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Robotica, ebay y cierre de empresas chilenas de manufactura

Tema en 'El Muro' comenzado por ruizvial, 15 de Marzo de 2019.

  1. ruizvial Animal

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    Por que cierran las empresas chilenas en una economia de libre mercado?? .... y los chinos la rompen en el mundo?.
    Somos un pais de servicios???, se puede hacer manufactura??

    Hecho numero 1:
    Buscando el precios de robot industriales y de codigo abierto, uno se encuentra con sorpresas interesantes:
    Un brazo robotico industrial cuesta 4.000.000 con servos y encoders, si lo hace uno, para un alcance menor a un metro y menos de 5 kg de capacidad de carga. En ebay hay brazos roboticos usados bastante baratos.

    https://www.ebay.com/itm/Kuka-KR200...Robotic-System-ABB-Fanuc-Motoman/172362843522

    [​IMG]
    Robot KUKA aleman.


    [​IMG]
    robot Adtech-Hyundai chino.

    Hecho numero 2:
    El sueldo minimo cuesta 300.000.
    Una persona si trabaja un año cuesta 12*300.000+300.000 (mas bonos) +300.000 (vacaciones) = 4.200.000.

    Hecho numero 3:
    Innovacion y emprendimiento:
    Reemplazando chilenos e inmigrantes por robots
    Un robot dura por lo menos bueno, libre de reparaciones y mantenimiento minimo 3 años.
    Te habras ahorrado (pagando el minimo) al instalarlo en el mejor caso: 8.600.000 y si te va mal al primer año, lo vendes a un 70%, gastando solo 1.400.000 (notando que al emprender, al segundo año tienes un 80% de probabilidad que quiebres!!)

    Broma: Considere por ejemplo poner un robot en vez de diputado o senador (pensando que no sirven ni para leer los proyectos de ley) .. serian ahorros gigantezcos solo por que mueva el brazo al azar o copiando lo que hace otro humano o robot para votar una ley.

    Imaginense esto en una empresa real con 30 viejos, con seguritos, sindicatos, gerentes, inspeccion del trabajo, impuestos, cotizaciones, accidentes, juicio laborales, paros, y pelotudos atornillando al reves. El ahorro que significa la automatizacion respecto a la mochila de costos y gastos que tiene una empresa. Por supuesto hay cosas que no se pueden automatizar, por lo que hay un porcentaje estructural de personas que se queda por su arte. Pero el ahorro incluso en el peor caso es notable, aun sumando todos los cambios para dar paso a la automatizacion.

    La diferencia respecto al trabajo en China es una cuestion interesante, mientras China se automatiza por necesidad de produccion (y el weon que sobra se devuelve a la pobreza del campo). Chile se queda con modelos de manufactura como si produjeramos articulos de lujo para otros paises, pero no son de lujo en otros paises, el pago es malo y el diseño de la manufactura chilena mediocre, ni hablar de I+D.

    Conclusion
    Simplista eso si. Estamos en una epoca que ya se puede establecer que el pago de una persona en Chile por un año, cuesta lo mismo que la inversion en un brazo industrial robotico, por hacer lo mismo. Fue una buena jugada de la elite economica-pogresista-bacheletista haber traido masisi? .. La respuesta es simple: NO, fue un acto de lesa humanidad y barbarico. La direccion correcta era la automatizacion de los procesos para salvaguardar nuestra manufactura (deberia ser una prioridad en ministerios como economia, ambiente, trabajo y salud).

    Es mas, rompiendo el paradigma de la vieja politica chilena de izq y der, es un error mirar a los paises nordicos ...
    Por qué Corea del Sur está fascinada por los robots y la inteligencia artificial
    https://www.lanacion.com.ar/tecnolo...obots-y-la-inteligencia-artificial-nid2095264

    La apuesta de Corea del Sur por la robotización para aumentar el empleo y la competitividad
    https://www.bcn.cl/observatorio/asiapacifico/noticias/robotica-corea-del-sur-empleo-productividad

    [​IMG]

    Tenemos una perdida de competitividad contundente (no solo en manufactura, trabajo en equipo, calidad, etc.) ... para peor si todos el empresariado y los emprendedores se vuelven mas rentistas por huir del negocio de la manufactura, tendremos un problema estructural muy serio a mediano plazo, ya que nos volvemos un pais con una economia de inversión externa el cual nos va a llevar a ser muy volatiles (olvidense de su jubilacion muchachos). Sie imaginan reales gobiernos de excelencia desde la epoca post-dictadura con politicas claras en una agenda de desarrollo claro? .. hoy estariamos discutiendo si bajamos a 06 horas la jornada laboral, manufacturando, y nosotros vendiendole a los chinos.

    China (sin progresismo),
    http://www.expansion.com/economia/2017/10/10/59dc883e46163f006b8b4606.html
    https://www.libremercado.com/2016-09-13/como-china-redujo-la-pobreza-del-80-al-10-1276582285/
     
    Última modificación: 15 de Marzo de 2019
  2. Antronio ElAntro.cl

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  3. VieJoeLosCHoCLo Huevon sin Vida

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    Y no solo hablamos de la baratura de los servomecanismos, se está abriendo la otra caja de Pandora que es la IA aplicada, que eliminará en lo pronto muchos empleos administrativos y de oficina. Estamos mal, por donde lo miremos.
     
  4. lAlItOgOrE Huevon sin Vida

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    La invención de la máquina a vapor versión 2019.
    Agregar ingredientes como inmigrantes, sindicatos mafiosos, congresistas que NO leen proyectos redactados por los cárteles industriales, congresistas que impulsan leyes culiás callamperísimas, gente que no se actualiza y que prefiere luchar contra los nuevos tiempos en vez de aprender a usar la tecnología, etc..
     
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  5. elagumonsexual Hunter Abusheador

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    Interesante tema como de costumbre

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  6. DarkTsu Intergalactic Troll

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    pero si en chile cada vez hay menos industria :lol2: esos juguetes son funcionales en cadenas de produccion con una tarea especifica, hay que meterle muchos mas milloncitos y un sueldo al programador para poder por ejemplo meterlo en seleccion de fruta, dandole alguna IA con camaritas, sensores y chiches
     
  7. lAlItOgOrE Huevon sin Vida

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    si no cacha inglés, activen los subtítulos (son malos, pero se entiende).
     
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  8. network27 Babos@

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    Digitalización, automatización y mantenimiento.
    Por ahí va la pega del presente y del futuro.

    Fácilmente se podría automatizar una fábrica de conservas y el proceso de cosecha de frutas para los miles de fundos y conserveras de la zona centro.

    Pero los hijos de perra de la sofofa prefirieron traficar negros y que tengamos una agricultura digna del 3.000 antes de Cristo.
     
    Última modificación: 15 de Marzo de 2019
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  9. Bowen Come Mierda

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    Bueno, esta wea se predijo, incluso en las películas, hace 30 años. Y pa allá vamos.

    Cual creen q será la guerra que destruya al ser humano?
    La guerra por el agua o la guerra contra la IA
     
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  10. ozzcar Plasta Culiad@ ★★★★★

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    La automatizacion en chile va por otro lado , callcenters virtuales y la eliminacion de sucursales fisicas es el primer paso , el segundo es la eliminacion de cajeros humanos en negocios o dejando el personal minimo para esas tareas, el tercer avance debe ser enfocado en tareas administrativas de oficina, he ahi el queso hoy en Chile, somos mayoritariamente empresas de seervicios con mucho admininistrativo que tecnicamente solo apreta el boton y espera el reporte /proceso/ tarea X, weas perfectamente ejecutables por un robot , cuarto avance ya mas tecnico , automatizacion de procesos contables , financieros, etc.
     
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  11. ruizvial Animal

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    Eso era antes, pero ahora les puedes enseñar los movimientos (con poca programacion) ... agregale IA, y no vas a tener un programador todo el tiempo pagandole.
     
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  12. ruizvial Animal

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    Las dos.
     
  13. washocarnal Hij@'e Puta

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    Creo que no conoces cómo son las ferias laborales en China, y por qué aceptan esas condiciones laborales.
    Las mejores pegas son las del Partido Comunista.
    Y que además padecen el Crédito Social.
    [​IMG]
    11 millones de nuevos empleos.
    Obvio que salieron de los otros países, que se llevaron la producción para allá.

    En Chile sí se producen artículos de lujo, y se puede fabricar lo que quieras.
    Estamos en una economía global.

    ¿Qué significa eso?
    Que tú, desde la mesa del comedor, puedes competir con productos de fábricas en Suiza.
    Podrás perder o ganar.


    Respecto a poner un robot kuka de político, no desprestigies a esos robots.
    Lo que se necesita en esos casos no es un robot de línea de producción, sino que inteligencia artificial que entienda el significado de las palabras, su sintaxis y estructura. Básicamente una inteligencia que pueda discriminar información, y trabajar según su semántica.
     
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  14. perro_culiao Hij@'e Puta

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    domo arigato mr roboto, domo.... domo
     
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  15. JAVIER JAYSON Ocios@

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    Opino que en algún tiempo cuando la IA de su paso esta misma dejará la cagada somos humanos especie en el cual matamos para poder sobrevivir, si somos un enemigo para ella que potencialmente pasará puede haber un colapso y se nos puede venir encima, estoy con la opinión de Elon musk que creo una organización para regular a la IA no como zuckerberg que ya la hace trabajar en feis para reconocimiento de cara en el pc y ojo con ello si ese weon ya cometió un cargazo con la filtración de información de todo el mundo, quien nos asegura que no hará lo mismo con la nueva tecnología por eso hasta el fundador de apple steve wozniak decía que mejor borrarán y se salieran de facebook ya que su Politica de información privada de cada persona no es un juego ni por sobretodo un lucro.
     
  16. ruizvial Animal

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    Estamos en una guerra fria de manufactura tecnologica.

    Pero eso pareciera no se entiende como que se ve exogeno y lejano. En Chile todavia se piensa que la automatizacion solo esta en la logistica y eso es un error. Esta en TODO y por el bien de las propias organizaciones y su viabilidad se requiere su implantacion hoy en vacas flacas.
     
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  17. Rey del Ganado PDM Rules

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    La mayoría de las empresas chilenas quiebra por mala administración.

    La automatización ayuda pero es sólo una de las partes del problema.

    Ahora, pensar que un brazo robot es la panacea para una empresa de producción masiva es erróneo. Estas tecnologías tienen bastante carga anexa y algo específico y operativo es bastante más caro, por ejemplo robots de corte avanzado.
     
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  18. ruizvial Animal

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    Y la "mala administracion" que es????

    Si quieres manufacturar es un gran problema, nota quienes quiebran.
    Si quieres automatizar .. mira quienes lo hace, pocos ... y lloran por que se gasta hasta en temas donde ahorran plata.

    EOF.
     
  19. Rey del Ganado PDM Rules

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    No estoy en desacuerdo con lo que postulas, es más, creo que la automatización es necesaria pero que aún se ve como gasto.

    Mala administración me refiero básicamente a todo lo anexo al proceso productivo en sí, cosas como logística, distribución, marketing, etc.
     
  20. ELGATERO2 Plasta Culiad@

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    YA ME IMAGINO LOS ROBOT PASEANDO POR EL MALL COMPRADO COSAS DE ROBOT...PUES SERAN ROBOT ASPIRACIONALES...

    EN SERIO....si nadie tiene pega quien comprara?
     
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  21. ruizvial Animal

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    Los robot.

    Nosotros estamos para explorar el universo y elevar nuestro espiritu ...
     

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