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Que opinas del populismo versus los "globalistas"?

twiterodecentro

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Gloria Alvarez y un monton de maracos reculiaos pasan hablando todo el dia contra el populismo, pero aman al globalismo. Pero por otro lado tenemos al gran estratega Steve Bannon que nos dice que el populismo de derecha es la nueva fuerza que remece al mundo.

Quien crees que tiene razon> una liberprogre falta de verga o un gran intelectual, politico, periodista, almirante, exitoso empresario, culto que lee en latin, ingles, etc?

Quien prefieres como presidente a Pinera o a un populista de derecha nacional como Salvini o Trump?
A quien prefieres a un maricon de closet como Felipe Kast o a un tipo como Bolsonaro que dice que los comunachos estan bien muertos?

Crees que el gran lider Alberto Kenya se adelanto 20 anios al mundo y los perucas vendrian siendo los descubridores del populismo de derecha tal como fueron los creadores del punk rock?

Crees que Gloria Alvarez le dura 5 minutos en un debate a Agustin Laje, antes de salir llorando y acusarlo de opresion?

Putin quizas no entre especificamente en la categoria debido a que Rusia es un pais extranio.
 
Última edición:
Sin que me guste Felipe Kast y Gloria Álvarez (sobretodo esta nefasta que tiene argumentos tan malos que hasta Jadue le pasaría la pichula por la cara) esta "Alt. Right" me parece más challa que la chucha salvo un par de excepciones muy acotadas.

Solo para iniciar excluyo a Salvini, fuera de que ha tirado negros al pozo no conozco la situación de Italia (tampoco me interesa un país que tienen que rescatar económicamente casi siempre)

Bolsonaro me parece un bananero culiao, lo demostró con el control de precios y el propio FMI lo hizo mierda en su informe aún con la economía estancada y la pérdida de confianza del sector industrial. En lo ambiental ni hablar, todavía no se como no se gana un callampazo de la UE. Ahora no todo eso malo, el propio FMI señaló que reformas como las de pensiones a largo plazo funcionarían para arreglar la cagada que tiene.

El problema con Bolsonaro es que es un Presidente Republicano, no un Pinochet, mal que mal aquí el Gobierno Militar metió sus reformas a punta de bala y metiendo en cana a cualquiera, a diferencia de Brasil que tiene un congreso con el cual tienes que pactar y un montón de gente que va a dejar la caga por mantener la teta del E°

De Trump no hay nada que no haya dicho, pese a sus "exitos" su política exterior a sido una real MIERDA, cosa por la que ni la OTAN, ni el Pentágono quiere hablarle, literalmente le está entregando Medio Oriente al extremismo islámico y a Rusia, en Africa a los blancos los masacran y los Chinos están comiendose el mundo, Rusia prontamente se va a culiar a Europa y el tranquilito, un simple resumen.

Económicamente podríamos decir que al menos tiene 3,7% de desempleo y le ha dado más platita al gringo promedio, algo que podriamos ver bien, excepto porque todos los economistas están advirtiendo una crisis económica para el próximo año por las políticas de Trump y la Guerra Comercial, la cual podría derivar en una desaceleración de la economía y tirar todo a la mierda.

Laje cuando habla caga a los libros de ciencia, en realidad mucha de las cosas que dice son puros bulos y tergiversaciones, par el progre promedio que es imbécil y no sabe nada, sus argumentos son demoledores, pero para un académico o cualquier weon que cache algo básico es un charlatán.

Ya del resto es paja, pero la Alt. Right me parece un mal proyecto del conservadurismo post. Crisis 2008 que en el largo plazo va a dejar la caga en la economía y en las alianzas internacionales de occidente, que ha ganado por un descrédito al progresismo desde el 2016 pero poco futuro le veo con la izquierda Socialdemócrata centrista que está resurgiendo.

Puede que la Derecha tipo Rajoy y Merkel no les guste por su excesivo pragmatismo y ceder algunas cosas morales sin importancia para el perraje, pero han logrado sostener el capitalismo, la hegemonía de occidente y la globalización en el mundo (la principal obra de Reagan y Thatcher) por sobre todo, inclusive arreglando varias cagas económicas y teniendo excelentes resultados (sobretodo los alemanes cada día más ricos).
 
Liberales tipo Gloria Alvarez y Felipe Kast son simplemente retrasados mentales, piensan que le están ganando a la izquierda porque la izquierda acepta el libre mercado regulado, lo cual deja en evidencia el retraso mental severo que tienen estos tipos, todavía cree que la izquierda es estructuralista, siendo que ahora sigue los lineamientos de la deconstrucción y ese tipo de liberalismo simplemente no lo entiende o quizás no tienen las capacidades cognitivas para entenderlo, y por eso nunca van a derrotar a la izquierda, porque estos tienen toda una cosmovisión y pensamientos filosóficos, no es simplemente un programa económico, es prácticamente una manera de ver la vida, cuestión que todavía no entienden por ejemplo la escoria gremialista, liberales evopolis, que son el fracaso político hecho persona.

:idolo: PP español ganar las elecciones y que casi te desintegren el país, pero están ganando :risa:

La reacción de Trump es simplemente el camino correcto, la base del poder de EEUU siempre fue el capitalismo industrial, China sin disparar una bala le estaba quitando el poder a USA porque las empresas se estaban deslocalizando, eso implica eliminar la base del poder de EEUU, si algún retrasado mental no puede entender que los Chinos les estaban metiendo el pico hasta el fondo a los gringos apropiándose de su poder histórico, hay dos opciones, es un simple técnico en economía o un AWEONAO. Les estaban quitando el poder a occidente y antes de Trump no había ninguna reacción, y hablo de EEUU porque este ultimo era quien detentaba el poder en occidente después de la segunda guerra mundial, porque ni hablar de países como Alemania, Francia, España, Inglaterra, que no son mas que las migajas de ex-imperios que para no hacer el ridículo a nivel internacional tuvieron que formar la UE, para intentar tener algo de poder que tenían antes, pero ninguno de ellos va a poder contra las nuevas potencias.

Además, hay que dejar claro que existen dos maneras de combatir al capitalismo, la primera es la mas común, es la "negación del capitalismo" que lo vemos en grupos guerrilleros, comunistas, donde se intentar por reducir o eliminar cualquier vestigio del mismo, y la otra es "la apropiación del capitalismo" como lo hace China hoy, tomar los beneficios de capitalismo y subyugarlo a un proyecto político superior. Así que cada vez que alguien piensa que la izquierda esta perdiendo porque acepto "supuestamente" el capitalismo, posiblemente este haciendo una lectura errónea de un fenómeno.
 
Última edición:
Muy de acuerdo con el cipandrito @instintomma

Por mi parte @twiterodecentro me caes super bien y das bueno argumento para cagarte a los MescalinoBubaweas pero en cuanto a tu análisis político siempre quedas corto, por la razón de que aún crees en ese paradigma de Izquierda y derecha, cosa que actualmente no existe desde la caída del muro de Berlín, ahora lo que llamamos izquierda y derecha solo lo diferencia una cada vez más frágil semántica, por eso no es raro ver a Piñera y cía siguiendo la agenda de Bachelet, cuando entiendas que la polarización es Nacionalismo VS Globalismo , es cuando al fin podrás tener un análisis más certero
 
Liberales tipo Gloria Alvarez y Felipe Kast son simplemente retrasados mentales, piensan que le están ganando a la izquierda porque la izquierda acepta el libre mercado regulado, lo cual deja en evidencia el retraso mental severo que tienen estos tipos, todavía cree que la izquierda es estructuralista, siendo que ahora sigue los lineamientos de la deconstrucción y ese tipo de liberalismo simplemente no lo entiende o quizás no tienen las capacidades cognitivas para entenderlo, y por eso nunca van a derrotar a la izquierda, porque estos tienen toda una cosmovisión y pensamientos filosóficos, no es simplemente un programa económico, es prácticamente una manera de ver la vida, cuestión que todavía no entienden por ejemplo la escoria gremialista, liberales evopolis, que son el fracaso político hecho persona.

:idolo: PP español ganar las elecciones y que casi te desintegren el país, pero están ganando :risa:

La reacción de Trump es simplemente el camino correcto, la base del poder de EEUU siempre fue el capitalismo industrial, China sin disparar una bala le estaba quitando el poder a USA porque las empresas se estaban deslocalizando, eso implica eliminar la base del poder de EEUU, si algún retrasado mental no puede entender que los Chinos les estaban metiendo el pico hasta el fondo a los gringos apropiándose de su poder histórico, hay dos opciones, es un simple técnico en economía o un AWEONAO. Les estaban quitando el poder a occidente y antes de Trump no había ninguna reacción, y hablo de EEUU porque este ultimo era quien detentaba el poder en occidente después de la segunda guerra mundial, porque ni hablar de países como Alemania, Francia, España, Inglaterra, que no son mas que las migajas de ex-imperios que para no hacer el ridículo a nivel internacional tuvieron que formar la UE, para intentar tener algo de poder que tenían antes, pero ninguno de ellos va a poder contra las nuevas potencias.

Además, hay que dejar claro que existen dos maneras de combatir al capitalismo, la primera es la mas común, es la "negación del capitalismo" que lo vemos en grupos guerrilleros, comunistas, donde se intentar por reducir o eliminar cualquier vestigio del mismo, y la otra es "la apropiación del capitalismo" como lo hace China hoy, tomar los beneficios de capitalismo y subyugarlo a un proyecto político superior. Así que cada vez que alguien piensa que la izquierda esta perdiendo porque acepto "supuestamente" el capitalismo, posiblemente este haciendo una lectura errónea de un fenómeno.
:amazed: El mejor análisis que he leído en mi puta vida.
 
Sin que me guste Felipe Kast y Gloria Álvarez (sobretodo esta nefasta que tiene argumentos tan malos que hasta Jadue le pasaría la pichula por la cara) esta "Alt. Right" me parece más challa que la chucha salvo un par de excepciones muy acotadas.

Solo para iniciar excluyo a Salvini, fuera de que ha tirado negros al pozo no conozco la situación de Italia (tampoco me interesa un país que tienen que rescatar económicamente casi siempre)

Bolsonaro me parece un bananero culiao, lo demostró con el control de precios y el propio FMI lo hizo mierda en su informe aún con la economía estancada y la pérdida de confianza del sector industrial. En lo ambiental ni hablar, todavía no se como no se gana un callampazo de la UE. Ahora no todo eso malo, el propio FMI señaló que reformas como las de pensiones a largo plazo funcionarían para arreglar la cagada que tiene.

El problema con Bolsonaro es que es un Presidente Republicano, no un Pinochet, mal que mal aquí el Gobierno Militar metió sus reformas a punta de bala y metiendo en cana a cualquiera, a diferencia de Brasil que tiene un congreso con el cual tienes que pactar y un montón de gente que va a dejar la caga por mantener la teta del E°

De Trump no hay nada que no haya dicho, pese a sus "exitos" su política exterior a sido una real MIERDA, cosa por la que ni la OTAN, ni el Pentágono quiere hablarle, literalmente le está entregando Medio Oriente al extremismo islámico y a Rusia, en Africa a los blancos los masacran y los Chinos están comiendose el mundo, Rusia prontamente se va a culiar a Europa y el tranquilito, un simple resumen.

Económicamente podríamos decir que al menos tiene 3,7% de desempleo y le ha dado más platita al gringo promedio, algo que podriamos ver bien, excepto porque todos los economistas están advirtiendo una crisis económica para el próximo año por las políticas de Trump y la Guerra Comercial, la cual podría derivar en una desaceleración de la economía y tirar todo a la mierda.

Laje cuando habla caga a los libros de ciencia, en realidad mucha de las cosas que dice son puros bulos y tergiversaciones, par el progre promedio que es imbécil y no sabe nada, sus argumentos son demoledores, pero para un académico o cualquier weon que cache algo básico es un charlatán.

Ya del resto es paja, pero la Alt. Right me parece un mal proyecto del conservadurismo post. Crisis 2008 que en el largo plazo va a dejar la caga en la economía y en las alianzas internacionales de occidente, que ha ganado por un descrédito al progresismo desde el 2016 pero poco futuro le veo con la izquierda Socialdemócrata centrista que está resurgiendo.

Puede que la Derecha tipo Rajoy y Merkel no les guste por su excesivo pragmatismo y ceder algunas cosas morales sin importancia para el perraje, pero han logrado sostener el capitalismo, la hegemonía de occidente y la globalización en el mundo (la principal obra de Reagan y Thatcher) por sobre todo, inclusive arreglando varias cagas económicas y teniendo excelentes resultados (sobretodo los alemanes cada día más ricos).

Liberales tipo Gloria Alvarez y Felipe Kast son simplemente retrasados mentales, piensan que le están ganando a la izquierda porque la izquierda acepta el libre mercado regulado, lo cual deja en evidencia el retraso mental severo que tienen estos tipos, todavía cree que la izquierda es estructuralista, siendo que ahora sigue los lineamientos de la deconstrucción y ese tipo de liberalismo simplemente no lo entiende o quizás no tienen las capacidades cognitivas para entenderlo, y por eso nunca van a derrotar a la izquierda, porque estos tienen toda una cosmovisión y pensamientos filosóficos, no es simplemente un programa económico, es prácticamente una manera de ver la vida, cuestión que todavía no entienden por ejemplo la escoria gremialista, liberales evopolis, que son el fracaso político hecho persona.

:idolo: PP español ganar las elecciones y que casi te desintegren el país, pero están ganando :risa:

La reacción de Trump es simplemente el camino correcto, la base del poder de EEUU siempre fue el capitalismo industrial, China sin disparar una bala le estaba quitando el poder a USA porque las empresas se estaban deslocalizando, eso implica eliminar la base del poder de EEUU, si algún retrasado mental no puede entender que los Chinos les estaban metiendo el pico hasta el fondo a los gringos apropiándose de su poder histórico, hay dos opciones, es un simple técnico en economía o un AWEONAO. Les estaban quitando el poder a occidente y antes de Trump no había ninguna reacción, y hablo de EEUU porque este ultimo era quien detentaba el poder en occidente después de la segunda guerra mundial, porque ni hablar de países como Alemania, Francia, España, Inglaterra, que no son mas que las migajas de ex-imperios que para no hacer el ridículo a nivel internacional tuvieron que formar la UE, para intentar tener algo de poder que tenían antes, pero ninguno de ellos va a poder contra las nuevas potencias.

Además, hay que dejar claro que existen dos maneras de combatir al capitalismo, la primera es la mas común, es la "negación del capitalismo" que lo vemos en grupos guerrilleros, comunistas, donde se intentar por reducir o eliminar cualquier vestigio del mismo, y la otra es "la apropiación del capitalismo" como lo hace China hoy, tomar los beneficios de capitalismo y subyugarlo a un proyecto político superior. Así que cada vez que alguien piensa que la izquierda esta perdiendo porque acepto "supuestamente" el capitalismo, posiblemente este haciendo una lectura errónea de un fenómeno.

:idolo: Comentaristas Internacionales Antronianos
 
:idolo: Comentaristas Internacionales Antronianos
:risa:
Voy a responder un par de cosas porque después me voy a la u y a un par de reuniones que tengo.

Para empezar :hi:

Liberales tipo Gloria Alvarez y Felipe Kast son simplemente retrasados mentales, piensan que le están ganando a la izquierda porque la izquierda acepta el libre mercado regulado, lo cual deja en evidencia el retraso mental severo que tienen estos tipos, todavía cree que la izquierda es estructuralista, siendo que ahora sigue los lineamientos de la deconstrucción y ese tipo de liberalismo simplemente no lo entiende o quizás no tienen las capacidades cognitivas para entenderlo, y por eso nunca van a derrotar a la izquierda, porque estos tienen toda una cosmovisión y pensamientos filosóficos, no es simplemente un programa económico, es prácticamente una manera de ver la vida, cuestión que todavía no entienden por ejemplo la escoria gremialista, liberales evopolis, que son el fracaso político hecho persona.
FK es solamente un tipo que es liberal de boca hacia afuera. Con respecto a Gloria Álvarez solamente sigue los principios de la siempre refutada escuela austriaca, una capital lover que busca la creación de un mercado mundial por sobre todas las cosas.

Con respecto a la izquierda i really keep my doubts sobre sus lineamientos, lo cierto es que si es un tema zanjado su apoyo al capitalismo de libre mercado, el progresismo viene en profunda crisis desde el 2016 desde el Brexit y los grupos organizados {El LGBT, FEM, BLM} por nombrar otros tampoco adhieren realmente a la izquierda, de hecho más bien a los mismos grupos libertarios pro capital de Soros y cia. Ahí ya hay un tema que ni siquiera la izquierda misma a sabido zanjar, porque pese a que han logrado legalizar el aborto, matrimonio igualitario y cuanta wea este ha sido más por parte del propio liberalismo (razón por la que no soy liberal) que bajo una dialéctica marxista o ya sea en el socialiberalismo al cual adhieren grupos como el Frente Amplio, Liberales de Canadá, Demócratas Estadounidenses, Socialistas Franceses etc.

Ahora el objetivo de la izquierda mundialmente hablando es construir un discurso en el ámbito ambiental, con la cagada que hay a nivel mundial (y la Alt. Right desde una posición muy pseudocientifica diciendo que el CC no existe, algo refutado hasta el cansancio) han decidido ocupar ese escenario utilizando materias como el materialismo dialéctico y la superestructura, cosa que les ha ido mucho mejor que con los intentos de deconstrucción hasta la fecha.

:idolo: PP español ganar las elecciones y que casi te desintegren el país, pero están ganando :risa:
Chucha que odias al PP, solo por curiosidad exactamente te refieres al de Aznar o al de Rajoy? Porque ambos son en principio muy diferentes.

En realidad el PP ganó en medio del peak de la ola anticapitalista post crisis 2008, esa wea es una tarea titanica para empezar. De hecho le fue bastante bien en temas económicos sacando al país de buena parte de su malestar, razón por la que ganó dos veces y en realidad tuvo a la izquierda española en jaque mucho tiempo (tomando a ratos un centro muy socialcristiano) lo de Catalunia fue meramente una paja que en realidad hoy por hoy a nadie le preocupa, porque eso viene desde hace más de 100 años, no desde el gobierno del PP. Ni Franco pudo sostener la estabilidad en la zona y lo iba a hacer un gobierno democrático. La real causa de la caída del PP fue que estuvieron tan metidos en casos de corrupción que hasta salió al baile el propio Rajoy y Aznar metidos en platas truchas, y con el impeachment lograron sacarlo, y aún así el voto lo perdieron mas a la derecha que a la izquierda. Probablemente si iba Rajoy otra vez ganaban. Pero Casado en realidad se tuvo que enfrentar a un escenario no muy bueno e hizo una campaña a cagar de mala.

La reacción de Trump es simplemente el camino correcto, la base del poder de EEUU siempre fue el capitalismo industrial, China sin disparar una bala le estaba quitando el poder a USA porque las empresas se estaban deslocalizando, eso implica eliminar la base del poder de EEUU, si algún retrasado mental no puede entender que los Chinos les estaban metiendo el pico hasta el fondo a los gringos apropiándose de su poder histórico, hay dos opciones, es un simple técnico en economía o un AWEONAO. Les estaban quitando el poder a occidente y antes de Trump no había ninguna reacción, y hablo de EEUU porque este ultimo era quien detentaba el poder en occidente después de la segunda guerra mundial, porque ni hablar de países como Alemania, Francia, España, Inglaterra, que no son mas que las migajas de ex-imperios que para no hacer el ridículo a nivel internacional tuvieron que formar la UE, para intentar tener algo de poder que tenían antes, pero ninguno de ellos va a poder contra las nuevas potencias.

Además, hay que dejar claro que existen dos maneras de combatir al capitalismo, la primera es la mas común, es la "negación del capitalismo" que lo vemos en grupos guerrilleros, comunistas, donde se intentar por reducir o eliminar cualquier vestigio del mismo, y la otra es "la apropiación del capitalismo" como lo hace China hoy, tomar los beneficios de capitalismo y subyugarlo a un proyecto político superior. Así que cada vez que alguien piensa que la izquierda esta perdiendo porque acepto "supuestamente" el capitalismo, posiblemente este haciendo una lectura errónea de un fenómeno.
Ya, aquí lo mismo que explicaba la otra vez a alguien, USA fue una potencia industrial pero era en una época donde no había una conexión internacional a gran escala como en la modernidad actual, el capitalismo por su propia naturaleza necesita expandirse para seguir subsistiendo, de ahí surge el imperialismo europeo y hoy por hoy la globalización, por eso mismo las empresas se han deslocalizado obtener mayor utilidad y producción en países donde es más fácil contaminar y arrendar mano de obra barata sin contrato. Por eso mismo el propio proceso del capitalismo liberal que defiende la derecha va si o si por el camino de la globalización y la hegemonía de occidente, es algo inevitable debido a la necesaria expansión de este. El problema de Trump es que junto a su mercantilismo ha dejado la pura cagada generando una desaceleracion económica que puede derivar en una nueva crisis como la del 2008. China también está sufriendo los efectos, el tema con China es que sostiene su economía a base de la gigantesca población, pero su propio sistema esta sostenido por un palo, de hecho USA si tomaba medidas contra China por ejemplo con el TPP o bajo sus propias alianzas para mantener su hegemonía en aquellos escenarios, de hecho es hoy por hoy que USA a perdido más que nunca su hegemonía a nivel global, Medio Oriente se lo regaló a Turquía y a Rusia, poco menos dejando solo a Israel. Dejó de intervenir África y se la está entregando a los Chinos, la OTAN no lo quiere ver porque Rusia en cualquier momento se viene a culiar Europa y con su salida del TPP además de efectos económicos está perdiendo influencia en América Latina y Asia.

Lo único que podría dar vuelta la tortilla sería que las rivalidades entre La India y China condujeran a una Gran Guerra en oriente por la coalición entre el mundo sino con el Musulmán por el control del bloque, esto es algo que se viene hablando hace harto la verdad.
 
Liberales tipo Gloria Alvarez y Felipe Kast son simplemente retrasados mentales, piensan que le están ganando a la izquierda porque la izquierda acepta el libre mercado regulado, lo cual deja en evidencia el retraso mental severo que tienen estos tipos, todavía cree que la izquierda es estructuralista, siendo que ahora sigue los lineamientos de la deconstrucción y ese tipo de liberalismo simplemente no lo entiende o quizás no tienen las capacidades cognitivas para entenderlo, y por eso nunca van a derrotar a la izquierda, porque estos tienen toda una cosmovisión y pensamientos filosóficos, no es simplemente un programa económico, es prácticamente una manera de ver la vida, cuestión que todavía no entienden por ejemplo la escoria gremialista, liberales evopolis, que son el fracaso político hecho persona.

:idolo: PP español ganar las elecciones y que casi te desintegren el país, pero están ganando :risa:

La reacción de Trump es simplemente el camino correcto, la base del poder de EEUU siempre fue el capitalismo industrial, China sin disparar una bala le estaba quitando el poder a USA porque las empresas se estaban deslocalizando, eso implica eliminar la base del poder de EEUU, si algún retrasado mental no puede entender que los Chinos les estaban metiendo el pico hasta el fondo a los gringos apropiándose de su poder histórico, hay dos opciones, es un simple técnico en economía o un AWEONAO. Les estaban quitando el poder a occidente y antes de Trump no había ninguna reacción, y hablo de EEUU porque este ultimo era quien detentaba el poder en occidente después de la segunda guerra mundial, porque ni hablar de países como Alemania, Francia, España, Inglaterra, que no son mas que las migajas de ex-imperios que para no hacer el ridículo a nivel internacional tuvieron que formar la UE, para intentar tener algo de poder que tenían antes, pero ninguno de ellos va a poder contra las nuevas potencias.

Además, hay que dejar claro que existen dos maneras de combatir al capitalismo, la primera es la mas común, es la "negación del capitalismo" que lo vemos en grupos guerrilleros, comunistas, donde se intentar por reducir o eliminar cualquier vestigio del mismo, y la otra es "la apropiación del capitalismo" como lo hace China hoy, tomar los beneficios de capitalismo y subyugarlo a un proyecto político superior. Así que cada vez que alguien piensa que la izquierda esta perdiendo porque acepto "supuestamente" el capitalismo, posiblemente este haciendo una lectura errónea de un fenómeno.

porque todos sus refentes son judios al igual que los zurdos que tanto odian paradojicamente

los jabones ya sean de izquierda o de derecha siempre promueven las mismas ideas(materialismo, cosmopolitismo, anticatolicismo, etc)
 
Muy de acuerdo con el cipandrito @instintomma

Por mi parte @twiterodecentro me caes super bien y das bueno argumento para cagarte a los MescalinoBubaweas pero en cuanto a tu análisis político siempre quedas corto, por la razón de que aún crees en ese paradigma de Izquierda y derecha, cosa que actualmente no existe desde la caída del muro de Berlín, ahora lo que llamamos izquierda y derecha solo lo diferencia una cada vez más frágil semántica, por eso no es raro ver a Piñera y cía siguiendo la agenda de Bachelet, cuando entiendas que la polarización es Nacionalismo VS Globalismo , es cuando al fin podrás tener un análisis más certero
yo puedo concordar en algunas weas contigo hermanito. pero ese discurso de que deresha e izquierda son lo mismo es una wea adolescente pasada a semibubalon.

no perrito, si no te gusta la palabra derecha porque la relacionas con chile vamos es tu problema. en vez de derecha podemos hablar de conservadores. y si, los conservadores siempre hemos estado en el lado correcto de la historia.
 
:risa:
Voy a responder un par de cosas porque después me voy a la u y a un par de reuniones que tengo.

Para empezar :hi:


FK es solamente un tipo que es liberal de boca hacia afuera. Con respecto a Gloria Álvarez solamente sigue los principios de la siempre refutada escuela austriaca, una capital lover que busca la creación de un mercado mundial por sobre todas las cosas.

Con respecto a la izquierda i really keep my doubts sobre sus lineamientos, lo cierto es que si es un tema zanjado su apoyo al capitalismo de libre mercado, el progresismo viene en profunda crisis desde el 2016 desde el Brexit y los grupos organizados {El LGBT, FEM, BLM} por nombrar otros tampoco adhieren realmente a la izquierda, de hecho más bien a los mismos grupos libertarios pro capital de Soros y cia. Ahí ya hay un tema que ni siquiera la izquierda misma a sabido zanjar, porque pese a que han logrado legalizar el aborto, matrimonio igualitario y cuanta wea este ha sido más por parte del propio liberalismo (razón por la que no soy liberal) que bajo una dialéctica marxista o ya sea en el socialiberalismo al cual adhieren grupos como el Frente Amplio, Liberales de Canadá, Demócratas Estadounidenses, Socialistas Franceses etc.

Ahora el objetivo de la izquierda mundialmente hablando es construir un discurso en el ámbito ambiental, con la cagada que hay a nivel mundial (y la Alt. Right desde una posición muy pseudocientifica diciendo que el CC no existe, algo refutado hasta el cansancio) han decidido ocupar ese escenario utilizando materias como el materialismo dialéctico y la superestructura, cosa que les ha ido mucho mejor que con los intentos de deconstrucción hasta la fecha.


Chucha que odias al PP, solo por curiosidad exactamente te refieres al de Aznar o al de Rajoy? Porque ambos son en principio muy diferentes.

En realidad el PP ganó en medio del peak de la ola anticapitalista post crisis 2008, esa wea es una tarea titanica para empezar. De hecho le fue bastante bien en temas económicos sacando al país de buena parte de su malestar, razón por la que ganó dos veces y en realidad tuvo a la izquierda española en jaque mucho tiempo (tomando a ratos un centro muy socialcristiano) lo de Catalunia fue meramente una paja que en realidad hoy por hoy a nadie le preocupa, porque eso viene desde hace más de 100 años, no desde el gobierno del PP. Ni Franco pudo sostener la estabilidad en la zona y lo iba a hacer un gobierno democrático. La real causa de la caída del PP fue que estuvieron tan metidos en casos de corrupción que hasta salió al baile el propio Rajoy y Aznar metidos en platas truchas, y con el impeachment lograron sacarlo, y aún así el voto lo perdieron mas a la derecha que a la izquierda. Probablemente si iba Rajoy otra vez ganaban. Pero Casado en realidad se tuvo que enfrentar a un escenario no muy bueno e hizo una campaña a cagar de mala.

Ya, aquí lo mismo que explicaba la otra vez a alguien, USA fue una potencia industrial pero era en una época donde no había una conexión internacional a gran escala como en la modernidad actual, el capitalismo por su propia naturaleza necesita expandirse para seguir subsistiendo, de ahí surge el imperialismo europeo y hoy por hoy la globalización, por eso mismo las empresas se han deslocalizado obtener mayor utilidad y producción en países donde es más fácil contaminar y arrendar mano de obra barata sin contrato. Por eso mismo el propio proceso del capitalismo liberal que defiende la derecha va si o si por el camino de la globalización y la hegemonía de occidente, es algo inevitable debido a la necesaria expansión de este. El problema de Trump es que junto a su mercantilismo ha dejado la pura cagada generando una desaceleracion económica que puede derivar en una nueva crisis como la del 2008. China también está sufriendo los efectos, el tema con China es que sostiene su economía a base de la gigantesca población, pero su propio sistema esta sostenido por un palo, de hecho USA si tomaba medidas contra China por ejemplo con el TPP o bajo sus propias alianzas para mantener su hegemonía en aquellos escenarios, de hecho es hoy por hoy que USA a perdido más que nunca su hegemonía a nivel global, Medio Oriente se lo regaló a Turquía y a Rusia, poco menos dejando solo a Israel. Dejó de intervenir África y se la está entregando a los Chinos, la OTAN no lo quiere ver porque Rusia en cualquier momento se viene a culiar Europa y con su salida del TPP además de efectos económicos está perdiendo influencia en América Latina y Asia.

Lo único que podría dar vuelta la tortilla sería que las rivalidades entre La India y China condujeran a una Gran Guerra en oriente por la coalición entre el mundo sino con el Musulmán por el control del bloque, esto es algo que se viene hablando hace harto la verdad.

Varios puntos:

Yo creo que estas confundido, el discurso ambiental también proviene de filosofías de la deconstrucción, no es el mismo ecologismo del nacionalsocialismo o de ciertas religiones asiáticas, el indigenismo,el lobby LGTB, el ambientalismo es filosofía de la deconstrucción, esa izquierda simplemente no se puede leer en términos del estructuralismo porque no lo es, incluso la propia izquierda esta en una guerra por cual filosofía domina, parecido a cuando se enfrentaba la doctrina China con la Rusa por quien tomaba el control de las izquierdas.

Por otra parte el supuesto de que la izquierda acepto el capitalismo es erróneo , es lo que yo puse, la gente de derecha tiende a confundir o mas bien solo conoce la forma mas tradicional de combatir el capitalismo como lo es la negación, la deconstrucción no va en esa línea, mas bien va por la apropiación, incluso los estructuralistas como China van por la línea de la apropiación.

- Sobre el PP, gano las elecciones, entonces gano el control del estado, pero donde dejo la dirección del estado? ideológicamente nunca pudo imponerse sobre la izquierda por lo mismo la izquierda domino la dirección del estado y casi le desintegran el país, a eso se le llama un fracaso político. Gran parte de la época franquista incluso en la REPUBLICA, Cataluña estuvo bajo control, el problema fue cuando volvieron las autonomías con policías propias e incluso con su propio sistema educativo, que hizo el PP para combatir eso? la respuesta es NADA, entonces es un fracaso.

-El capitalismo liberal esta fortaleciendo la hegemonía de occidente? Eso es simplemente erróneo, los países occidentales están en franca decadencia, la UE no existe desde la segunda guerra mundial y occidente con USA tuvo su apogeo con el capitalismo industrial, y ahora esta perdiendo su hegemonía y la va a seguir perdiendo si siguen perdiendo empresas hacia China, India, etc... no existe en ningún caso el fortalecimiento de occidente con la globalización sino que todo lo contrario, existe un fortalecimiento de Asia, y los grandes responsables de la perdida de la influencia de esos países es la escoria liberal y sus estúpidos fetiches economicistas sin trasfondo geopolítico, destruyeron la esencia del EEUU historico, teniendo en cuenta que ese país se fundo bajo este paradigma. Al final el liberalismo fue mas nocivo para EEUU que el propio comunismo.

Menos mal que no existe la URSS porque quizás los liberales idiotas, van y le entregan las empresas a la URSS, al final de que le sirvió ""ganar"" la guerra fría si los propios liberales y economistas, le REGALARON todo el poder a China, y mientras que los liberales ven a China como una simple oportunidad de hacer negocios con los Chinos, estos últimos ven la oportunidad para dominar el mundo, puta que me cagaria de la risa si los chinos les expropiaran las empresas en un futuro :lol2: Y por ultimo como explique anteriormente no hay ninguna contradicción entre la cosmovisión marxista y el proyecto histórico Chino, con lo que esta haciendo actualmente ese país, esas fantasías de los liberales de que CHINA va a llamar a elecciones y se volverá liberal, es eso, FANTASIAS sino pregúntenle a Taiwán y Hong Kong.

globalización = empresaurios ganando plata en lo posible con mano de obra esclava, mientras China se los viola ideológicamente.
 
Última edición:
Sin que me guste Felipe Kast y Gloria Álvarez (sobretodo esta nefasta que tiene argumentos tan malos que hasta Jadue le pasaría la pichula por la cara) esta "Alt. Right" me parece más challa que la chucha salvo un par de excepciones muy acotadas.

Solo para iniciar excluyo a Salvini, fuera de que ha tirado negros al pozo no conozco la situación de Italia (tampoco me interesa un país que tienen que rescatar económicamente casi siempre)

Bolsonaro me parece un bananero culiao, lo demostró con el control de precios y el propio FMI lo hizo mierda en su informe aún con la economía estancada y la pérdida de confianza del sector industrial. En lo ambiental ni hablar, todavía no se como no se gana un callampazo de la UE. Ahora no todo eso malo, el propio FMI señaló que reformas como las de pensiones a largo plazo funcionarían para arreglar la cagada que tiene.

El problema con Bolsonaro es que es un Presidente Republicano, no un Pinochet, mal que mal aquí el Gobierno Militar metió sus reformas a punta de bala y metiendo en cana a cualquiera, a diferencia de Brasil que tiene un congreso con el cual tienes que pactar y un montón de gente que va a dejar la caga por mantener la teta del E°

De Trump no hay nada que no haya dicho, pese a sus "exitos" su política exterior a sido una real MIERDA, cosa por la que ni la OTAN, ni el Pentágono quiere hablarle, literalmente le está entregando Medio Oriente al extremismo islámico y a Rusia, en Africa a los blancos los masacran y los Chinos están comiendose el mundo, Rusia prontamente se va a culiar a Europa y el tranquilito, un simple resumen.

Económicamente podríamos decir que al menos tiene 3,7% de desempleo y le ha dado más platita al gringo promedio, algo que podriamos ver bien, excepto porque todos los economistas están advirtiendo una crisis económica para el próximo año por las políticas de Trump y la Guerra Comercial, la cual podría derivar en una desaceleración de la economía y tirar todo a la mierda.

Laje cuando habla caga a los libros de ciencia, en realidad mucha de las cosas que dice son puros bulos y tergiversaciones, par el progre promedio que es imbécil y no sabe nada, sus argumentos son demoledores, pero para un académico o cualquier weon que cache algo básico es un charlatán.

Ya del resto es paja, pero la Alt. Right me parece un mal proyecto del conservadurismo post. Crisis 2008 que en el largo plazo va a dejar la caga en la economía y en las alianzas internacionales de occidente, que ha ganado por un descrédito al progresismo desde el 2016 pero poco futuro le veo con la izquierda Socialdemócrata centrista que está resurgiendo.

Puede que la Derecha tipo Rajoy y Merkel no les guste por su excesivo pragmatismo y ceder algunas cosas morales sin importancia para el perraje, pero han logrado sostener el capitalismo, la hegemonía de occidente y la globalización en el mundo (la principal obra de Reagan y Thatcher) por sobre todo, inclusive arreglando varias cagas económicas y teniendo excelentes resultados (sobretodo los alemanes cada día más ricos).

LEI HASTA callampazo de la UE>? que chucha pendejo, pensai que la UE es un pais?
LA UE tiene menos bolas pinera. al contrario no viste las noticias que bolso dejo pagando al canciller franchute?

esas estupideces ambientales son puras idioteces para aumentar los impuestos. solamente un berto pro puede creer en tamanias imbecilidades. parecis comunista creyendole a la tele.

no viste los chalecos amarillos? no supiste que salieron a protestar porque el maricon de macron invento un impuesto por el cambio climatico y el pueblo lo mando a la chucha? parece que todavia no entendiste el hilo, pero justamente de eso se trata. de como los sacos de wea globalistas o centristas o como quieras llamarlos son unos idiotas que no tienen ningun contacto con el pueblo, se basan en puros mantras culiaos que meten los medios de comunicacion como> "cambio climatico", "refugiados", "sororidad", "igualdad de generos" y ya sumado a los mantras mas antiguos y aceptados por gran parte de las viejas gordas que ven television> "igualdad" "fraternidad", "solidaridad" puras mentiras culias que inventan los estados para quitarle espacios a los individuos, las familias y las comunidades, que son entes reales y no ficciones literarias como las mierdas antes descritas.
 
Varios puntos:

Yo creo que estas confundido, el discurso ambiental también proviene de filosofías de la deconstrucción, no es el mismo ecologismo del nacionalsocialismo o de ciertas religiones asiáticas, el indigenismo,el lobby LGTB, el ambientalismo es filosofía de la deconstrucción, esa izquierda simplemente no se puede leer en términos del estructuralismo porque no lo es, incluso la propia izquierda esta en una guerra por cual filosofía domina, parecido a cuando se enfrentaba la doctrina China con la Rusa por quien tomaba el control de las izquierdas.

Por otra parte el supuesto de que la izquierda acepto el capitalismo es erróneo , es lo que yo puse, la gente de derecha tiende a confundir o mas bien solo conoce la forma mas tradicional de combatir el capitalismo como lo es la negación, la deconstrucción no va en esa línea, mas bien va por la apropiación, incluso los estructuralistas como China van por la línea de la apropiación.

- Sobre el PP, gano las elecciones, entonces gano el control del estado, pero donde dejo la dirección del estado? ideológicamente nunca pudo imponerse sobre la izquierda por lo mismo la izquierda domino la dirección del estado y casi le desintegran el país, a eso se le llama un fracaso político. Gran parte de la época franquista incluso en la REPUBLICA, Cataluña estuvo bajo control, el problema fue cuando volvieron las autonomías con policías propias e incluso con su propio sistema educativo, que hizo el PP para combatir eso? la respuesta es NADA, entonces es un fracaso.

-El capitalismo liberal esta fortaleciendo la hegemonía de occidente? Eso es simplemente erróneo, los países occidentales están en franca decadencia, la UE no existe desde la segunda guerra mundial y occidente con USA tuvo su apogeo con el capitalismo industrial, y ahora esta perdiendo su hegemonía y la va a seguir perdiendo si siguen perdiendo empresas hacia China, India, etc... no existe en ningún caso el fortalecimiento de occidente con la globalización sino que todo lo contrario, existe un fortalecimiento de Asia, y los grandes responsables de la perdida de la influencia de esos países es la escoria liberal y sus estúpidos fetiches economicistas sin trasfondo geopolítico, destruyeron la esencia del EEUU historico, teniendo en cuenta que ese país se fundo bajo este paradigma. Al final el liberalismo fue mas nocivo para EEUU que el propio comunismo.

Menos mal que no existe la URSS porque quizás los liberales idiotas, van y le entregan las empresas a la URSS, al final de que le sirvió ""ganar"" la guerra fría si los propios liberales y economistas, le REGALARON todo el poder a China, y mientras que los liberales ven a China como una simple oportunidad de hacer negocios con los Chinos, estos últimos ven la oportunidad para dominar el mundo, puta que me cagaria de la risa si los chinos les expropiaran las empresas en un futuro :lol2: Y por ultimo como explique anteriormente no hay ninguna contradicción entre la cosmovisión marxista y el proyecto histórico Chino, con lo que esta haciendo actualmente ese país, esas fantasías de los liberales de que CHINA va a llamar a elecciones y se volverá liberal, es eso, FANTASIAS sino pregúntenle a Taiwán y Hong Kong.
Yo mismo señale que <mantenía mis dudas> con respecto a la izquierda, te doy el punto que la izquierda está en pie de guerra interna, aunque como señalo más allá de las minorías organizadas (sostenidas en su mayoría por magnates liberales) no han respondido en su cabalidad al fenómeno izquerdista, y ese es el punto principal, de hecho luego de la crisis del 2008 y la ola anticapitalista del 2011 esos movimientos se han desinflado y muchos neutralizado, de hecho dentro de Occidente no existe una izquierda que tenga una un poder real de cambio más allá de los estatismos bolivarianos.

- El PP Históricamente tiene bases de centro, razón por la cual su política se enfoca en el "humanismo" más que en ideas conservadoras como el partido republicano. Pero el mayor problema del PP fue el no instalar su agenda por la profunda recesión post crisis en España. Con respecto a Catalunia si hubieron intentos indepentistas en Catalunia durante la República. Me equivoque con lo de Franco, ese fue ETA y los Vascos pero era el mensaje el que quería hacer entender, de igual forma el PP cago por la corrupción desatada más que por su dirigencia ideologica que si bien, Rajoy no fue más que Aznar, la supo instalar aún con alta crisis de por medio.

En que sentido occidente a perdido hegemonía? Puede que Europa no tenga el poder antes de la IGM, pero en lo que corresponde a influencia cultural, económica y bienestar nunca ha estado mejor, siguen siendo pioneros en la calidad de vida y desarrollo, en la cultura sigue siendo occidente quien domina la industria en su totalidad, lo mismo para muchos tipos de industrias. Sigue siendo el más potente en la economía, la cultura, la ciencia la educación y la industria (aunque aquí no todos)

Como había señalado es imposible que EEUU perdure con su industrialización por la propia naturaleza del sistema capitalista que busca la maximización de la utilidad como objetivo principal que tiene por consecuencia la expansión de este por el mundo, deberías ser partidario de algo así como una dictadura corporativa como para evitar que el empresario busque otros países para enriquecerse y nisiquiera eso. China solo se sostiene por su población, pero la propia China tiene fecha de caducidad por un sistema insostenible al largo plazo, y ojo que no solo China es el enemigo, también lo son Rusia, Turquía y en realidad cualquier país que amenace el liderazgo mundial de los Estados Unidos de América, por eso se hace necesario la intervención militar en medio Oriente, el fortalecimiento de la OTAN y mantener la hegemonía económica en África y América Latina, lo único que va a generar Trump es una desaceleracion económica y pérdida de medio oriente (así como una masacre masiva a Israel y los Kurdos).

Probablemente responda mañana, de igual manera estaré atento, buenas noches.
 
LEI HASTA callampazo de la UE>? que chucha pendejo, pensai que la UE es un pais?
LA UE tiene menos bolas pinera. al contrario no viste las noticias que bolso dejo pagando al canciller franchute?

esas estupideces ambientales son puras idioteces para aumentar los impuestos. solamente un berto pro puede creer en tamanias imbecilidades. parecis comunista creyendole a la tele.

no viste los chalecos amarillos? no supiste que salieron a protestar porque el maricon de macron invento un impuesto por el cambio climatico y el pueblo lo mando a la chucha? parece que todavia no entendiste el hilo, pero justamente de eso se trata. de como los sacos de wea globalistas o centristas o como quieras llamarlos son unos idiotas que no tienen ningun contacto con el pueblo, se basan en puros mantras culiaos que meten los medios de comunicacion como> "cambio climatico", "refugiados", "sororidad", "igualdad de generos" y ya sumado a los mantras mas antiguos y aceptados por gran parte de las viejas gordas que ven television> "igualdad" "fraternidad", "solidaridad" puras mentiras culias que inventan los estados para quitarle espacios a los individuos, las familias y las comunidades, que son entes reales y no ficciones literarias como las mierdas antes descritas.
En general te banco en que hartas weas son perdida de plata menos en las intervenciones militares de USA y estas, el cambio climático es real y amenaza con convertirse en una de las mayores tragedias a nivel mundial, con miles de estudios científicos a la época.
 
- La izquierda esta en lucha interna sobre todo aquí en L.A en Europa la izquierda es deconstrucción, aquí todavía quedan grupos de izquierda que no se pasan a la deconstrucción como Maduro, el problema es que la derecha en general no sabe que existen dos izquierdas entonces piensa que la izquierda que es amenaza es la misma con la que se enfrento en los 50s en adelante, que es un error.

- El PP se suponía que debía ser el heredero de la tradición española, y en el tiempo le ocurrió lo mismo que le ocurre a las derechas que confunden los fines con los medios, pensar que resolvería por medio del capitalismo como fin y no como medio, la lucha ideología, el resultado esta a la vista, una España con leyes de memoria histórica asquerosas, LGTB obligatorio en las escuelas, feminazis dictando leyes, y lo peor es que nunca fue contundente contra el separatismo ideológico, tanto así que los partidos del independentismo se financian con fondos públicos, es como si un país estuviera luchando por autodestruirse, y que hizo el PP con eso? Nada. Imagínate que hasta en la Republica los independentista fueron detenidos y enviados a la cárcel, hay hasta una foto donde salen tras las rejas.

- Occidente ya no tiene la fuerza de condicionar la geopolítica como lo era antes, que EEUU no pueda derrocar a un bananero como Maduro, eso implica que no es ni la sombra de lo que fue, en los 70s Maduro ya estaría muerto, no tiene el poder militar, ni político, ni estratégico, es cosa de ver como el Estado Chino financia empresas suyas para que comiencen la colonización cultural, esto recién se esta viendo. Y con respecto a las empresas de EEUU en China la mayoría debió someterse a la cultura y al PARTIDO COMUNISTA, tanto así que ni una wea tan indecente como el Mcdonalds se salvo:

McDonald's cede ante la cultura china y comenzará a ofrecer arroz en sus menús en ese país

(https://www.emol.com/noticias/econo...a-ofrecer-arroz-en-sus-menus-en-ese-pais.html)

La tecnología, otro ejemplo:
Alertan sobre la transferencia forzosa de tecnología al régimen chino
(https://www.infobae.com/america/mundo/2019/05/20/alertan-sobre-la-transferencia-forzosa-de-tecnologia-al-regimen-chino/)

El daño más grave para los estadounidenses se debe al robo de la propiedad intelectual: no pagar a los estadounidenses por sus ideas, inventos, habilidades y calidad, y hacer productos de imitación más baratos para quitarle participación de mercado a las empresas estadounidenses en todo el mundo.

Como puedes darte cuenta los Chinos simplemente están instrumentalizando el capitalismo con sus propios objetivos, tienen hasta su propio internet, su propia "religión", ni la iglesia se salvo :lol2: :

China se anota un triunfo mientras El Vaticano cosecha críticas por el acuerdo sobre los obispos
Pekín abre el camino hacia un reconocimiento de la Santa Sede, con implicaciones sobre Taiwán. La "patriótica", denominada oficialmente Asociación Patriótica Católica de China y no reconocida por el Vaticano, fue creada y está estrictamente controlada por el gobernante Partido Comunista, mientras que la clandestina solo responde a la Santa Sede.

Y el ultimo ejemplo es "Walmart" que también se tuvo que someter a los Chinos después de fracasar hasta el 2014:

Walmart se transformó en China y sus productos son difíciles de creer para un occidental
(https://www.infobae.com/america/fotos/2017/09/21/walmart-se-transformo-en-china-y-sus-productos-son-dificiles-de-creer-para-un-occidental/)

Así existen miles de ejemplos, sinceramente no veo por donde occidente pueda detener la influencia China en un mundo con liberales, los asiáticos están construyendo su propio mundo, y si occidente no hace algo esta perdido, pero vuelvo a repetir, mientras el liberal solo ve una oportunidad de negocios, los Chinos ven la oportunidad para dominar el mundo.
 
Última edición:
mientras el liberal solo ve una oportunidad de negocios, los Chinos ven la oportunidad para dominar el mundo.

Y que opinan los más malos del mundo sobre ésto :orejon:

O me van a decir que al igual que en la Rusia comunista, la mayoría del partido comunista chino, son jabones qlos?
 
En general te banco en que hartas weas son perdida de plata menos en las intervenciones militares de USA y estas, el cambio climático es real y amenaza con convertirse en una de las mayores tragedias a nivel mundial, con miles de estudios científicos a la época.
analizando los 220 estudios cientificos serios al respecto se ha llegado a la conclusion que son simplemente challa ninio.
de hecho ningun estudio serio dice que el cambio climatico puede deberse a la accion humana, todo el tiempo el clima va cambiando poco a poco, desde la epoca de los dinosaurios. siempre cambia hay periodos mas frios y mas calientes que dependen por ejemplo de inclinaciones de 1 grado de la orbita de la tierra en relacion al sol.
 
analizando los 220 estudios cientificos serios al respecto se ha llegado a la conclusion que son simplemente challa ninio.
de hecho ningun estudio serio dice que el cambio climatico puede deberse a la accion humana, todo el tiempo el clima va cambiando poco a poco, desde la epoca de los dinosaurios. siempre cambia hay periodos mas frios y mas calientes que dependen por ejemplo de inclinaciones de 1 grado de la orbita de la tierra en relacion al sol.
de hecho paso hace muy poco no mas y no existía el potencial industrial de ahora :pensandolo:,no que la moda ambientalista se intento instaurar en los 90 y fracaso como muchas corrientes progres de esa decada:orejon: de nuevo no tiene nada como comentan arriba :pensandolo:

https://es.wikipedia.org/wiki/Pequeña_Edad_de_Hielo
 
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