Piñera Presidente Electo. Segunda vuelta Presidencial.

[Bextor]

Weon, la Concertación/Nueva Mayoría tuvo 27 años para mejorar todo lo que tu expusiste y no hizo nada.

y tu crei que si esos 27 años hubiera sido de la derecha hubieran cambiado algo?

 

[RoccoLocco]

Sacando mi Berto interior a relucir: Nadie predijo ese % para sanchez, ni las encuestas, ni los medios, ni los analistas internacionales antronianos

en varias proyecciones si se daba esa porcentaje o bien la diferencia que hubo entre Sanchez y Guillier. Que usted se quede con la que muestran los medios masivos, es otra cosa.
El problema fueron las encuestadoras, que de encuestadoras poco le quedan y como ya lo dije hace tiempo, a lo único que se dedican (como la CADEM) es para generar tendencias y ese es su nuevo foco de negocio.

 

[DoomGuy]

y tu crei que si esos 27 años hubiera sido de la derecha hubieran cambiado algo?

Puede que haya cambiado, otras puede que no.
Estaba hablando de algo que sucedió donde hay evidencia, no un supuesto. Desde el retorno de la democracia, casi 24 de los 27 años han sido gobiernos de la Concertación.

1990 - 1994: Patricio Alwyin (DC)
1994 - 2000: Eduardo Frei (DC)
2000 - 2006: Ricardo Lagos (PPD)
2006 - 2010 , 2014 - 2018: Michelle Bachelet (PS)

 

[Bextor]

Puede que haya cambiado, otras puede que no.
Estaba hablando de algo que sucedió donde hay evidencia, no un supuesto. Desde el retorno de la democracia, casi 24 de los 27 años han sido gobiernos de la Concertación.

1990 - 1994: Patricio Alwyin (DC)
1994 - 2000: Eduardo Frei (DC)
2000 - 2006: Ricardo Lagos (PPD)
2006 - 2010 , 2014 - 2018: Michelle Bachelet (PS)

Lo que sucedió claro que tiene mas peso que lo supuesto, pero cuando lo supuesto lleva a un camino logico, hay que cuestionarlo. Si los wns que lucharon por sacar a Pinochet y devolver la democracia, no hicieron casi nada por cambiar el sistema o la constitucion de Pinochet, tu crees que los wns que querian la continuidad del dictador (y que alaban el sistema hasta el dia de hoy) hubieran cambiado algo?

pd: gracias por informarme de los presidentes de los ultimos años, no tenia idea

 

[Nuk Raxe]

La NM no tiene proyecto, no tiene epica, no tiene futuro, es una coalicion desgastada, sin mayoria parlamentaria, es EL PODER x EL PODER, se tranformo en una junta de accionistas con sus consiguientes luchas de egos personales por captacion de redes y de poder.

Seria contradictorio que alguien que se diga de izquierda apoye a esos wns....

Si el FA no toma su CAMINO PROPIO AHORA, no sera nunca, y estaran condenados a morir en el tiempo a mediano plazo. si lo hacen ahora (apoyar con todo a guiller) Seran SIEMPRE los lacayos funcionales a la NM (tal como lo fue el PC en su momento), agregandose como vagon de cola y mimetizandose en una alianza electoral que no tiene mucho sentido para ellos.
Ellos deben SER una alternativa real de gobierno para la proxima eleccion, y el mejor camino para eso es tomar el camino propio y no darle apoyo a Guiller (por lo menos explicitamente). NO DEFRAUDEN a su electorado FA.

 

[Kinnikuman]

El gobierno de Piñera fue el mejor desde el regreso a la democracia. La izquierda jamas logro tal nivel de progreso económico como el que logro la derecha en 4 años. Es mas que evidente pensar que la derecha estando 27 años en el poder habría logrado mucho mas que lo que la izquierda podría haber conseguido jamas.

 

[VaderSe7en]

La NM no tiene proyecto, no tiene epica, no tiene futuro, es una coalicion desgastada, sin mayoria parlamentaria, es EL PODER x EL PODER, se tranformo en una junta de accionistas con sus consiguientes luchas de egos personales por captacion de redes y de poder.

Seria contradictorio que alguien que se diga de izquierda apoye a esos wns....

Si el FA no toma su CAMINO PROPIO AHORA, no sera nunca, y estaran condenados a morir en el tiempo a mediano plazo. si lo hacen ahora (apoyar con todo a guiller) Seran SIEMPRE los lacayos funcionales a la NM (tal como lo fue el PC en su momento), agregandose como vagon de cola y mimetizandose en una alianza electoral que no tiene mucho sentido para ellos.
Ellos deben SER una alternativa real de gobierno para la proxima eleccion, y el mejor camino para eso es tomar el camino propio y no darle apoyo a Guiller (por lo menos explicitamente). NO DEFRAUDEN a su electorado FA.

El FA no se debería meter en esta pasada y oficializarse como oposición desde YA.

 

[Cookie Master]

El gobierno de Piñera fue el mejor desde el regreso a la democracia. La izquierda jamas logro tal nivel de progreso económico como el que logro la derecha en 4 años. Es mas que evidente pensar que la derecha estando 27 años en el poder habría logrado mucho mas que lo que la izquierda podría haber conseguido jamas.

 

[Masisi]

No entiendo aún los votantes del Bachelet con barba, es derechito un autogol... Dicen que es persona nueva, pero este señor dice que seguirá con las reformas de la gorda, osea no entiendo. En fin, si este tipo sale electo nada que llorar, tenemos lo que merecemos

 

[DoomGuy]

No entiendo aún los votantes del Bachelet con barba, es derechito un autogol... Dicen que es persona nueva, pero este señor dice que seguirá con las reformas de la gorda, osea no entiendo. En fin, si este tipo sale electo nada que llorar, tenemos lo que merecemos

Los chilenos solo aprenden de los porrazos, hace falta que Chile caiga en una profunda crisis para que recién aprendan

 

[R2727]

Weon, la Concertación/Nueva Mayoría tuvo 27 años para mejorar todo lo que tu expusiste y no hizo nada.

Igual hay que reconocer que la Concertación algo hizo, este país no es el mismo que al de los noventa, pero obviamente no le puso un verdadero énfasis en áreas tan esenciales como la salud y la educación, y hoy me parece que sí existe una real oportunidad de hacerlo junto con el frente amplio, y sí genuinamente ambos están por resolver los problemas gravísimos como la muerte de compatriotas por falta de atención médica deberán fusionarse por el bien del país, o si no quedara demostrado inmediatamente que valen hongo.

 

[bubalon]

El gobierno de Piñera fue el mejor desde el regreso a la democracia. La izquierda jamas logro tal nivel de progreso económico como el que logro la derecha en 4 años. Es mas que evidente pensar que la derecha estando 27 años en el poder habría logrado mucho mas que lo que la izquierda podría haber conseguido jamas.

claro lo dicen los indices economicos...que falseo el mismo piyeta

 

[Señor_PF]

Lo que sucedió claro que tiene mas peso que lo supuesto, pero cuando lo supuesto lleva a un camino logico, hay que cuestionarlo. Si los wns que lucharon por sacar a Pinochet y devolver la democracia, no hicieron casi nada por cambiar el sistema o la constitucion de Pinochet, tu crees que los wns que querian la continuidad del dictador (y que alaban el sistema hasta el dia de hoy) hubieran cambiado algo?

pd: gracias por informarme de los presidentes de los ultimos años, no tenia idea

Pero da un argumento sin pensar que hubieran hecho los otros.... piensa lo que el tiempo que tuvieron para hacer algo importante para el pais y no lo hicieron, mas sabiendo que un momento tenian hasta la mayoria en el parlamento y pese a todo no lo aprovecharon, claro como dices tu si pienso que hubiera pasado si la derecha hubiera gobernado en estos casi 24 años es logico y se sabe que ellos nica sacarian las AFP,ni por si acaso cambiar la constitucion de Pinochet y a lo mejor otros cambios que tampoco lo hubieran realizado como la reforma tributaria pero de ellos se sabe,ellos son asi, mas lo economico, pero la supuesta "izquierda" que dices tu que "pelearon" para "devolver la democracia" en casi 24 años al final fue casi nada de cambio y eso que llenaron durante esos 23 años con discursos de cambio de lo que realizo Pinochet, pero mira la actualidad, seguimos igual, a lo mas una pincelada por aqui, cambiemos un nombre por aca, digamos lo mismo de antes pero de otra forma que suene convincente para la gente (Como el supuesto fin del "binominal" que fue un chiste) y otros ejemplos y ningun politico ya sea del partido que sea va soltar las ganancias que les genera lo que tanto les "disgusta" de lo que hizo Pinochet.

 

[delta]

La NM no tiene proyecto, no tiene epica, no tiene futuro, es una coalicion desgastada, sin mayoria parlamentaria, es EL PODER x EL PODER, se tranformo en una junta de accionistas con sus consiguientes luchas de egos personales por captacion de redes y de poder.

Seria contradictorio que alguien que se diga de izquierda apoye a esos wns....

Si el FA no toma su CAMINO PROPIO AHORA, no sera nunca, y estaran condenados a morir en el tiempo a mediano plazo. si lo hacen ahora (apoyar con todo a guiller) Seran SIEMPRE los lacayos funcionales a la NM (tal como lo fue el PC en su momento), agregandose como vagon de cola y mimetizandose en una alianza electoral que no tiene mucho sentido para ellos.
Ellos deben SER una alternativa real de gobierno para la proxima eleccion, y el mejor camino para eso es tomar el camino propio y no darle apoyo a Guiller (por lo menos explicitamente). NO DEFRAUDEN a su electorado FA.

La NM NO tenía épica hasta el domingo... Pero Piñera se la entregó al obtener un resultado MEDIOCRE para las expectativas q todos tenían.

Ahora, el FA cometería un error si no apoya a Guillier, ya q en este momento tienen un gran poder para imponer sus propuestas a la NM considerando q la DC está muerta y muchos de los cocineros históricos de la NM se fueron de PLR (Escalona, Zaldivar, Walker o el gute)

Como he dicho, acá el problema lo tiene Piñera, ya q se tuvo q entubar el cotillón y le dio vida a una candidatura q estaba muerta

 

[Twinsen]

Igual hay que reconocer que la Concertación algo hizo, este país no es el mismo que al de los noventa, pero obviamente no le puso un verdadero énfasis en áreas tan esenciales como la salud y la educación, y hoy me parece que sí existe una real oportunidad de hacerlo junto con el frente amplio, y sí genuinamente ambos están por resolver los problemas gravísimos como la muerte de compatriotas por falta de atención médica deberán fusionarse por el bien del país, o si no quedara demostrado inmediatamente que valen hongo.

Weon iluso. Unos de los principales culpables del problema de la salud en Chile son los gremios. ¿Tu crees que la nueva mayoría va a permitir tocar a los gremios? Estás hablando de una coalición que tiene la cagada con apitutados politicos y que hace crecer al estado como si fuera un tumor maligno.

No webees. No van a hacer nada porque para ellos es más importante la IDEOLOGÍA que solucionar los problemas.

 

[Masisi]

Por lo que se ve, un porcentaje del fraude amplio tiene una postura de no apoyar al barbudo, de hecho les conviene no apoyarlo y consolidarse más, tienen un buen porcentaje de tipos en la cámara , y así la próxima elección tendrían los votos de la fuerza de la mierderia, parte del DC y quizás lleguen al poder el 2021. En conclusión y en mi opinión la segunda vuelta será peleada, gracias a muchos bertitos que creen en las palabras de Bachelet .... Ej. educación gratuita (?) Weon soy de clase media y ni educación gratuita puedo optar por las reglas y bases weonas, que educación gratuita. Más encima hay ya universidades que se están llendo a la mierda económicamente por esto y nadie lo habla).

 

[legolillo]

Igual hay que reconocer que la Concertación algo hizo, este país no es el mismo que al de los noventa, pero obviamente no le puso un verdadero énfasis en áreas tan esenciales como la salud y la educación, y hoy me parece que sí existe una real oportunidad de hacerlo junto con el frente amplio, y sí genuinamente ambos están por resolver los problemas gravísimos como la muerte de compatriotas por falta de atención médica deberán fusionarse por el bien del país, o si no quedara demostrado inmediatamente que valen hongo.

Todo, absolutamente todo lo que un estado pretenda hacer se logra con la recaudación de impuesto, y ese dinero viene directamente de las personas (que trabajan) e impuestos a las empresas, cuando vas por el impuesto a las empresas estas están en su derecho de no invertir (no te pueden obligar a gastar) y eso pega directamente en la recaudación a las personas. Esta es la razón por la que Lagos decía, lo más importante es el crecimiento el resto sólo música. Este principio que es más antiguo que la mierda, explica incluso porqué las grandes ciudades del pasado lo eran, las grandes ciudades italianas eran netamente comerciales (Venecia por ejemplo). Ahora viene la idea progresista que estando los recursos naturales a la mano, es tan simple como explotarlos y luego hacer mucho dinero. Eso no es tan simple, como ya dije un gobierno que disponga de 5000 millones de dólares para levantar un proyecto minero preferirá gastarlo en cualquier lesera, antes que en generar más riqueza. La concerta tuvo casi 30 años para optimizar Codelco al máximo y qué hizo? pagó favores políticos, porqué habría de pensar que el FA o quien sea ha a hacer algo distinto si la política es totalmente ajena a las decisiones técnicas y Codelco genera una montaña de dinero cuando el cobre está a buen precio?

 

[Peluca de Sobras]

igual que la vez pasada: elegir entre mierda y caca

 

[Eddie1975]

El gobierno de Piñera fue el mejor desde el regreso a la democracia. La izquierda jamas logro tal nivel de progreso económico como el que logro la derecha en 4 años. Es mas que evidente pensar que la derecha estando 27 años en el poder habría logrado mucho mas que lo que la izquierda podría haber conseguido jamas.

 

[Bextor]

Pero da un argumento sin pensar que hubieran hecho los otros.... piensa lo que el tiempo que tuvieron para hacer algo importante para el pais y no lo hicieron, mas sabiendo que un momento tenian hasta la mayoria en el parlamento y pese a todo no lo aprovecharon, claro como dices tu si pienso que hubiera pasado si la derecha hubiera gobernado en estos casi 24 años es logico y se sabe que ellos nica sacarian las AFP,ni por si acaso cambiar la constitucion de Pinochet y a lo mejor otros cambios que tampoco lo hubieran realizado como la reforma tributaria pero de ellos se sabe,ellos son asi, mas lo economico, pero la supuesta "izquierda" que dices tu que "pelearon" para "devolver la democracia" en casi 24 años al final fue casi nada de cambio y eso que llenaron durante esos 23 años con discursos de cambio de lo que realizo Pinochet, pero mira la actualidad, seguimos igual, a lo mas una pincelada por aqui, cambiemos un nombre por aca, digamos lo mismo de antes pero de otra forma que suene convincente para la gente (Como el supuesto fin del "binominal" que fue un chiste) y otros ejemplos y ningun politico ya sea del partido que sea va soltar las ganancias que les genera lo que tanto les "disgusta" de lo que hizo Pinochet.

dar un argumento de que? de lo que puse entendiste que estoy defendiendo a la NM?