Este jueves 4 se firma el TPP :yaoming:

tartamaran dijo:

Pero todo eso si bien significa rendirse ante leyes internacionales, tampoco es la graaaan cosa.

No se, creo que le están poniendo demasiado color con la cosa.

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Dentro del apartado de propiedad intelectual, los proveedores de internet deberán enviar los datos de navegación a los tribunales del TPP en forma periódica. Si se encuentran datos de descargas ilegales, las policías locales y el FBI podrán hacer redadas, requisar los aparatos como evidencia y además hacer juicio con años de cárcel como sanción penal.

Vamos a ver cuando eso pase si la gente va a andar tan light. Por otro lado, los VPN sobándose las manos.

ctm ya no voy a poder piratear porno ni juegos, hijos de perra, como venden el pais a pedazos los qliaos, debe haber un billeton gigante de por medio para nuestros honorables dignatarios, necesitamos un nuevo orden mundial!!

Aun no logro encontrar el beneficio para un país como el nuestro al firmar este tratado.

Como sera de nefasta la wea , que hasta los de la UDI y los del PC estan deacuerdo ps ctm y lo rechazan
Si los de la UDI ps ctm , esos wnes que practicamente mandan el pais , estan en contra es por que hasta a ellos los cagan... que queda para nosotros entonces
Si tengan en cuenta que los que van a mandar ahora , seran las grandes transnacionales. Para ellos paullman o cualquiera de las 7 familias del pais valen callampa. Es como comparar a piñera con kabal en terminos de dinero y poder

Der Sturmer dijo:

Dentro del apartado de propiedad intelectual, los proveedores de internet deberán enviar los datos de navegación a los tribunales del TPP en forma periódica. Si se encuentran datos de descargas ilegales, las policías locales y el FBI podrán hacer redadas, requisar los aparatos como evidencia y además hacer juicio con años de cárcel como sanción penal.

Vamos a ver cuando eso pase si la gente va a andar tan light. Por otro lado, los VPN sobándose las manos.

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Hay que pagar por las cosas

tartamaran dijo:

Buscando y buscando no encuentro el tratado


Esta página habla de ello

http://tppabierto.net/que-es-tpp

Pero tampoco tiene para bajarlo.

Edit: acá "estaría" filtrado el acuerdo original: http://keionline.org/sites/default/files/tpp-10feb2011-us-text-ipr-chapter.pdf

Si el tratado es TAN MALO y violenta nuestra libertad frente a las megacorporaciones internacionales, como se está pasando tan piola?

Y si Chile finalmente lo ratifica y acepta, pero luego se hace el loco, que nos puede pasar como nación?


raro todo el asunto.

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A punta de teleseries turcas, noticias de portonazos y teleseries estilo Sampaoli

tartamaran dijo:

Pero todo eso si bien significa rendirse ante leyes internacionales, tampoco es la graaaan cosa.

No se, creo que le están poniendo demasiado color con la cosa.

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Que una transnacional pueda demandar a un país por una ley que ponga en riesgo sus intereses es bastante grave. Ejemplo: crear normas que preserven el medioambiente, pero que a la vez perjudique las utilidades de una organización: pichula pal país. En resumen, es abrir completamente de patas a Shile

Sobre las descargas, a conformarse con Netflix y las weas del cable

McNulty dijo:

A punta de teleseries turcas, noticias de portonazos y teleseries estilo Sampaoli



Que una transnacional pueda demandar a un país por una ley que ponga en riesgo sus intereses es bastante grave. Ejemplo: crear normas que preserven el medioambiente, pero que a la vez perjudique las utilidades de una organización: pichula pal país. En resumen, es abrir completamente de patas a Shile

Sobre las descargas, a conformarse con Netflix y las weas del cable

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ESA es la parte específica que no encuentro en el tratado.

Busco y busco pero el artículo, DONDE DICE ESO EN ESPECIFICO es lo que me asalta mas dudas respecto de este tratado.

Un tratado se basa en artículos que se aprueban, se rechazan y/o se corrigen.

Pero de este tratado no encuentro la parte mas polémica que es la que nombras. La encontraste tu ?
O sólo hablas por lo que te dice un link ?

Der Sturmer dijo:

Dentro del apartado de propiedad intelectual, los proveedores de internet deberán enviar los datos de navegación a los tribunales del TPP en forma periódica. Si se encuentran datos de descargas ilegales, las policías locales y el FBI podrán hacer redadas, requisar los aparatos como evidencia y además hacer juicio con años de cárcel como sanción penal.

Vamos a ver cuando eso pase si la gente va a andar tan light. Por otro lado, los VPN sobándose las manos.

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Link del artículo en específico de eso??

tartamaran dijo:

ESA es la parte específica que no encuentro en el tratado.

Busco y busco pero el artículo, DONDE DICE ESO EN ESPECIFICO es lo que me asalta mas dudas respecto de este tratado.

Un tratado se basa en artículos que se aprueban, se rechazan y/o se corrigen.

Pero de este tratado no encuentro la parte mas polémica que es la que nombras. La encontraste tu ?
O sólo hablas por lo que te dice un link ?




Link del artículo en específico de eso??

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Eso es lo que filtró wikileaks

https://wikileaks.org/tpp/

tartamaran dijo:

ESA es la parte específica que no encuentro en el tratado.

Busco y busco pero el artículo, DONDE DICE ESO EN ESPECIFICO es lo que me asalta mas dudas respecto de este tratado.
Un tratado se basa en artículos que se aprueban, se rechazan y/o se corrigen.

Pero de este tratado no encuentro la parte mas polémica que es la que nombras. La encontraste tu ?
O sólo hablas por lo que te dice un link ?

Link del artículo en específico de eso??

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El CTM porfiao, weon y flojo

Ahí un análisis de los apartados que se conocieron por Wikileaks por diferentes fuentes (todas con links a los capítulos)

http://keionline.org/node/1825

http://www.huffingtonpost.ca/steve-e-anderson/trans-pacific-partnership_b_5575072.html

http://www.counterpunch.org/2015/10/27/the-tpp-an-attack-on-the-internet/

Ahora piensa por ti mismo, La Chancha tiene el tratado pero NADIE lo conoce, recién el congreso AHORA lo está obteniendo, pero todos los empresarios de las transnacionales tuvieron acceso al texto y formaron parte del equipo que redactó la mierda esta.

Der Sturmer dijo:

El CTM porfiao, weon y flojo

Ahí un análisis de los apartados que se conocieron por Wikileaks por diferentes fuentes (todas con links a los capítulos)

http://keionline.org/node/1825

http://www.huffingtonpost.ca/steve-e-anderson/trans-pacific-partnership_b_5575072.html

http://www.counterpunch.org/2015/10/27/the-tpp-an-attack-on-the-internet/

Ahora piensa por ti mismo, La Chancha tiene el tratado pero NADIE lo conoce, recién el congreso AHORA lo está obteniendo, pero todos los empresarios de las transnacionales tuvieron acceso al texto y formaron parte del equipo que redactó la mierda esta.

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Acabo de revisar el documento y SOLO TIENE INFORMACION sobre Derechos de propiedad intelectual, Internet, Patentes y productos farmacéuticos.

Nada de que se puede demandar al país por subir el sueldo mínimo o una competencia desleal desde el gobierno a las multinacionales.

Si bajas una película (si se firma este tratado) a lo mas van a ACELERAR el proceso en tu contra que la misma empresa realice. NO va a venir a tu casa el FBI para llevarte preso a gringolandia

Eso nunca va a pasar.

El mismo texto dice en cada encabezamiento que las leyes de cada país son las que se aplicaran como están actualmente las leyes de cada país.


Finalmente, en creo que una hora de lectura del texto en PDF filtrado, se puede sacar algunas conclusiones someras que en NADA tiene que ver con lo que los tontitos y amantes de las conspiraciones quieren creer, que se nos está haciendo pasar gato por liebre, que vamos a tener que rendir cuentas a EEUU y que nos van a demandar civilmente al Estado las multinacionales por si suben el sueldo mínino ni ninguna de esas tonterías


El texto de Ciperchile es lo mas cercano a la realidad (y aterrizado por cierto), pero.......


UNA VEZ MAS LOS ÑOÑOS DE INTERNET se urgen y mueven por tratados conspiranoicos sin leer las fuentes ni criticar nada ni siquiera acudiendo a las fuentes mismas desde donde nace la noticia. Solo repiten como loritos porque escucharon por ahí en las redes sociales que este tratado sería como el NWO disfrazado.

Der Sturmer dijo:

Dentro del apartado de propiedad intelectual, los proveedores de internet deberán enviar los datos de navegación a los tribunales del TPP en forma periódica. Si se encuentran datos de descargas ilegales, las policías locales y el FBI podrán hacer redadas, requisar los aparatos como evidencia y además hacer juicio con años de cárcel como sanción penal.

Vamos a ver cuando eso pase si la gente va a andar tan light. Por otro lado, los VPN sobándose las manos.

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NO

Ok, lee esto y llora:

Juez australiano (del equivalente de nuestra Suprema) habla acerca de la cláusula de litigio inversor-estado con la que las empresas podrán demandar a los gobiernos y sus empresas
http://www.hcourt.gov.au/assets/publications/speeches/current-justices/frenchcj/frenchcj09jul14.pdf

Más info respecto al mismo tema.
http://aftinet.org.au/cms/sites/default/files/Fact sheet ISDS final Nov 2015_1.pdf#overlay-context=node/631

Acá un artículo acerca de lo inconstitucional del TPP por esta misma wea

http://www.theatlantic.com/politics/archive/2015/06/tpp-isds-constitution/396389/

Y leete esta wea BIEN

https://wikileaks.org/tpp-investment/WikiLeaks-TPP-Investment-Chapter/page-2.html

Una parte clave es entender el concepto de inversión del tratado:


Investment means every asset that an investor owns or controls, directly or indirectly, that
has the characteristics of an investment, including such characteristics as the commitment
of capital or other resources, the expectation of gain or profit, or the assumption of risk.
Forms that an investment may take include:

(a)an enterprise;

(b)shares, stock and other forms of equity participation in an enterprise;

(c)bonds, debentures, other debt instruments, and loans;

(d)futures, options and other derivatives;

No sólo las inversiones reales que tengan sino que las ganancias esperadas o presunción de riesgo de sus inversiones.

Por ejemplo, la reforma tributaria sería destruída ya que afecta a las ganancias esperadas de las empresas, cualquier impuesto o regulación de precio sería negado; un alza del royalty minero, un alza del sueldo mínimo o cualquier weá que el empleador deba pagar o cubrir podría ser objeto de litigio.

decisión tomada que corresponde al nivel de competencia e inteligencia de nuestro gobierno

Lo comico de todo es que hasta los mismos csm del senado admiten que no han leido la wea por que no se los han pasado donde es secreto. Osea a los csm los estan obligando a aceptar algo que no saben de que trata O lo saben pero a medias por lo que les han contado

Y eso sumando que se ha filtrado la mitad nomas del tratado, hay caleta de weas que siguen siendo secretas y que no sabemos el alcance que tendra

En resumen , la chancha esta firmando algo que no tiene callampa idea de que trata
Le dijeron: Firma aca y dijo oink ya


Hace tiempo atras cuando salio un viejo en cnnchile explicando la wea del TPP y los beneficios que traeria a chile... el wn tenia una cara de "No se que mierda estoy diciendo" que no se la quitaba nadie. Y cuando le preguntaban sobre algo, se daba vuelta en lo mismo una y otra vez. Osea ni los mismos csm que defienden esta wea conocen el tratado. Solo repiten una y otra ves lo que les pusieron para que digan

Si se dan cuenta.... quien es el que mandara ? Es raro que no haya ningun pais importante en el tratado con peso para imponer o refutar una orden de usa, Al final seremos los perkin nomas

Gobierno y firma del TPP: “Es una gran noticia para Chile"



"Para llegar a la firma del TPP se han resguardado debidamente los interese de Chile en todas las dimensiones", aseguró el vocero de La Moneda.

En las próximas horas el ministro de Relaciones Exteriores, Heraldo Muñoz firmará el Acuerdo Transpacífico de Cooperación Económica (TPP) junto a Australia, Brunei, Canadá, Japón, Malasia, México, Nueva Zelanda, Perú, Singapur, Estados Unidos y Vietnam.

El acuerdo ha sido bastante polémico, entre otros motivos, por el secretismo en torno a sus contenidos. Sus detractores aseguran que el tratado puede tener implicancias en la propiedad intelectual, ya que las nuevas normas internacionales que pueden ser más graves.

En esta línea, el vocero de Gobierno, Marcelo Díaz, señaló que “nuestra convicción es que en esas negociaciones para llegar a la firma del TPP se han resguardado debidamente los interese de Chile en todas las dimensiones, en todos los aspectos”.

Ante esto la Cancillería ha iniciado una ronda de diálogo con los parlamentarios que tienen que aprobar este acuerdo luego en el Congreso, para efectos de clarificar las dudas.

Frente a un un eventual rechazo del acuerdo en el Congreso, el ministro del Interior Jorge Burgos expresó que “claro que nos preocuparía, pero yo creo que lo va a aprobar”.

Además destacó que la firma del acuerdo “es una gran noticia para Chile. A Chile le ha ido muy bien cuando se ha abierto al comercio internacional, es una gran noticia para el país y para los más pobres”.

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http://www.adnradio.cl/noticias/nac...noticia-para-chile/20160203/nota/3052240.aspx

“es una gran noticia para Chile. A Chile le ha ido muy bien cuando se ha abierto al comercio internacional, es una gran noticia para el país y para los más pobres”.

Puta los chuchesumadres aweonaos, por la chucha

al final este tipo de hueas va ahcer cagar todos estados.
por un lado la convencio de los derechos humanos castra a los estados en cuanto a controlar a sacos de huevas indiviuales y este tratado de comercio obliga a segurarles las ganancias a la transnacionales
finalmente los estados se convertiran en oficinitas de las las transnacionales.

Der Sturmer dijo:

Ok, lee esto y llora:

Juez australiano (del equivalente de nuestra Suprema) habla acerca de la cláusula de litigio inversor-estado con la que las empresas podrán demandar a los gobiernos y sus empresas
http://www.hcourt.gov.au/assets/publications/speeches/current-justices/frenchcj/frenchcj09jul14.pdf

Más info respecto al mismo tema.
http://aftinet.org.au/cms/sites/default/files/Fact sheet ISDS final Nov 2015_1.pdf#overlay-context=node/631

Acá un artículo acerca de lo inconstitucional del TPP por esta misma wea

http://www.theatlantic.com/politics/archive/2015/06/tpp-isds-constitution/396389/

Y leete esta wea BIEN

https://wikileaks.org/tpp-investment/WikiLeaks-TPP-Investment-Chapter/page-2.html

Una parte clave es entender el concepto de inversión del tratado:


Investment means every asset that an investor owns or controls, directly or indirectly, that
has the characteristics of an investment, including such characteristics as the commitment
of capital or other resources, the expectation of gain or profit, or the assumption of risk.
Forms that an investment may take include:

(a)an enterprise;

(b)shares, stock and other forms of equity participation in an enterprise;

(c)bonds, debentures, other debt instruments, and loans;

(d)futures, options and other derivatives;

No sólo las inversiones reales que tengan sino que las ganancias esperadas o presunción de riesgo de sus inversiones.

Por ejemplo, la reforma tributaria sería destruída ya que afecta a las ganancias esperadas de las empresas, cualquier impuesto o regulación de precio sería negado; un alza del royalty minero, un alza del sueldo mínimo o cualquier weá que el empleador deba pagar o cubrir podría ser objeto de litigio.

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Asi a vuelo de pájaro - lo siento, no tengo mucho mas tiempo para leer,. lo siguiente.

El texto de
http://www.theatlantic.com/politics/archive/2015/06/tpp-isds-constitution/396389/

Es para gringolandia. En SUS LEYES. No nuestras. Nuestra constitución es distinta a la de ellos, ergo, nuestra legislación es distinta.
Si a ellos les pasara a futuro, se pasarían de idiotas.

Segundo, el tema de Australia es por sus mismas leyes. Y no todas las leyes son las mismas para todos los países.

Si, es un acuerdo, pero que no pasa sobre las leyes del país.

+En fin, veremos que pasa.

Este Nobel de Economía algo debe saber

http://www.gamba.cl/2015/11/premio-...a-con-el-tpp-que-no-tenga-con-el-tlc-de-eeuu/

Pero si la weá no es mala porqué la andan ocultando?