Los años que estuvimos cerca de la guerra 1975 Perú, 1978 Argentina

[Haakon]

Jajaja los peruanos y mundo paralelo, fueron ellos quienes inventaros que Chile debia permiso para usar sus cazas, lo cual es absolutamente falso.

Lo que si es real es que Peru no tiene como contrarestar un ataque de 46 f-16 actualizados con sporte de aciones de reabastecimiento en vuelo y coordindos por un avion de alerta temprana y control aerotransportado.

Los peruanos y su mundo paralelo

Mundo paralelo que se resume en los siguientes lugares comunes:

‘Nadie tiene la razón contra el Perú’
‘Chilenos invasores, genocidas, asesinos, come perros, mapochos sin identidad’
‘Perú, país pacifico’ (históricamente, ha tenido guerras con todos sus vecinos; salvo Brasil)
‘Patricio Lynch, criminal de guerra, asesino y genocida’
‘Los (inserte cualquier nacionalidad) son engañados por sus historiadores’ (porque los peruanos son los únicos dueños de la verdad)

 

[Haakon]

Tan patético como el llanto boliviano por "su litoral", es el llanto por la Patagonia chilena.

Litoral que jamás tuvieron, que en su primera Constitución nunca fue mencionado siquiera. A 1879, las únicas presencias bolivianas en la región de Antofagasta, fueron las de Eduardo Abaroa (un comerciante afincado en Calama y que apenas armó una milicia con algunos civiles y oficiales para combatir en batalla) y una minoría empleada en las oficinas salitreras.

 

[impedanci]

El ejército hizo un video en homenaje a los soldados que estuvieron meses movilizados esperando el embate argentino

 

[fauno]

esta bien bueno este temita,dejaré esto aqui para seguir leyendo mas tarde

 

[osoalbo]

sorry por abrir este tema después de tanto tiempo

Sumado al extraña caída de militares, como la baja del director de la escuela militar o la mariconada que significó la grabación que se publico del general Martínez se ve un escenario preocupante. Ojalá que la clase política no despierte en medio de una guerra, el material de guerra lleva años en estar listo, no se puede comprar e improvisar. Los F5 deben o ser reemplazados en su totalidad o tener un avión mas moderno para apoyo ya que cualquier compra por parte de argentina puede significar quedar en desventaja tecnológicamente hablando en el sur, el norte está asegurado con los F16, es verdad que no tiene recursos pero estamos hablando de Argentina, si surge la idea de guerra van a comprar material a pesar de todo el desastre que tienen.

la idea de la FACH hasta donde se es estandarizar a F-16 por temas de costos y logística. Ademas así es mas fácil hacer una guerra de los 6 días, eso entre otras cosas

Ese es el punto, lo que tu dices y es algo que siempre discuto con los progres "es que Chile no necesita ejercito", porque los saco de wea nacieron en los años 90 y no entienden los los sistemas de defensa requieren una planificación de muchos años, estos imbéciles creen que solo en caso de conflicto tu sales al mercado y compras sistemas de armas como ir a la feria.

Cuando se compraron los F-16, el año 2000 llagarón a Chile recién el año 2005, los submarinos scorpene fueron comprados por frei el 98 y llegarón el año 2005, es decir ciertas compras tu las debes planificar muchos años y eso sin considerar el adecuado entrenamiento que deben tener los militares con los sistemas de armas adquiridos.

Ahora veo con preocupación que mandaron a retiro a 21 generales, de los 40 que constituyen el alto mando, hemos descabezado el ejército, se pierden la continuidad de trabajos estratégicos, muy mal

pero estos generales que pasaron a retiro, fueron reemplazados o simplemente se disminuyo la cantidad de generales de brigada y division ?

temas como estos en historia son aportes de calidad. por aquí hay varios subnormales que creen que un ejercito es solo un montón de fierritos inútiles.

ahora están calladitos en vergüenza.

La intentona peruana mas clara se produjo en los primeros años de los 70. Velasco Alvarado en Perú se había llenado de chatarra rusa (para diarrea de los rusofilicos, sus sistemas de armas son bastante callampas) y no era sorpresa para nadie que quería conmemorar el centenario de la GDP alzando bandera peruana en el morro. pues bien, Velazquito tenia ideas de izquierda y por afinidad ideológica no quería actuar contra Allende. por ende cuando los militares organizaron el golpe acá estaban considerando que fijo se venia la invasión. y el problema era que los elementos socialistas de este país se aliarían con el enemigo peruano contra su propio país, en nombre de Marx. Perú habría conquistado el norte, quizá los monos argentinos habrían aprovechado de venirsenos encima, y así este país habría sido el Paraguay del pacifico, gobernado por un lindo y apátrida partido comunista o socialista.

el mote de vendepatrias se lo han ganado a pulso por 200 años.

difícil que hubiese pasado así tan fácil, si nos atacaban Perú y Argentina, se metían Brasil y Ecuador

En caso de que en el Chile actual, año 2018, tuviéramos un crisis como en los años 70s, aca el peor enemigo estaría en en frente interno, estarían los hijos de puta del PC y del FA haciendo campaña contra el ejercito, contra la reclutación, contra la compra de armas.

Estos miserables andarían llorando por los paises de acá diciendo que Chile quiere imponer el neoliberalismo a los paises hermanos, que Chile es un instrumento del imperio, que las 7 familias...y bla bla bla, son de manual estos maracos

pero en caso de guerra, no se les puede hacer un juicio por traición en una corte militar a esos csm ???

 

[impedanci]

sorry por abrir este tema después de tanto tiempo

la idea de la FACH hasta donde se es estandarizar a F-16 por temas de costos y logística. Ademas así es mas fácil hacer una guerra de los 6 días, eso entre otras cosas


pero estos generales que pasaron a retiro, fueron reemplazados o simplemente se disminuyo la cantidad de generales de brigada y division ?



difícil que hubiese pasado así tan fácil, si nos atacaban Perú y Argentina, se metían Brasil y Ecuador


pero en caso de guerra, no se les puede hacer un juicio por traición en una corte militar a esos csm ???

fueron reemplazados por coroneles

 

[Abraxas Carinae]

difícil que hubiese pasado así tan fácil, si nos atacaban Perú y Argentina, se metían Brasil y Ecuador

Estimado, eso es un comodín demasiado repetido y mal utilizado en estos temas. Nadie se lanza a una guerra sin tener un motivo de peso. Ecuador difícilmente hubiese hecho algo, puesto que, o son muy dignos, o son muy estúpidos. En el pasado prefirieron la diplomacia sin saber que Perú los invadiria aprovechando su superioridad militar en los 40. En el caso de Brasil, el coloso verde no tiene enemigos de peso en el continente, Argentina no les representa ningún problema. No creo en que estos países hubiesen hecho algo, a menos que la cancillería hubiese tenido una política destinada a lograr la alianza militar, y eso lleva tiempo... Y además demanda una capacidad cerebral que no existe en tal organismo.

 

[689]

Esos años teníamos el corazón dividido entre ir a tomar pisco y ron o comernos un rico bife chorizo y un buen Malbec.
Los políticos y ejércitos promueven odios y divisiones,allá ellos.
Ni los argentinos ni los peruanos son nuestros enemigos...

 

[Chiquichavarria]

Estimado, eso es un comodín demasiado repetido y mal utilizado en estos temas. Nadie se lanza a una guerra sin tener un motivo de peso. Ecuador difícilmente hubiese hecho algo, puesto que, o son muy dignos, o son muy estúpidos. En el pasado prefirieron la diplomacia sin saber que Perú los invadiria aprovechando su superioridad militar en los 40. En el caso de Brasil, el coloso verde no tiene enemigos de peso en el continente, Argentina no les representa ningún problema. No creo en que estos países hubiesen hecho algo, a menos que la cancillería hubiese tenido una política destinada a lograr la alianza militar, y eso lleva tiempo... Y además demanda una capacidad cerebral que no existe en tal organismo.

Ecuador en ese momento justo pasaba por el auge del petróleo, así que si había un momento apto para saldar cuentas con Cholú era ese. Brasil no sé, pero no es para nada descabellado que Ecuador se hubiese metido.

 

[Abraxas Carinae]

Ecuador en ese momento justo pasaba por el auge del petróleo, así que si había un momento apto para saldar cuentas con Cholú era ese. Brasil no sé, pero no es para nada descabellado que Ecuador se hubiese metido.

Si, suena lógico, pero Ecuador rechazó usar un conflicto peruano para sus propios fines desde siempre. Si no lo hicieron cuando debían, menos en aquel momento. Si, es cierto que Velazco Alvarado y Morales Bermúdez destinaron recursos al norte por el rearme ecuatoriano, pero dificilmente el Ecuador habría tomado la ofensiva, considerando además que estaría entrando en la alianza más débil (Chile), y nosotros no teníamos los recursos para llevar la guerra en ofensa hacia Perú.

 

[Haakon]

Esos años teníamos el corazón dividido entre ir a tomar pisco y ron o comernos un rico bife chorizo y un buen Malbec.
Los políticos y ejércitos promueven odios y divisiones,allá ellos.
Ni los argentinos ni los peruanos son nuestros enemigos...

Averigua qué piensan los peronistas y los miembros de la ‘Asociación de Presos Políticos Militares y Ex combatientes de Malvinas’... Yo conocí una marcha de ellos y lo más suave que gritaban, eran discursos de odio contra Chile, Brasil e Inglaterra.

 

[ruizvial]

Si es rara esa demencia, pero era Menendez, Macera y Suarez Maison los delirantes, habian muchos oficiales argentinos que sabían que la guerra sería larga y de desgaste, además de que pese a tener mayor capacidad militar Argentina en esa época, ellos estaban armando una ofensiva, en territorio con defensas organizadas.

Un militar sabe que si desea invadir, para que esto sea logrado a un costo aceptable la superioridad, altuma militar como se le quiera llamar debe ser de 3 a 1, y dicha superioridad no era tan clara, razón que fueron en Diciembre del 1978 a pedirle a Perú que se sumara al conflicto, cosa que perú no confirmó y espero como se desenvolverían las primeras acciones de guerra, los argentinos, de forma cobarde al no seducir a Perú en esta empresa fueron a golpear la puerta a Bolivia, incluso se firmaron unos protocolos entre los cuales los bolitas reconocen el derecho de Argentina sobre el Beagle y los argentos reconocen los derechos de Bolivia sobre el pacífico.

Así de honorables vecinos tenemos

Los argentinos tambien hicieron el calculo de la doctrina de la tropa, y ahi los chilenos ganaban.

 

[689]

Averigua qué piensan los peronistas y los miembros de la ‘Asociación de Presos Políticos Militares y Ex combatientes de Malvinas’... Yo conocí una marcha de ellos y lo más suave que gritaban, eran discursos de odio contra Chile, Brasil e Inglaterra.

Y qué querías?...que nos prendan velitas acaso?
Tienen toda la razón y los argumentos para odiarnos.
No crees?

 

[Omalley]

Y qué querías?...que nos prendan velitas acaso?
Tienen toda la razón y los argumentos para odiarnos.
No crees?

Andate de este foro castrado conchetumare, ni ahí con los argentinos culiaos

Enviado desde mi Redmi Note 6 Pro mediante Tapatalk

 

[689]

Andate de este foro castrado conchetumare, ni ahí con los argentinos culiaos

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En el fondo sabes que tengo razón, pero no quieres quedar mal.
Chile por esos años pegaba de cobardía.sin entrar en más detalles.

 

[Haakon]

Y qué querías?...que nos prendan velitas acaso?
Tienen toda la razón y los argumentos para odiarnos.
No crees?

Yo no vivo del odio ajeno.

 

[osoalbo]

Estimado, eso es un comodín demasiado repetido y mal utilizado en estos temas. Nadie se lanza a una guerra sin tener un motivo de peso. Ecuador difícilmente hubiese hecho algo, puesto que, o son muy dignos, o son muy estúpidos. En el pasado prefirieron la diplomacia sin saber que Perú los invadiria aprovechando su superioridad militar en los 40. En el caso de Brasil, el coloso verde no tiene enemigos de peso en el continente, Argentina no les representa ningún problema. No creo en que estos países hubiesen hecho algo, a menos que la cancillería hubiese tenido una política destinada a lograr la alianza militar, y eso lleva tiempo... Y además demanda una capacidad cerebral que no existe en tal organismo.

Ecuador en ese momento justo pasaba por el auge del petróleo, así que si había un momento apto para saldar cuentas con Cholú era ese. Brasil no sé, pero no es para nada descabellado que Ecuador se hubiese metido.

Lo de Ecuador, Chile y Ecuador supuestamente eran aliados, ademas Pinochet ayudo a conformar la academia de guerra ecuatoriana en los años 50, eso ya los vuelve aliados de Chile o bien de Pinochet. Sobre los brasucas, ellos no podian permitir que Argentina tuviera salida al pacifico antes que ellos, por motivos estrategicos y geopoliticos
Asi que Brasil y Ecuador entraran en conflicto no era algo tan descabellado

Y qué querías?...que nos prendan velitas acaso?
Tienen toda la razón y los argumentos para odiarnos.
No crees?

No weon, no lo creemos y no tienen ni argumentos ni motivos. Todo lo que les paso fue por su propia responsabilidad y estupidez, y se lo tienen bien ganado por maricones y aweonaos
En ese sentido Pinochet fue mucho mas inteligente, estratega y habil que ellos

 

[fauno]

Esos años teníamos el corazón dividido entre ir a tomar pisco y ron o comernos un rico bife chorizo y un buen Malbec.
Los políticos y ejércitos promueven odios y divisiones,allá ellos.
Ni los argentinos ni los peruanos son nuestros enemigos...

sale de mi foro fleto qliao princeso mamasan y la conchetumadre

Y qué querías?...que nos prendan velitas acaso?
Tienen toda la razón y los argumentos para odiarnos.
No crees?

cual seria esa maravillosa razon ???
1881 robo de la patagonia chilena a cambio de no unirse en la guerra del pacifico?
o 1891 en el caso "baltimore"
no nombraremos como razon el 78,
o te refieres a la "traicion" que hizo chile dandole apoyo a inglaterra 4 años a posterior al conflicto del que estamos hablando? los argentos tenian bola de cristal para adivinar el futuro? por cierto obviaremos a tu convenienciael tema que la alianza pinochet-thatcher tiene directa vinculacion al intento de agresion hacia chile desde argentina en este conflicto precisamente.

En el fondo sabes que tengo razón, pero no quieres quedar mal.
Chile por esos años pegaba de cobardía.sin entrar en más detalles.

si? cual seria el pecado de cobardia que tenia chile?? entra en detalle y explicanos (chile tenia bastantes problemas con el enemigo interno {lucha civico-militar} como para andar webeando a los vecinos)


pelmazos frenteamplistas imbeciles que escriben cualquier mierda que leen en sus pasquines qliaos y la repiten como loros sin siquiera informarse

 

[MarRojo]

Y así los zurdos reculiaos aca le chupan la corneta a Fidel, siendo que ese weon estaba por mandar 40.000 cubanos a reforzar el ejército peruca el 1975

que vean estos los frenteamplistas que creen que no es necesario el ejército

Creer que la hipótesis de conflicto vigente hace casi 40 años aun lo sigue siendo hoy

Y ojo, no digo que las FFAA sean innecesarias, lo que si afirmo es que poseen una doctrina obsoleta y una cantidad importante de juguetes y gastos innecesarios, además de ser instituciones ridículamente estratificadas, cuna de atavismos de la guerra fría y un clasismo propio del siglo XIX. En la suma: instituciones ineficientes y anticuadas

 

[impedanci]

Creer que la hipótesis de conflicto vigente hace casi 40 años aun lo sigue siendo hoy

Y ojo, no digo que las FFAA sean innecesarias, lo que si afirmo es que poseen una doctrina obsoleta y una cantidad importante de juguetes y gastos innecesarios, además de ser instituciones ridículamente estratificadas, cuna de atavismos de la guerra fría y un clasismo propio del siglo XIX. En la suma: instituciones ineficientes y anticuadas

1. Eso es falso, el marco doctrinal de las FFAA esta plasmado en el "libro blanco de la defensa nacional", cuya última modificación de realizó en noviembre del año 2017 durante el gobierno de Bachelet, apuesto que jamás lo has leído y hablas de una doctrina obsoleta

https://www.defensa.cl/media/LibroDefensa.pdf

2. El gasto en defensa de Chile va desde 1.99-2,1 % del PIB incluyendo las tranferencias por ley reservadas, a nivel internacional Chile tiene el mínimo según los estándares OTAN y lejos del 3,2% del PIB que gasta Colombia

Nuestro vecinos, Bolivia 1,5%
Argentina 0.9%
Perú 1,2%

https://datosmacro.expansion.com/estado/gasto/defensa