Poroto: el colectivo (maraco) chileno de hombres feministas

Virtuaban · 2015/06/18

ElectricLady dijo:
Estoy bastante capacitada para enteder argumentos, no prejuicios, que no tienen argumentos; el comentario machista solamente prueba que construyes tu discurso desde una posición patriarcal.

Puede ser, pero en el caso del argumento expuesto tu capacidad claramente fallo. Quizá si relees y meditas un poco lo puedas captar.

ElectricLady · 2015/06/18

Virtuaban dijo:
Puede ser, pero en el caso del argumento expuesto tu capacidad claramente fallo. Quizá si relees y meditas un poco lo puedas captar.

No necesito "meditar", estoy bastante tranquila leyendo a la tropa de ignorantes que polulan por acá. Eres capaz de escribir una sola línea sin un tonito machista? o estas con el notebook en un fundo?

Virtuaban · 2015/06/18

cinefilia_masterfuck dijo:
A estas conshesumadres se les olvida la igualdad de género cuando hay que compartir la tuición y la pensión alimenticia del cabro chico,

Feministas de vieja escuela estarían dando prioridad a la canallada que hacen las isapres con las mujeres en edad fértil, y apoyando a los hombres que son expoliados por las poco honorables mujeres que viven gratis expoliando hombres a través del uso abusivo del mecanismo de pensiones alimenticias, que también las perjudica políticamente a ellas por que mina la legitimidad de leyes cuyo espíritu nunca fue ese y que en.muchas ocaciones sí son necesarias.[DOUBLEPOST=1434652059,1434651943][/DOUBLEPOST]

ElectricLady dijo:
No necesito "meditar", estoy bastante tranquila leyendo a la tropa de ignorantes que polulan por acá. Eres capaz de escribir una sola línea sin un tonito machista? o estas con el notebook en un fundo?

No es de machista que te sigo que no entendiste el argumento. No lo entendiste no más, que se le va a hacer. No puedes pretender entender absolutamente todo lo que lees, a todos nos pasa.

ElectricLady · 2015/06/18

Virtuaban dijo:
Feministas de vieja escuela estarían dando prioridad a la canallada que hacen las isapres con las mujeres en edad fértil, y apoyando a los hombres que son expoliados por las poco honorables mujeres que viven gratis expoliando hombres a través del uso abusivo del mecanismo de pensiones alimenticias, que también las perjudica políticamente a ellas por que mina la legitimidad de leyes cuyo espíritu nunca fue ese y que en.muchas ocaciones sí son necesarias.[DOUBLEPOST=1434652059,1434651943][/DOUBLEPOST]

No es de machista que te sigo que no entendiste el argumento. No lo entendiste no más, que se le va a hacer. No puedes pretender entender absolutamente todo lo que lees, a todos nos pasa.

Tení miedo de discutir con una mujer y salir perdiendo???? Bájate del caballo un rato patroncito, no tiene NADA, NADA, NADA QUE VER ni Lenin, ni la revolución rusa ni ninguna de esas hueas con los actuales colectivos feministas, tu post, aparte de tonto, totalmente fuera de lugar.

tremolo · 2015/06/18

MaryLuce dijo:
Nop, no dije eso, dije que no les interesa saber sobre verdadero feminismo y que prefieren quedarse con la caricatura VENDIDA COMO FEMINISMO que es hembrismo, pose, moda o cualquier weá y NO FEMINISMO luego agregué que creo que prefieren creer que eso es feminismo por resultarles cómodo para explicar, de cierto modo, sus propias carencias amorosas.

Recordatorio:

MaryLuce dijo:
Es gracioso leer a la elite confundiendo, otra vez, feminismo y hembrismo y este último aplicarlo a todo el pensamiento feminista, que dicho sea de paso, no conocen, ni han leído, ni les interesa conocer. Es más fácil quedarse con la caricatura vendida de la pachamama, la adoración a la menstruación ,las gordas camionasodia hombres; todo esto unido a la mitologia que necesitan crear en torno a las mujeres, para sobrellevar los fracasos de su vida sentimental... que OBVIAMENTE es culpa de las maracas/guatonasfeas/picoconruedas etc y NUNCA de ustedes.

Por la boca muere el pez :hands:

Y acaso es labor de las feministas defender a la sociedad de las minas radicales?

Predicar en el desierto le llaman, la loca muestratetascomeplacenta vende más que un discurso que propugna la igualdad dentro de la diferencia, de complemetar antes que odiarse, En un mundo que que conoce mas a Elise Suton que a Mary Wollstonecraft el esfuerzo se vuelve cada vez más vano.

Debiera, porque las locas radicales dañan el feminismo a la antigua... pero no nos veamos la suerte entre gitanos, claramente la labor de las feministas es buscar el beneficio propio, disfrazado de de "lucha por la igualdad."

El feminismo como concepto y como movimiento hace rato que fue secuestrado por el interes burgues. Te estas dando vueltas en una wea de semantica. Lo que hace y pretende HOY el feminismo esta muy lejos de la igualdad.

pitagoras · 2015/06/18

ElectricLady dijo:
No necesito "meditar", estoy bastante tranquila leyendo a la tropa de ignorantes que polulan por acá. Eres capaz de escribir una sola línea sin un tonito machista? o estas con el notebook en un fundo?

Virtuaban · 2015/06/18

kuv · 2015/06/18

El feminismo es una ideología burguesa, sí, pero a final de cuentas, todas las ideas de izquierda, modernas y subversivas siempre han sido burguesas.... El "pueblo" en cambio (sobre todo el rural), siempre ha sido conservador y tradicional.

MaryLuce · 2015/06/18

tremolo dijo:
Recordatorio:

Por la boca muere el pez

Debiera, porque las locas radicales dañan el feminismo a la antigua... pero no nos veamos la suerte entre gitanos, claramente la labor de las feministas es buscar el beneficio propio, disfrazado de de "lucha por la igualdad."

El feminismo como concepto y como movimiento hace rato que fue secuestrado por el interes burgues. Te estas dando vueltas en una wea de semantica. Lo que hace y pretende HOY el feminismo esta muy lejos de la igualdad.

Como esto:

Nop, no dije eso, dije que no les interesa saber sobre verdadero feminismo y que prefieren quedarse con la caricatura VENDIDA COMO FEMINISMO.

Contradice esto:

Es gracioso leer a la elite confundiendo, otra vez, feminismo y hembrismo y este último aplicarlo a todo el pensamiento feminista, que dicho sea de paso, no conocen, ni han leído, ni les interesa conocer. Es más fácil quedarse con la caricatura vendida de la pachamama, la adoración a la menstruación ,las gordas camionasodiahombres.

Y esto: “todo esto unido a la mitologia que necesitan crear en torno a las mujeres, para sobrellevar los fracasos de su vida sentimental... que OBVIAMENTE es culpa de las maracas/guatonasfeas/picoconruedas etc y NUNCA de ustedes.”

Contradice esto:

“…luego agregué que creo que prefieren creer que eso es feminismo por resultarles cómodo para explicar, de cierto modo, sus propias carencias amorosas…”
??????????????????

Dije exactamente lo mismo en ambos post.

Virtuaban dijo:
Me parece que ha llegado la hora de abrir los ojos, mirar bien, y VER que el sentido de la palabra feminismo ha cambiado, en un muy raro proceso de posicionamiento, en cuanto a hegemonía o influencia sobre la opinión pública, de la doctrina de las radfems y las ideologías liberales por sobre el feminismo obrero de vieja escuela.

En este sentido me parece que hay que comenzar a evitar culpar a la gente por llamar feminismo algo que técnicamente a mi o a tú gusto no debería llamarseleasí. El asunto es que DE HECHO se le llama así, y si lo que queremos es entendernos para comunicarnos y que nuestro mensaje llegue, tenemos que llamar las cosas por su ACTUAL nombre, no nos queda otra, es lamentable lo que la mafia capitalista ha logrado con todo esto de su financiamiento a FEMEN y al radfem, pero es lo que hay, en esa cancha jugamos.

¿Y que la masa confunda los términos implica que hay que resignarse y hacer como que lleve y no intentar, aunque sea minimamente aclarar conceptos?
¿El "secuestro burgués", acaso implica resignación y simplemente "jugar en sus términos"?
Lo poco o mucho debe hacerse, aunque el esfuerzo sea casi inútil.

No nos engañemos, al misógino intestinal le conviene el discurso idiota de "maracas culiás, guatonas feas, camionas infelices..." También le conviene hacer creer que el feminismo es igual a locaadoradorasdelavagina, y cada insulto vacio, cada expresión usada para ganarse likes en un foro como éste, ayuda, al status quo y a perpetuar el "feminismo burgués" contra el que se despotrica nominalmente. Al final se cae, pesarosamente, tragicamente, pateticamente en un machismo tan burgués como el dizque feminismo que se abomina.

tremolo · 2015/06/18

MaryLuce dijo:
Como esto:

Nop, no dije eso, dije que no les interesa saber sobre verdadero feminismo y que prefieren quedarse con la caricatura VENDIDA COMO FEMINISMO.

Contradice esto:

Es gracioso leer a la elite confundiendo, otra vez, feminismo y hembrismo y este último aplicarlo a todo el pensamiento feminista, que dicho sea de paso, no conocen, ni han leído, ni les interesa conocer. Es más fácil quedarse con la caricatura vendida de la pachamama, la adoración a la menstruación ,las gordas camionasodiahombres.

Y esto: “todo esto unido a la mitologia que necesitan crear en torno a las mujeres, para sobrellevar los fracasos de su vida sentimental... que OBVIAMENTE es culpa de las maracas/guatonasfeas/picoconruedas etc y NUNCA de ustedes.”

Contradice esto:

“…luego agregué que creo que prefieren creer que eso es feminismo por resultarles cómodo para explicar, de cierto modo, sus propias carencias amorosas…”
??????????????????

Dije exactamente lo mismo en ambos post.

¿Y que la masa confunda los términos implica que hay que resignarse y hacer como que lleve y no intentar, aunque sea minimamente aclarar conceptos?
¿El "secuestro burgués", acaso implica resignación y simplemente "jugar en sus términos"?
Lo poco o mucho debe hacerse, aunque el esfuerzo sea casi inútil.

No nos engañemos, al misógino intestinal le conviene el discurso idiota de "maracas culiás, guatonas feas, camionas infelices..." También le conviene hacer creer que el feminismo es igual a locaadoradorasdelavagina, y cada insulto vacio, cada expresión usada para ganarse likes en un foro como éste, ayuda, al status quo y a perpetuar el "feminismo burgués" contra el que se despotrica nominalmente. Al final se cae, pesarosamente, tragicamente, pateticamente en un machismo tan burgués como el dizque feminismo que se abomina.

Siempre es mas comodo agarrarse de la forma y enfocarse en eso y dejar el fondo de lado porque son puras cabezas de pescado :hands:

Bienvenida al antro, parece que eres nueva aqui.

MaryLuce · 2015/06/18

tremolo dijo:
Siempre es mas comodo agarrarse de la forma y enfocarse en eso y dejar el fondo de lado porque son puras cabezas de pescado

Bienvenida al antro, parece que eres nueva aqui.

Esto merece simplemente un:
EeeeeeeHH, ya....
Tu Insulto oblicuo... soberbiamente original.

Atomsk · 2015/06/18

movilh pero con otro nombre...

ElectricLady · 2015/06/18

MaryLuce dijo:
No nos engañemos, al misógino intestinal le conviene el discurso idiota de "maracas culiás, guatonas feas, camionas infelices..." También le conviene hacer creer que el feminismo es igual a locaadoradorasdelavagina, y cada insulto vacio, cada expresión usada para ganarse likes en un foro como éste, ayuda, al status quo y a perpetuar el "feminismo burgués" contra el que se despotrica nominalmente. Al final se cae, pesarosamente, tragicamente, pateticamente en un machismo tan burgués como el dizque feminismo que se abomina.

Me dieron ganas de aplaudirte esa parte, creo que resumes todo súper bien. Al final estos minos se están quedando con una caricatura del feminismo que ha construido por una razón el status quo. La mísma lógica que ellos están aplicando es la de construir una caricatura con el socialismo de comeguaguas, del ecologismo con los hippies, de los animalistas con los soyientos, etc, etc, etc.

tremolo · 2015/06/18

MaryLuce dijo:
Esto merece simplemente un:
EeeeeeeHH, ya....
Tu Insulto oblicuo... soberbiamente original.

Te fuiste en puros saltos y peos y tu mayor argumento al final es que el ambiente del antro solo perjudica la causa, ah y que el feminismo de ahora no es feminismo aunque se llame feminismo.

:hands:

tot_23 · 2015/06/18

ElectricLady dijo:
Tení miedo de discutir con una mujer y salir perdiendo???? Bájate del caballo un rato patroncito, no tiene NADA, NADA, NADA QUE VER ni Lenin, ni la revolución rusa ni ninguna de esas hueas con los actuales colectivos feministas, tu post, aparte de tonto, totalmente fuera de lugar.

Hablar de argumentos y no dar ninguno :yaoming:

nwo_wolfpac · 2015/06/18

Foro culiao te amo, cada día más parecido al kabuki weón. Acá hombres se disfrazan de mujeres, y discuten entre ellos weón :lol2:

MaryLuce · 2015/06/18

tremolo dijo:
Te fuiste en puros saltos y peos y tu mayor argumento al final es que el ambiente del antro solo perjudica la causa, ah y que el feminismo de ahora no es feminismo aunque se llame feminismo.

Los emoticones ganan todas las discusiones.
Si quieres creer que dije eso, bien por ti.Habrá alguien que entienda lo que de verdad dije.
Además; esas manitos extendidas son irredargüibles.

tremolo · 2015/06/18

tremolo dijo:
Siempre es mas comodo agarrarse de la forma y enfocarse en eso y dejar el fondo de lado porque son puras cabezas de pescado

Bienvenida al antro, parece que eres nueva aqui.

Aun no apuntas a nada concreto, y no me interesa sacarte las ideas con tirabuzon. Si tienes algo importante que aportar, hazlo. Si no, andate a wevear a otra parte y dejate de dar la cacha, al final soy el unico que te sigue dando cuerda y solo sigues respondiendo en base a la forma, porque ante la exposicion de temas de fondo de otros usuarios te quedaste piolita al tiro.

Virtuaban · 2015/06/18

MaryLuce dijo:
¿Y que la masa confunda los términos implica que hay que resignarse y hacer como que lleve y no intentar, aunque sea minimamente aclarar conceptos?
¿El "secuestro burgués", acaso implica resignación y simplemente "jugar en sus términos"?
Lo poco o mucho debe hacerse, aunque el esfuerzo sea casi inútil.

No nos engañemos, al misógino intestinal le conviene el discurso idiota de "maracas culiás, guatonas feas, camionas infelices..." También le conviene hacer creer que el feminismo es igual a locaadoradorasdelavagina, y cada insulto vacio, cada expresión usada para ganarse likes en un foro como éste, ayuda, al status quo y a perpetuar el "feminismo burgués" contra el que se despotrica nominalmente. Al final se cae, pesarosamente, tragicamente, pateticamente en un machismo tan burgués como el dizque feminismo que se abomina.

No hablo de resignación y está bien la política de remar en contra del secuestro burgués del original sentido de las palabras. Yo mismo suelo hacerlo habitualmente.

Lo que critico en realidad es que esa lucha tenga la utópica pretención de instalar el sentido original del feminismo como verdadero feminismo en.un contexto donde feminismo es, también, y sobre todo, más usualmente que otra cosa, feminismo radical...

Claro que a las mentalidades fachas les conviene asimilar el feminismo con el radfem posmoderno. Es más fácil derrotar argumentalmente una doctrina sin sentido que un movimiento político con sentido y consecuentemente con un tremendo arrastre en el pueblo como lo fue en su momento el feminismo de vieja escuela... Es por eso, creo yo, que la mafia capitalista ha invertido sus buenas lucas en radicalizar y estupidizar el movimiento con la doctrina radfem... Es más o menos lo mismo que hicieron con el movimiento comunista financiando el apogeo de las fracciones trotskistas.

Hay que, primero, reconocer que hablamos de dos feminismos, cada uno con derecho DE HECHO a llamarse feminismo a sí mismo. No se saca nada con la lucha de cual es el verdadero pero sí se saca y mucho distinguiendolos y haciendo lo segundo que se necesita hacer: SEPARARLOS. Las feministas de vieja escuela tienen que ser radicalmente anti-radfem, deben ser las primeras, antes que los fachos, en despotricar contra el radfem y todo el despretigio que esa tontería le ha traído al feminismo.

luchogarcia · 2015/06/18

EL_CACIQUE dijo:
Izquierda chilena antigua
Puro Chile y Clarin hueviando a los maracos
Obreros pasados a raja y a vino en las marchas
Mario Palestro
Machismo-Leninismo

Escuela de Frankfurt

la vdd a mí me importa un pico debatir estos temas asi q con su permiso voy a tomar una derivación.

aunque lo mio no es el marxismo y no soy un experto en ello si entiendo que gran parte de las conclusiones de marx derivan de la experiencia de los trabajadores en el contexto en el que marx vivió y bajo ese panorama definió al capitalismo como una forma de opresión y predijo su fracaso bajo el concepto de la tasa de ganancia decreciente. tal cosa no llegó a suceder y a pesar de la inestabilidad, podríamos decir que el capitalismo se encuentra vivito y coleando. por otra parte si hacemos una comparación en la desesperante situación de los trabadores de aquella época y la nuestra, encontraremos que las formas que marx describe y las pauperrimas condiciones de vida se han superado o al menos suavizado, sin embargo lo que realmente ha sucedido es que han surgido otras formas de opresión. ahí es donde la escuela de frankfurt toma valor al denuciar estos mecanismos de manipulación y control que existen en el lenguaje. existe otros eruditos que han estudiado el tema, como teun van dijk, pero creo que quién los cala medio a medio es el zizek. se que por acá zizek tampoco es muy popular (@Virtuaban siempre lo cita como el amarillo, no sin razón) pero tiene una aportación que a mí me parece fundamental: nos es explica el porqué en el contexto actual la revolución como existió en los tiempos de lenin no es posible y tiene que ver con la forma en que en la posmodernidad se lleva a cabo la opresión y que es de una naturaleza distinta a la que existió en los tiempos de marx.

Poroto: el colectivo (maraco) chileno de hombres feministas

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