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sargasmo dijo:Hola, BIOLOGO_79.
A ver, a pesar de que soy donante, al igual que tú estoy en desacuerdo con que por ley se obligue a serlo a todas las personas. Por un asunto de libertades personales mínimas...
En cuanto al resto de tus opiniones... mmmm... ya que eres versado en el tema de la biología, uno pensaría que si no estás de acuerdo con la donación de órganos te basarías en argumentos más sólidos para sustentar tu postura. Pero hasta el momento sólo has dicho que te opones porque:
Luego empezaste a abogar por el uso de las células madres, como alternativa, parece que más refinada, al transplante. (¿y no era que si a uno le llegaba la muerte sonaba no más?...) Bueno, prefieres, por consideraciones personales, un método de sanación por sobre otro. ¿Y? Habrá gentes que se nieguen a usar el automóvil hasta que estos vuelen, otras que se nieguen de salir de sus casas hasta que se invente la teletransportación, y así, cuestión de gustos no más.
- 'Antes no era común la necesidad de órganos' (y fuiste contundentemente refutado. La verdad, era bien débil el "argumento")
- Mayormente se necesitan debido al resultado de un mal estilo de vida. (Idem)
- Si uno se va a morir, entonces ¿pa qué seguir viviendo? (Idem, aunque, ¿era necesario refutarlo?)
- No es solidario, sólo es generoso. (Recontra Idem)
Qué quieres que te diga, si estás en contra de la donación de (tus) organos, allá tú, pero como hasta el momento no has presentado una argumentación que valide tu postura, sólo me queda pensar que es un capricho tuyo. Con esto no te quiero ofender, cada quién con sus caprichos, pero si creías que esa opinión podía ser compartida por alguien más, no te has esforzado lo suficiente para explicar tu punto de vista.
En resumen, como todas tus 'razones' han sido suficientemente 'refutadas' (valga el eufemismo), tomo tu tema como parte de tu credo personal, y me declaro enterado.
Saludos.
arqui2k dijo:JAJA. Empezando no soy religioso, no creo en dios (ni dioses), y estoy completamente de acuerdo en el avance de la ciencia, pero mientras noo exista la posibilidad de regenerar partes del cuerpo (y de hecho tu mismo sabes que no pasará antes de 30 años por lo menos) no queda otra que hacer transplantes. No se trata de "yo soy caritativo", o "yo soy una buena persona que quiere ayudar a los demás infelices", sino de dar algo que YA NO TE VA A SERVIR, Y QUE SIGUE ESTANDO BUENO, eso es. Por eso encuentro que tu postura es absolutamente egoísta, o mejor dicho narcisista, ¿O quieres que los gusanos te vean enterito cuando te estén comiendo en el ataúd?. No pues, "principalmente de la iglesia catolica que esgrima que el hombre no puede jugar a ser dios", pero tratar de regenerar partes del cuerpo humano, es más cercano a ser dios que cambiar una pieza... ¿Cuándo eres más perfecto, cuando cambias una rueda, o cuando la construyes a mano, con todos sus detalles y la cambias??? Creo que tu egoísmo te está llevando a creerte dios...
Diclospell dijo:me gusto el modo de mesclar compromiso con solidaridad.... pero choco con tu idead de "hasta aca no mas llego la vida por el DESTINO".. q destino hombre... si todo lo haces tu ..
exelente reflexion
AttE::.
Diclospell
Semen de los Dioses dijo:Biologo... el estudio de las celulas madre y su utilizacion para la regeneracion de organos es algo que en estos momentos esta en pañales... es de muy ciego el decir que no estas de acuerdo con la donacion de organos porque a futuro no van a ser necesarias... la necesidad de un organo es AHORA... en un tiempo mas va a ser tarde para quienes estan esperando... piensa que todavia hay que desarrollar las tecnicas (eso esta en pleno desarrollo, ya que se han obtenido organos humanos en otros animales, pero directamente en personas, que yo sepa, no se ha hecho) y luego hay que esperar que esas tecnicas se masifiquen y puedan quedar al alcance de las personas en general...
en fin... eso por ahora.
saludos
BIOLOGO_79 dijo:la unica razon que he argumentado por las cuales no estoy de acuerdo con la donacion de organos es que la gente que es transplantada tiene "una vida mas restringuida y cara por los medicamentos" y yo asi no quiero vivir.
lo otro que tu señales como que son mis argumentos , solo es informacion a modo de ejemplo para reflexionar nada mas,
hasta hace unos 10 años atras la necesidad de organos en las personas no era tan comun como ahora (al menos no aparecia en las noticias) los periodistas no han indagado a que se debe que ultimamente sea tan comun la nesecidad de organos ya sea por problemas geneticos o por enfermedad (cancer, hepatitis, etc)
otra cosa es que la gente le tiene temor a morir, todo quieren ir al cielo pero nadie quiere morir, si el destino ha decidido que hasta aqui nos mas llego poque insistir en prolongar la vida con un organo de otra persona, ademas de que estaras tomando medicamentos por le resto de tu vida, eso no es vida, asi no quiero vivir yo al menos,
por otra parte creo que no es solidario dar algo que no te sirve, yo al menos soy de la idea que la solidaridad implica compromiso, si quiero ser solidario con los pobres, no me limitare a dar solo dinero a los pobres, sino que sere solidario cuando haga algo en pos de que los pobres surgan, dejen la pobreza y empiezen a superarse, eso es solidaridad, (dar hasta que duela como dijo alguien) y no neseciarmente implica dar algo tangible, tambien puedo dar cariño, afecto, etc
ademas nopor eso no estoy de acuerdo con la donacion de organos, se a creado la idea de que quienes lo hacen son solidarios al permitir que otros puedan seguir "viviendo"...viviendo para que ????
no es mejor vivir la vida como si fuera el ultimo dia de neustra existencia? y si el destino dice hasta que nos mas llegas, decir "he cumplido mis dias en la tierra he llegado a la meta" ahora pasare al siguiente etapa ..
si eres religioso no se supone que cuando mueras estaras en el cielo junto a dios? y porque ves a tantos catolicos promoviendo la donacion de organos entonces ????
Fëanaro dijo:Hola,nadie mencionó que para poder escoger un potencial tras`plante se requiere determinación de los HLAs o antigenos de histocompatibilidad huamnos, en caso de trasplante de riñon mínimo son3,no es un proceso tan al azar es muy cientifico... sino vieras la PCR que tuvieron que realizar algunos amigos mios para determinarlos...
Otra cosa la cuestión de ser donante, no depende si tu solo aceptas, generalmente la familia del fallecido decide el destino de los órganos del paciente.
La gente teme donar los órganos, por el simple motivo de que cuando hay un potencial donante, piensan que los médicos no harán lo posible, para salvarlos. Los criterios de muerte cerebral solo existen en los potenciales donantes.
No por solo consumir alcohol en exceso, causaras un insuficiencia hepática que necesite trasplante, principalmente es por hepatitis viral cronica B( a veces acompañado con D) y la C.
La indicación de trasplante renal, se ve más en estos tiempos por compliaciones crónicas de Diabetes (causas genéticas pero con influencias del ambiente), aunque existen enfermedades de tipo autoinmune
Lo otro de los aceites es recomendable consumir grasas monoinsaturadas como el aceite de oliva o el de soya, pero tb las poliinsaturadas que sen encuentran en el aceite de maravilla y pepita de uva, también consumir un poco de grasa animal en la mantequilla, pero no en exceso, para vivir bien lo ideal no seria consumir mucha azúcar, beber solo agua no bebidas comer 4 comidas diarias balanceadas y con horarios distanciados (ej. no levantarse y desayunar a las 11 pa almorzar a las 13), realizar actividad física moderada (lo ideal es caminar o correr), controlar tu colesterol, en fin cuidarse bien hasta los 40 años, despúes tu cuerpo te lo agradecerá.
Esto he aprendido, en medicina, en fin un conjunto de factores protectores,puede prevenir que tengas una pésima calidad de vida a posterior, pero no quita la idea de ser tan cerrado de mente y pensar que decir no al trasplante, sería negar la posibilidad de vivir más dignamente a otra persona.
lilu dijo:wena pos biologo......... en que siglo naciste
BIOLOGO_79 dijo:hace un tiempo atras una diputada (lily perez) salio hablando en las noticias que queria hacer un proyecto de ley que obligara a las personas a ser donantes de organos, idea que no me gusto para nada
yo no soy donante y creo que a futuro tampoco lo sere, por varias razones
- hasta hace unos 10 años atras la necesidad de organos en las personas no era tan comun como ahora (al menos no aparecia en las noticias) los periodistas no han indagado a que se debe que ultimamente sea tan comun la nesecidad de organos ya sea por problemas geneticos o por enfermedad (cancer, hepatitis, etc)
sabido es que la mayoria de los organos que se nesecitan corresponden a organos como el pancreas e higado,dos importantes organos implicados en el proceso digestivo, esto me hace pensar que el problema de porque estan fallando los organos, se debe a la mala alimentacion de la personas,
exceso de comida chatarra, cigarro, ingesta desmesurada de alcohol, con alguna mezclas de tragos que hacen algunos , no hay organo que aguante !!!. otra cosa se debe a que los chilenos no sabemos lo que comemos, por jemplo el aceite, muchos compran aceite sin saber que tipo de aceite es, se conforma con que diga 0% de colesterol nada mas
pero se han preocupado de saber lso ingrediente de ese aceite?
sabias que la mayoria de los aceites que venden en chile son mezclas ?????????
el aceite que deberia consumirse es el de maravilla, es barato y tiene la ventaja que soporta grandes temperaturas, en cmabio las mezclas de aceite no son adecuados para cocinar, se quema facilmente y cuando un compuesto organico se quema, se forma un compuesto llamado benzopireno, el cual es tremendamente cancerigeno,
incluso esos aceites caros tambien son mezclas, te cuidan el corazon claro, pero pueden causarte cancer ,jajaj que ironia
otra cosa es que la gente le tiene temor a morir, todo quieren ir al cielo pero nadie quiere morir, si el destino ha decidido que hasta aqui nos mas llego poque insistir en prolongar la vida con un organo de otra persona, ademas de que estaras tomando medicamentos por le resto de tu vida, eso no es vida, asi no quiero vivir yo al menos,
por otra parte creo que no es solidario dar algo que no te sirve, yo al menos soy de la idea que la solidaridad implica compromiso, si quiero ser solidario con los pobres, no me limitare a dar solo dinero a los pobres, sino que sere solidario cuando haga algo en pos de que los pobres surgan, dejen la pobreza y empiezen a superarse, eso es solidaridad, (dar hasta que duela como dijo alguien) y no neseciarmente implica dar algo tangible, tambien puedo dar cariño, afecto, etc
por eso no estoy de acuerdo con la donacion de organos, se a creado la idea de que quienes lo hacen son solidarios al permitir que otros puedan seguir "viviendo"...viviendo para que ????
no es mejor vivi la vida como si fuera el ultimo dia de neustra existencia? y si el destino dice hasta que nos mas llegas, decir "he cumplido mis dias en la tierra he llegado a la meta" ahora pasare al siguiente etapa ..
si eres religioso no se supone que cuando mueras estaras en el cielo junto a dios? y porque ves a tantos catolicos promoviendo la donacion de organos entonces ?????
para una persona pobre que gana 100 lukas
me imagino la vida que tendra, despues de transplantado
http://www.trasplante.cl/consultas/con_trasplante.html
angelesexisten dijo:creo que hay que aceptar la muerte asi como nacemos vamos a morir y no ir en contra de la naturaleza calro que es doloroso pero si creen en dios deben saber que hay vida despues asi que por que se desesperan entonces no tienen fé, y para que un hijo o uno mismo viva en forma tan dolorosa de por vida con un trasplante y siendo tan caro que te leva a la ruina y la persona trasplantada sufre tanto, es como para pensarlo.
sea como sea recibes EL RIÑÓN O EL CORAZON DE UN MUERTO ...ES HARTO REPUGNANTE LA IDEA.
BIOLOGO_79 dijo:agregar a lo que menciones este articulo
http://www.uchile.cl/bioetica/doc/trasplan.htm
tambien los costos en plata de un transplate imaginate una persona que gana 100 lukas al mes
jajja que clase de vida va a tener
http://www.trasplante.cl/consultas/con_trasplante.html