¿Quién Ha Sido el Mejor Presidente de Chile?

nocturnocl · 2011/01/07

no se cual es el mejor, pero el peor es la mierda que tenemos ahora....

HieLo · 2011/01/07

Me gustaría hacer una corrección.

En la lista de mandatarios hay uno al que no le corresponde ser llamado Presidente.

Un Golpe de Estado Militar supone, evidentemente, un quiebre de la institucionalidad. Después de éste, aún con plebiscitos a culatazos, todo es cuestionable. Cualquier medida adoptada desde el orden dictatorial, prescindiendo de la voz popular, es ilegítima.

A Pinochet podemos llamarlo Capitán General Benemérito, como el mismo se hizo nombrar, o con cualquier apelativo nacido desde la subjetividad y la arbitrariedad de una dictadura, concibiéndolo como tal. Sin embargo, me parece una barbaridad darle la categoría de Presidente a quién no lo fue.

Pues Presidente es una categoría que trasciende el presidir una nación. En los regímenes republicanos el Presidente o Jefe de Estado, usualmente, debe ser electo en algún tipo de votación.

A menos que los cohetes que incineraron la democracia sean concebido como un proceso electoral, Pinochet no fue Presidente ni tampoco debe ser recordado como tal.

Cambiando de tema, me sorprende que el viejo sátrapa tenga tantos votos.

Sería casi aceptable (en realidad no lo es) el trillado lugar común que se refiere al orangután Augusto Pinochet como quien ordenó la casa (aunque no haya sido así). Porque, aunque parceladamente, implica algún grado de comprensión de la historia, o intento de.

Sin embargo, darle el galardón al mejor presidente de la historia, además de irrisorio, connota alguna de las siguiente posibilidades: ignorancia o indolencia. Siendo la diferencia, entre ambos extremos, el conocimiento del crimen (no hace falta hablar de derechos humanos) realizado sistemáticamente por el Estado chileno en manos de las FFAA. Pues los indolentes saben que Pinochet robó para su beneficio directo (además del latrocinio a gran escala del cual fueron objeto las empresas estatales, nuestros recursos naturales, nuestros derechos básicos como la educacion y la salud, que fueron acciones perpetradas por el Estado y no por la persona natural) y no se conmueven ante tal descalabro.

Por último, mi voto fue para Salvador Allende. Quien contra viento y marea sostuvo sus proyectos. Tuvo un digno desempeño en un ambiente poco propicio para el desarrollo de un gobierno.

Otro gran Presidente fue Pedro Aguirre Cerda, con su lema "gobernar es educar" y su impulso a la industrialización.

Saludos a todos.

pd: probablemente saque chispas, pero qué se le va a hacer?

Komandante2 · 2011/01/07

HieLo dijo:
Me gustaría hacer una corrección.

En la lista de mandatarios hay uno al que no le corresponde ser llamado Presidente.

Un Golpe de Estado Militar supone, evidentemente, un quiebre de la institucionalidad. Después de éste, aún con plebiscitos a culatazos, todo es cuestionable. Cualquier medida adoptada desde el orden dictatorial, prescindiendo de la voz popular, es ilegítima.

A Pinochet podemos llamarlo Capitán General Benemérito, como el mismo se hizo nombrar, o con cualquier apelativo nacido desde la subjetividad y la arbitrariedad de una dictadura, concibiéndolo como tal. Sin embargo, me parece una barbaridad darle la categoría de Presidente a quién no lo fue.

Pues Presidente es una categoría que trasciende el presidir una nación. En los regímenes republicanos el Presidente o Jefe de Estado, usualmente, debe ser electo en algún tipo de votación.

A menos que los cohetes que incineraron la democracia sean concebido como un proceso electoral, Pinochet no fue Presidente ni tampoco debe ser recordado como tal.

Cambiando de tema, me sorprende que el viejo sátrapa tenga tantos votos.

Sería casi aceptable (en realidad no lo es) el trillado lugar común que se refiere al orangután Augusto Pinochet como quien ordenó la casa (aunque no haya sido así). Porque, aunque parceladamente, implica algún grado de comprensión de la historia, o intento de.

Sin embargo, darle el galardón al mejor presidente de la historia, además de irrisorio, connota alguna de las siguiente posibilidades: ignorancia o indolencia. Siendo la diferencia, entre ambos extremos, el conocimiento del crimen (no hace falta hablar de derechos humanos) realizado sistemáticamente por el Estado chileno en manos de las FFAA. Pues los indolentes saben que Pinochet robó para su beneficio directo (además del latrocinio a gran escala del cual fueron objeto las empresas estatales, nuestros recursos naturales, nuestros derechos básicos como la educacion y la salud, que fueron acciones perpetradas por el Estado y no por la persona natural) y no se conmueven ante tal descalabro.

Por último, mi voto fue para Salvador Allende. Quien contra viento y marea sostuvo sus proyectos. Tuvo un digno desempeño en un ambiente poco propicio para el desarrollo de un gobierno.

Otro gran Presidente fue Pedro Aguirre Cerda, con su lema "gobernar es educar" y su impulso a la industrialización.

Saludos a todos.

pd: probablemente saque chispas, pero qué se le va a hacer?

Allende fue consecuente, nadie podría negarlo. Pero eso en absoluto lo convierte per se en un buen presidente. Los proyectos que intentó llevar a cabo requerían de mayorías, y su discurso, al igual que el de su partido fue claramente excluyente. Además obvió un punto fundamental, que era precisamnte que todos esos avances se veían truncados por una constitución anacrónica y elitista como la de 1925.

Si fuera por calificar intenciones. Sí, Allende fue un tremendo, pero si analizamos hechos concretos, no fue un buen presidente.

HieLo · 2011/01/08

Komandante2 dijo:
Allende fue consecuente, nadie podría negarlo. Pero eso en absoluto lo convierte per se en un buen presidente. Los proyectos que intentó llevar a cabo requerían de mayorías, y su discurso, al igual que el de su partido fue claramente excluyente. Además obvió un punto fundamental, que era precisamnte que todos esos avances se veían truncados por una constitución anacrónica y elitista como la de 1925.

Si fuera por calificar intenciones. Sí, Allende fue un tremendo, pero si analizamos hechos concretos, no fue un buen presidente.

Mi tesis es que Allende fue un buen presidente porque en un pantano fue capaz (obviamente no solo, acompañado de los suyos) de armar un gobierno.

Te imaginas a Piñera o a Frei, con una oposición como la que complotó en contra de la UP? Con ministros destituidos por antojo. Con

Imagínate, en plena guerra fría, en el patio trasero de los yankis (sí, somos una puta), con años de propaganda anti comunista. Luego efrentando un gran bloqueo económico, la UP fue capaz de enfrentar la adversidad.

Pienso que hay historia omitida.

Komandante2 · 2011/01/08

HieLo dijo:
Mi tesis es que Allende fue un buen presidente porque en un pantano fue capaz (obviamente no solo, acompañado de los suyos) de armar un gobierno.

Te imaginas a Piñera o a Frei, con una oposición como la que complotó en contra de la UP? Con ministros destituidos por antojo. Con

Imagínate, en plena guerra fría, en el patio trasero de los yankis (sí, somos una puta), con años de propaganda anti comunista. Luego efrentando un gran bloqueo económico, la UP fue capaz de enfrentar la adversidad.

Pienso que hay historia omitida.

Por lo mismo estimado, le faltó inteligencia política para manejar a la oposición. Allende no contaba con mayoría en las cámaras, como sí contó en cierto momento su antecesor. No se pueden llevar a cabo reformas tan ambiciosas si no se tiene una mayoría. Es ahí dónde pienso que le faltó tacto. Se dejó llevar por el entusiasmo de su época, de la revolución cubana, del avance del socialismo a nivel continental y prescindió de aspectos técnicos, sumamente necesarios para el reparto de las tierras y el control de las industrias. La "revolución" se le fue de las manos.

rockdrigo · 2011/01/08

PINOCHO ganando wn

SUFRE MIERDA ROJA, SUFRE.

Komandante2 · 2011/01/09

rockdrigo dijo:
PINOCHO ganando wn

SUFRE MIERDA ROJA, SUFRE.

Eso tiene fácil explicación:

El voto izquierdista es más culto, la gente de esta tendencia lee más, sabe más de historia, por ende se reparte de mejor manera.

El voto derechista es mayoritariamente de gente ignorante, salvo los que tienen plata (que no son precisamente los que postean acá), por ende se concentran en pin8 qué es el únigo gobernante "momio" que conocen aparte de piñera.

he used · 2011/01/09

Komandante2 dijo:
Eso tiene fácil explicación:

El voto izquierdista es más culto, la gente de esta tendencia lee más, sabe más de historia, por ende se reparte de mejor manera.

El voto derechista es mayoritariamente de gente ignorante, salvo los que tienen plata (que no son precisamente los que postean acá), por ende se concentran en pin8 qué es el únigo gobernante "momio" que conocen aparte de piñera.

¿Tanto te cuesta entender que no a todos les gusta la democracia, independientemente del saber histórico? Esa arrogancia típica de izquierdista..

En fin.

Igual voté por Balmaceda :hands:

Komandante2 · 2011/01/09

he used dijo:
¿Tanto te cuesta entender que no a todos les gusta la democracia, independientemente del saber histórico? Esa arrogancia típica de izquierdista..

En fin.

Igual voté por Balmaceda

Pues si no les gusta la democracia podrían haber votado por alguno de los decenios conservadores, por Ibañez también, o hasta proponer a Ohiggins o Carrera (que si bien no fueron presidentes, ni fueron nombrados, destacan precisamente por haber sido dictadores). Falta conocimiento de la historia, sin duda.

faust5 · 2011/01/09

HieLo dijo:
Me gustaría hacer una corrección.

En la lista de mandatarios hay uno al que no le corresponde ser llamado Presidente.

Un Golpe de Estado Militar supone, evidentemente, un quiebre de la institucionalidad. Después de éste, aún con plebiscitos a culatazos, todo es cuestionable. Cualquier medida adoptada desde el orden dictatorial, prescindiendo de la voz popular, es ilegítima.

A Pinochet podemos llamarlo Capitán General Benemérito, como el mismo se hizo nombrar, o con cualquier apelativo nacido desde la subjetividad y la arbitrariedad de una dictadura, concibiéndolo como tal. Sin embargo, me parece una barbaridad darle la categoría de Presidente a quién no lo fue.

Pues Presidente es una categoría que trasciende el presidir una nación. En los regímenes republicanos el Presidente o Jefe de Estado, usualmente, debe ser electo en algún tipo de votación.

Algunos están tan ciegos, tan insertos en el contexto actual de "democracia", que todo lo que se aleje de su sagrada democracia es una aberración, al parecer Estados Unidos ha hecho bien su trabajo en estos niñitos...

Respondere algo similar a lo que respondí en este mismo tema hace tiempo atrás... estamos de acuerdo en que Pinochet no fue declarado presidente por vía democrática (elección popular), pero el modo de elección no hace a quien ejerce el poder ejecutivo, si no que su ejercicio.
Las vías legítimas para optar al poder no son ni han sido siempre la vía democrática. Entonces supongo que para ti, ¿todo lo sucedido en Chile antes de 1818 (cuando se logra la independencia), es ilegítimo, por ser Chile gobernado por gobernantes elegidos por una Monarquía (la corona española)?...
Por otro lado, sabías que gran parte de los presidentes en Chile no fueron elegidos por sufragio universal, sino que por sufragio censitario?... lo que hacía que sólo una elite accediera al voto, ¿Acaso todos los presidentes elegidos de esa forma, no fueron realmente presidentes?...
O si no nos vamos a algo más reciente, acaso gobernantes como Carlos Ibañez del Campo, o incluso uno zurdo como lo fue Carlos Davila, no fueron presidentes de Chile por no ser elegidos por vía democrática?...
En todos esos casos se prescindió de la gran "voz popular"...

Por otro lado, aunque Pinochet había sido nombrado por la Junta Militar, Pinochet asume como presidente efectivamente cuando se aprueba la Constitución de 1980 la que precisamente le otorgaba esa facultad, Constitución que fue aprobada mediante plebiscito (tú voz del pueblo!).
¿Qué esa constitución es una mierda que no vale nada?, pues es la misma Constitución que ha investido como presidente a Aylwin, Frei, Lagos y Bachelet, ¿entonces todos ellos no fueron presidentes?.
Por los demás, Pinochet desempeño funciones de jefe de gobierno y de jefe de estado, aunque a ti no te guste (y muchos de sus decretos promulgados aún nos rigen), eso paso en los hechos, además su gobierno fue reconocido como legítimo por la comunidad internacional, incluso por China (país comunista), que fue uno de los primeros en reconocerlo.

Komandante2 dijo:
Eso tiene fácil explicación:

El voto izquierdista es más culto, la gente de esta tendencia lee más, sabe más de historia, por ende se reparte de mejor manera.

El voto derechista es mayoritariamente de gente ignorante, salvo los que tienen plata (que no son precisamente los que postean acá), por ende se concentran en pin8 qué es el únigo gobernante "momio" que conocen aparte de piñera.

Qué curioso entonces que la izquierda se apoye en los sectores más incultos e ignorantes (pobres).

Para mi un weon ignorante es aquel que cree que Irán fue invadido por la Unión Soviética... entre varios otros disparates más que he tenido que leer.

Mienti · 2011/01/09

mi querido general pinochet :sisi:

el único y autentico presidente :sisi:

el mejor gobierno de todos...
querían democracia los weoncitos??
:lol2:

AFRYCANE · 2011/01/09

Mienti dijo:
mi querido general pinochet
el único y autentico presidente

el mejor gobierno de todos...
querían democracia los weoncitos??

esta mala la encuesta, pinochet NO fue presidente, nadie lo eligio

masterofhell316 · 2011/01/10

si hubiera salido electo el año 88 estariamos hablando correctamente de el como presidente de chile? :sconf:

pero para ser presidente debe ser electo alguien? o basta solo con tener el titulo que lo acredite como tal
porque en materia de que fue presidente si lo fue
como las reverendas weas eso si
aunque hizo dos cosas bastante buenas a mi parecer:

-el trasladar el congreso a valpo asi como medida para acabar un poco con el centralismo en santiago
-y la moneda de 5 pesos ,el diseño que posee lejos el mejor

y eso seria .lo mejor que hizo pin8 XD

rockdrigo · 2011/01/10

Komandante2 dijo:
Eso tiene fácil explicación:

El voto izquierdista es más culto, la gente de esta tendencia lee más, sabe más de historia, por ende se reparte de mejor manera.

El voto derechista es mayoritariamente de gente ignorante, salvo los que tienen plata (que no son precisamente los que postean acá), por ende se concentran en pin8 qué es el únigo gobernante "momio" que conocen aparte de piñera.

los de izquierda son simple y mediocre ganado, salvo sus lideres, los de derecha son esclavos del sistema. yo creo que la cultura va mas alla de la tendencia politica. pin8 fue ladron y asesino, castro fue ladron y asesino, etc etc,

flyfox_81 · 2011/01/10

Komandante2 dijo:
Eso tiene fácil explicación:

El voto izquierdista es más culto, la gente de esta tendencia lee más, sabe más de historia, por ende se reparte de mejor manera.

El voto derechista es mayoritariamente de gente ignorante, salvo los que tienen plata (que no son precisamente los que postean acá), por ende se concentran en pin8 qué es el únigo gobernante "momio" que conocen aparte de piñera.

El voto de izquierda tiene memoria corta, lee lo que le conviene, en otras palabras, se soban el lomo solos.

TheCrownn · 2011/01/10

Komandante2 dijo:
Eso tiene fácil explicación:

El voto izquierdista es más culto, la gente de esta tendencia lee más, sabe más de historia, por ende se reparte de mejor manera.

El voto derechista es mayoritariamente de gente ignorante, salvo los que tienen plata (que no son precisamente los que postean acá), por ende se concentran en pin8 qué es el únigo gobernante "momio" que conocen aparte de piñera.

este aweonao siempre con sus frases pal bronce... :porqueami:

claro, si la izquierda es taaaan culta, aqui tenemos un exponente claro de eso... un profe de historia comunista cuyo fetiche es el perdedor de freire y que tiene un odio profundo en contra de portales y pinochet :lol2:

si todo el lumpen anarquista y comunista que sale a protestar y destruir las calles son tan cultos ellos... y claro no nos olvidemos que ellos tienen una profunda sensibilidad artistica y cultural, solo es cosa de observar sus batucadas, pancartas, grafitis, y demas mierda con la que expresan su "arte" ... pero claro, por ser de izquierda automaticamente se pasa a ser una especie de revolucionario critico pseudo intelectual, toda una eminencia superior sin duda alguna...siendo que la gran mayoria son unos ignorantes que repiten como loro "neoliberalismo, capitalismo, injusticia social", sin saber donde estan parados... :nonono:

tirate a un poze ctm :pozo:

Komandante2 · 2011/01/10

masterofhell316 dijo:
si hubiera salido electo el año 88 estariamos hablando correctamente de el como presidente de chile?
pero para ser presidente debe ser electo alguien? o basta solo con tener el titulo que lo acredite como tal
porque en materia de que fue presidente si lo fue
como las reverendas weas eso si
aunque hizo dos cosas bastante buenas a mi parecer:

-el trasladar el congreso a valpo asi como medida para acabar un poco con el centralismo en santiago
-y la moneda de 5 pesos ,el diseño que posee lejos el mejor

y eso seria .lo mejor que hizo pin8 XD

y traer a bigote arrocet al festival de viña

gracias mi general

the_seventh_son · 2011/01/10

faust5 dijo:
Qué curioso entonces que la izquierda se apoye en los sectores más incultos e ignorantes (pobres).

Para mi un weon ignorante es aquel que cree que Irán fue invadido por la Unión Soviética... entre varios otros disparates más que he tenido que leer.

Udi popular escuché????

the_seventh_son · 2011/01/10

TheCrownn dijo:
este aweonao siempre con sus frases pal bronce...

claro, si la izquierda es taaaan culta, aqui tenemos un exponente claro de eso... un profe de historia comunista cuyo fetiche es el perdedor de freire y que tiene un odio profundo en contra de portales y pinochet

si todo el lumpen anarquista y comunista que sale a protestar y destruir las calles son tan cultos ellos... y claro no nos olvidemos que ellos tienen una profunda sensibilidad artistica y cultural, solo es cosa de observar sus batucadas, pancartas, grafitis, y demas mierda con la que expresan su "arte" ... pero claro, por ser de izquierda automaticamente se pasa a ser una especie de revolucionario critico pseudo intelectual, toda una eminencia superior sin duda alguna...siendo que la gran mayoria son unos ignorantes que repiten como loro "neoliberalismo, capitalismo, injusticia social", sin saber donde estan parados...

tirate a un poze ctm

portales y pinochet son mierdas, que tu seas un saco weas que los alabe es wea tuya, y solo habla de lo mal preparado y fanatico que eres

Komandante2 · 2011/01/10

TheCrownn dijo:
este aweonao siempre con sus frases pal bronce...

claro, si la izquierda es taaaan culta, aqui tenemos un exponente claro de eso... un profe de historia comunista cuyo fetiche es el perdedor de freire y que tiene un odio profundo en contra de portales y pinochet

si todo el lumpen anarquista y comunista que sale a protestar y destruir las calles son tan cultos ellos... y claro no nos olvidemos que ellos tienen una profunda sensibilidad artistica y cultural, solo es cosa de observar sus batucadas, pancartas, grafitis, y demas mierda con la que expresan su "arte" ... pero claro, por ser de izquierda automaticamente se pasa a ser una especie de revolucionario critico pseudo intelectual, toda una eminencia superior sin duda alguna...siendo que la gran mayoria son unos ignorantes que repiten como loro "neoliberalismo, capitalismo, injusticia social", sin saber donde estan parados...

tirate a un poze ctm

Oye The Clown, tómate la vida con coca light... te invito a fumar un pito al forestal y hablamos del gran aporte cultural de la derecha, que nos legó a los hermanos zabaleta, a la patty maldoblado y al dandy chileno.

Y si queris te enseño a tocar batucada, es cosa de agarrar a tu hermana, ponerla en trocua y palmetearle los techeca

¿Quién Ha Sido el Mejor Presidente de Chile?

vvvv

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