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juancuco dijo:
No existe otra ciencia que no sea la nuestra, al menos no se conoce otra. Por tanto, la "ciencia divina" es un cuento. Pero como tu crees en cuentos....
Saludos.
ZAO_LUST dijo:Entonces segun tu no existen otros planetas con vida? porque no se conocen otros?.
ZAO_LUST dijo:Entonces la teoria expansionista del universo es falsa porque al parecer como no hay otros planetas con vida debe ser un cuento...
ZAO_LUST dijo:Tenga cuidao mijo la ciencia ni es exacta ni necesariamente tiene que seguir el metodo cientifico (suena contradictorio, NO?), porque como sabra usted, desde lo muy grande a lo muy chico el metodo cientifico no se puede aplicar (vease singularidades y estructuras sub atomicas) y en este punto la ciencia y LA CREENCIA DE QUE ESTO ES ASI PORQUE ASI ME PARECE QUE ES... se hace muy pequeña...
Te recomiendo leer algo de Godel
(la teoria expansionista y evolutiva del universo predice N cantidad de planetas con formas de vida, numero que corresponderia a casi un infinito numero de planetas de esta indole :S es decir, la teoria predice la abundancia de vida en el universo)
Saludos...
tenebris dijo:Pruebas históricas que acreditan la existencia de Jesús:
- Numerosos escritos romanos que hablan de la existencia de Jesús (de tácito, suetonio, cornelio, etc).
- Textos de historiadores judíos antes de los evangelios (flavio josefo).
tenebris dijo:- Nuevos textos encontrados anteriores a los evangelios, como los de Qumram , y numerosos textos apocrifos (distintos a los evangelios)..
Como debes saber los judios también documentaron la existencia de jesus, pero ellos no lo concideran su profeta ni creen la mayor parte de sus milagros, y razones para dudarlas hay muchas.tenebris dijo:- Varias referencias de él en el talmud judío.
- También usando simple lógica; el primer evangelio debio haber sido escrito en una época cercana a jesús, ya que el autor necesariamente debía conocer los factores políticos, territoriales, rituales y burocráticos contemporáneos, así como a los personajes de la época, para escribir con tal exactitud (y no podía ser posterior al 70dc; destrucción de judea).
tenebris dijo:Conceptos científicos que infieren la existencia de un Dios: (ya que en realidad no son pruebas):
- La complejidad irreductible (esto tiene que ver con la teoría evolutiva).
- El ajuste fino del universo.
- La especificación y complejidad (probabilidades) que infieren diseño.
- El paso de la materia inorgánica a orgánica.
Tetsuo9 dijo:Hay algunos escritos romanos que van desde el año 50 hasta el 200 dc con pruebas pero sobre LA CREENCIA EN JESUS CRISTO, no de su biografía ni su historia contada con exactitud, ni menos evidencias de su existencia con documentos, objetos ni testigos directos.
No existe ningún escrito de coetáneos de jesus. Lo cual es entendible, porque la mayor parte de la gente en ese tiempo era analfabeta, incluyendo a los "cristianos" de esa época, todos gente de origen humilde.
Flavio josefo escribió sobre jesus cerca del año 100, y el evangelio de marco se cree que vio la luz en los años 70-80 (el primero de los evangelios canónicos). A esas alturas, el movimiento cristiano ya estaba a toda máquina, y todo tipo de ideas sobrenaturales sin duda darían fuerza al movimiento, bajo la leyenda de una persona vista como mago o profeta llamado jesus.
De hecho existen varios evangelios apócrifos, pero deberías saber que cuentan tantas historias diferentes de jesus que por eso fueron descartados, después de mas de mas de 10 años de los teologos cristianos tratando de sacar algo coherente de la historia de jesus.
Como debes saber los judios también documentaron la existencia de jesus, pero ellos no lo concideran su profeta ni creen la mayor parte de sus milagros, y razones para dudarlas hay muchas.
En general es mucha la evidencia de la existencia de una persona que se llamó jesus, y que al parecer fue crucificada por sus ideas, pero muy pocos datos históricos y arqueológicos se han recolectado para reconstruir su verdadera vida, ni menos para confirmar sus supuestos milagros.
Tetsuo9 dijo:La cienca creacionista no es ciencia, y diseño inteligente es una religión, eso lo ha decidido no solo la comunidad cientifica en pleno, sino la corte de los estados unidos, el bastión cristiano de nuestros tiempos.
Espero haber clarificado con neutralidad las dudas del que creo el post, hay mucha mas info en wikipedia en ingles.
tenebris dijo:A ver, nunca me referí a la existencia del Jesús que aparece relatado en los evangelios, sino a la existencia de un profeta judío que vivió en Palestina alrededor del siglo I, por lo tanto, hay que diferenciar entre el personaje HISTÓRICO y el personaje DIVINO relatado en los evangelios. Si no sabes hacer esa diferencia básica entre el personaje histórico (cuestión bastante acreditada) y el personaje mítico/divino (cuestión de fe), no es mi problema.
El nuevo testamento sí tiene un fondo histórico, pero, están igualmente presentes muchos adornos y enseñanzas de la época, muchas de ellas copiadas de otras culturas cercanas, pues los evangelios tienen FINES religiosos y místicos, pero aún así, a lo largo de la historia las referencias de un personaje llamado Jesús son numerosas como para desconocer aquella realidad.
Sobre la coetaneidad, decir que en un principio seguramente el fenómeno de Jesús fue algo muy local, propio de Judea, antes las noticias no se propagaban como ahora, además de que seguramente el Jesús histórico (de tendencia esenia según yo) nunca se imagino ser el fundador de una nueva religión ni tampoco tuvo demasiada relevancia en sus días. Por ejemplo, muchos historiadores piensan que en realidad Jesús fue lapidado y no crucificado ya que esa era la pena de muerte típica ejercida por el Sanedrín.
El que sean textos algo tardíos no desmerecen lo que dicen. De casi todos los personajes históricos antiguos se tienen los mismos o menos antecedentes que de Jesús y las copias de las que basan la existencia de aquellos hechos o personajes históricos no es coetánea a la existencia de éstos! .
tenebris dijo:Por ejemplo, los relatos sobre las Guerras de Cesar han llegado hasta nosotros a traves de versiones tardías y escasas, ocurrieron en el año 60dc sin embargo las fuentes, copias más recientes encontradas, datan del 850dc, y sin embargo, nadie discute sobre ellas...
tenebris dijo:Lo único que haces es decir, no, esto no es así porque éste dijo que no era así, o esto no es así porque yo digo que no es así, etc....
Por cierto, ya que tienes tanta fe en la ciencia como cualquier vil materialista, deberías saber que todos aquellos planteamientos que nombre han sido propuestos por científicos, no por curas ni cosas similares, ¿cómo, tus amados científicos dijeron ese disparate? pues sí... además de que seguramente ni sabes de que se trata cada planteamiento.
Tetsuo9 dijo:No es asunto de ser materialista o no amigo, sino tener una posición escéptica sobre lo sobrenatural. Exigir evidencias, escrutinarlas rigurosamente y aceptarlas después de todo eso.
Siento decirte que no hay ningún científico real creacionista, todos los supuestos creacionistas (y son muy pocos!!) son científicos menores, ninguno pertenece a ninguna academia de ciencias de importancia.
Ningún creacionista hace investigación, ni ha presentado ningúna tesis en todas las reviews cientificas que se realizan, es por eso que el creacionismo sigue fuera de las escuelas norteamericanas, así como el diseño inteligente. En mas de 10 peleas judiciales se ha confirmado esta postura, creacionismo no es ciencia.
Las religiones han creado una supuesta batalla en la ciencia y en la vida publica que no existe. Esa es la verdad amigo, que no te sigan engañando, te lo digo con mucho respeto. Busca tu mismo la verdad.
John_Frink dijo:- El paso de la materia inorgánica a orgánica?????????????
Explicame eso por favor!
Tetsuo9 dijo:Ningún creacionista hace investigación, ni ha presentado ningúna tesis en todas las reviews cientificas que se realizan, es por eso que el creacionismo sigue fuera de las escuelas norteamericanas, así como el diseño inteligente. En mas de 10 peleas judiciales se ha confirmado esta postura, creacionismo no es ciencia.
Kytshar dijo:De hecho, el bastión del creacionismo actual, el Instituto Discovery, con fondos de millones de dólares de benefactores cristianos conservadores, ha producido un output científico por decir lo menos miserable.
En vez de dedicarse a la investigación científica, se dirigen directamente a la población no experta, demandando a los consejos escolares para que se enseñe el diseño inteligente en las escuelas. Esto es algo muy inusual para un grupo de investigadores que supuestamente están creando una nueva disciplina científica. Pero tal comportamiento es el esperado de un grupo de personas que intentar imponer sus visiones religiosas al resto.
Blanty_RaPxmA dijo:Aunq io no soy d eopinar ni comentar em estas kosas te a´prtare x q tienes mas de 10.000 postes y si te exo puteadas me las devollveran ami xD...
x lo q tengo entendido ay pruebas q comprueban q existio un Hombre llamado jesus que tenia seguidores y volah...de q exixsta Dios...No caxo
tenebris dijo:Lo único que haces es decir, no, esto no es así porque éste dijo que no era así, o esto no es así porque yo digo que no es así, etc....
Por cierto, ya que tienes tanta fe en la ciencia como cualquier vil materialista, deberías saber que todos aquellos planteamientos que nombre han sido propuestos por científicos, no por curas ni cosas similares, ¿cómo, tus amados científicos dijeron ese disparate? pues sí... además de que seguramente ni sabes de que se trata cada planteamiento.