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Tere Marinovic sobre “por qué a la gente de izquierda no le gusta la Teletón”

En Estados Unidos, grandes empresarios que residen en una ciudad o de otra ciudad, hacen donaciones en forma desinteresada como por ejemplo: construir un puente para la ciudad, construir un edificio para albergar niños abandonados, hacer donaciones de equipos medicos a hospitales, construir un parque para una comunidad a modo de regalo, sin la intención de que esa donacion sea con la finalidad de bajar impuestos. En Chile no se permite a un mediano o gran empresario donar un puente porque si lo hace solo tiene un tope, y si se pasa lo multan. Los políticos no quieren ser menos que los empresarios, pero hay una gran diferencia ya que los empresarios hacen la donación directamente sin pasar por burocracias, tramites y papeleos ya que el recurso llega en forma directa y no en forma tardia como lo hace el Estado lento.
 
willibertus dijo:
Un momento!
La Teletón como institución que se hace cargo de una problemática que le concierne al estado, bien, es algo necesario por que el estado es negligente y se desentiende de su obligación con las personas con necesidades especiales.

Pero de ahí a venir a chuparle el pico a la teletón y tratar de endiosar una fundación que sin la intervención del estado no sería ni la mitad de "exitosa" me parece patético, la teletón como show mediático es una linda forma en la que las empresas se forran y lavan su imagen contribuyendo a una noble cruzada mientras que por detrás recortan impuestos, sin ese incentivo estatal nicagando participarían "solidariamente".
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hermano en realidad al estado no le concierne nada de eso
el problema siempre radica entre derechos positivos y negativos, y es con los derechos positivos donde el estado siempre termina metiendo las patas
para explicarlo bien simplecito, un derecho negativo es uno que existe sin la intervencion de un tercero, en este caso el estado. por ejemplo derecho a defenderte, derecho a que tu trabajo sea tuyo, etc.
para los que conocemos nuestro origen, esos los dio el Pulento, son naturales
un derecho positivo es uno que existe con la intervencion de un tercero, o sea del estado.
el problema es que para garantizar derechos positivos, necesariamente tiene que haber un agente intermediario que viole tus derechos negativos, o sea se va a quedar con tu trabajo a la fuerza, no va a permitir que te defiendas por tus propios medios, etc. y al final tras varios años de experiencia, siendo absolutamente ineficiente a la hora de dar soluciones a los problemas por diversos motivos, pero principalmente porque no es su responsabilidad cumplir con eso

al estado le corresponde velar por la proteccion de sus derechos negativos y no garantizar derechos positivos, es asi como los gringos llegaron a ser potencia mundial


es un aporte la teleton? cumple su objetivo? por supuesto que si hermano, basta y sobra con eso
usted quiere ayudar a los pobres? siente compasion por los pobres? es eso lo que lo motiva? o mas bien odia a los ricos? odia a la gente exitosa? que le importa que bill gates este forrado en plata si usted puede vivir dignamente?
son dos cosas muy distintas la compasion por los desposeidos que el odio a los exitosos


bendiciones
 
Última edición:
VieJoeLosCHoCLo dijo:
Bien ahí la tía Tere, tan linda y facha ella. Como siempre nos tiene acostumbrados, llevando al prolapso el ano del zurdo estatal... Yo también me defeco sobre la Teletón, pero encuentro que es un mal necesario. A mí solo me basta con comprar uno que otro producto gravado y ya, nada de fomentar compras en el por lotes o tiendas.

Imagina una Teletón estatal:

  • SENAME v2.0 con paralíticos abusados y mongólicos encerrados.
  • Burocracia pura y dura a manos del eficiente Estado.
  • Robo a manos llenas.
  • Mitín político para ya saben quiénes.
Los zurdos para todo recomiendan Estado, es su cultura. Actúan como si éste funcionara tan bien, como si fuera la mar de eficiente.

:hands:

PD: Estatícense el agujero del culo, zurdos culiaos.
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Tu no aprendes, cierto?
Cada día que pasa eres más aweonao ... Ya no generas ni risa.
 
Loco Tela dijo:
odia a la gente exitosa? que le importa que bill gates este forrado en plata si usted puede vivir dignamente?
son dos cosas muy distintas la compasion por los desposeidos que el odio a los exitosos
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Bill Gates te pegaría feroz patada en el hocico por compararlo con los empresaurios; negreros, corruptores, llorones y deshonestos que tenemos en Chule :nonono:
 
Loco Tela dijo:
hermano en realidad al estado no le concierne nada de eso
el problema siempre radica entre derechos positivos y negativos, y es con los derechos positivos donde el estado siempre termina metiendo las patas
para explicarlo bien simplecito, un derecho negativo es uno que existe sin la intervencion de un tercero, en este caso el estado. por ejemplo derecho a defenderte, derecho a que tu trabajo sea tuyo, etc.
para los que conocemos nuestro origen, esos los dio el Pulento, son naturales
un derecho positivo es uno que existe con la intervencion de un tercero, o sea del estado.
el problema es que para garantizar derechos positivos, necesariamente tiene que haber un agente intermediario que viole tus derechos negativos, o sea se va a quedar con tu trabajo a la fuerza, no va a permitir que te defiendas por tus propios medios, etc. y al final tras varios años de experiencia, siendo absolutamente ineficiente a la hora de dar soluciones a los problemas por diversos motivos, pero principalmente porque no es su responsabilidad cumplir con eso

al estado le corresponde velar por la proteccion de sus derechos negativos y no garantizar derechos positivos, es asi como los gringos llegaron a ser potencia mundial


es un aporte la teleton? cumple su objetivo? por supuesto que si hermano, basta y sobra con eso
usted quiere ayudar a los pobres? siente compasion por los pobres? es eso lo que lo motiva? o mas bien odia a los ricos? odia a la gente exitosa? que le importa que bill gates este forrado en plata si usted puede vivir dignamente?
son dos cosas muy distintas la compasion por los desposeidos que el odio a los exitosos


bendiciones
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Estimado loco tela, pa que seamos pragmáticos, la crítica es al show televisivo y no a la institución, es más sin show televisivo las donaciones estrambóticas no existirían, pero eso es harina de otro costal.

En línea con los distintos acuerdos internacionales, Chile publica la ley 20.422 la cuál dice "La prevención y la rehabilitación es un deber del Estado", por lo que el show televisivo de la Teletón no debiese existir.

Es más, la ONU ha llamado la atención a Chile al respecto diciendo que el show televisivo “Promueve estereotipos de las personas con discapacidad como objetos de caridad y no como sujetos de derecho”.

Ya que quieres ser pragmático, apeguemosnos a los compromisos internacionales y las leyes vigentes :buenaonda:


Enviado desde una galaxia muy, muy lejana
 
No habia pensado esta wea. Si la teleton fuera publica robarian mas que la conchesumadre po. O sea, el judio culiao de don Chanchisco sale con los bolsillos llenos, pero si fuera del gobierno, robarian aun mas.
 
Cuidar y rehabilitar a los enfermos es un deber del estado.
:maestro:Chile un país que costea los tratamientos médicos con completadas y bingos.

Pero mientras el estado no se haga cargo, habrá que cooperar con algo, por ende, no me molesta para nada hacer un aporte a la Teletón.
 
Loco Tela dijo:
hermano en realidad al estado no le concierne nada de eso
el problema siempre radica entre derechos positivos y negativos, y es con los derechos positivos donde el estado siempre termina metiendo las patas
para explicarlo bien simplecito, un derecho negativo es uno que existe sin la intervencion de un tercero, en este caso el estado. por ejemplo derecho a defenderte, derecho a que tu trabajo sea tuyo, etc.
para los que conocemos nuestro origen, esos los dio el Pulento, son naturales
un derecho positivo es uno que existe con la intervencion de un tercero, o sea del estado.
el problema es que para garantizar derechos positivos, necesariamente tiene que haber un agente intermediario que viole tus derechos negativos, o sea se va a quedar con tu trabajo a la fuerza, no va a permitir que te defiendas por tus propios medios, etc. y al final tras varios años de experiencia, siendo absolutamente ineficiente a la hora de dar soluciones a los problemas por diversos motivos, pero principalmente porque no es su responsabilidad cumplir con eso
al estado le corresponde velar por la proteccion de sus derechos negativos y no garantizar derechos positivos, es asi como los gringos llegaron a ser potencia mundial
es un aporte la teleton? cumple su objetivo? por supuesto que si hermano, basta y sobra con eso
usted quiere ayudar a los pobres? siente compasion por los pobres? es eso lo que lo motiva? o mas bien odia a los ricos? odia a la gente exitosa? que le importa que bill gates este forrado en plata si usted puede vivir dignamente?
son dos cosas muy distintas la compasion por los desposeidos que el odio a los exitosos

bendiciones
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Socito, hice memoria de mis clases de derecho y me parece que hay que reemplazar "negativo" por "natural" y estamos OK.
No es natural el odio a los exitosos, salvo que el éxito propio haya sido fruto de aplastar los derechos y posibilidades del resto. El socorro a los que no la pasan bien es algo propio del ser humano bien nacido. No es necesario publicarlo ni ventilarlo por TV. Todos conocemos la cuenta y perfectamente podemos ir piola al banco. Lamentablemente, en este mundo todo es una transacción y el aporte de dinero (que además descuentan de la base imponible o lo imputan como tributo pagado, no manejo bien el tema práctico) es la contraprestación a la publicidad y blanqueo de imagen.

willibertus dijo:
Estimado loco tela, pa que seamos pragmáticos, la crítica es al show televisivo y no a la institución, es más sin show televisivo las donaciones estrambóticas no existirían, pero eso es harina de otro costal.

En línea con los distintos acuerdos internacionales, Chile publica la ley 20.422 la cuál dice "La prevención y la rehabilitación es un deber del Estado", por lo que el show televisivo de la Teletón no debiese existir.

Es más, la ONU ha llamado la atención a Chile al respecto diciendo que el show televisivo “Promueve estereotipos de las personas con discapacidad como objetos de caridad y no como sujetos de derecho”.

Ya que quieres ser pragmático, apeguemosnos a los compromisos internacionales y las leyes vigentes :buenaonda:

Enviado desde una galaxia muy, muy lejana
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Totalmente de acuerdo, pero el Estado en la Teletón implica un montón de apitutados políticos, licitaciones truchas, coimisiones fantasmas y una larga lista de aberraciones financieras. La Teletón en manos de la Fundación está relativamente bien, lo que se pide es eliminar el show televisivo.
Lo que piense, sugiera o imponga la ONU me importa una soberana callampa.
 
Ultra_dj dijo:
Cuidar y rehabilitar a los enfermos es un deber del estado.
:maestro:Chile un país que costea los tratamientos médicos con completadas y bingos.

Pero mientras el estado no se haga cargo, habrá que cooperar con algo, por ende, no me molesta para nada hacer un aporte a la Teletón.
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asi es cimpadrito, por lo mismo no me afecta para nada pasar unas lucas una vez al año, en cambio para los zurdos ctm el estado es un ente todopoderoso que debe hacerse cargo hasta del coserles el ano dilatado dps de que algun negro migrante les haya partido la raja :risa:
 
trendyband dijo:
asi es cimpadrito, por lo mismo no me afecta para nada pasar unas lucas una vez al año, en cambio para los zurdos ctm el estado es un ente todopoderoso que debe hacerse cargo hasta del coserles el ano dilatado dps de que algun negro migrante les haya partido la raja :risa:
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Soy zurdo, pero concordamos en algunas cosas.
 
Mira, si fuera Estatal, se llenaría de conocidos de políticos, la planta se multiplicaría varias veces, también habrian una serie de prestadores de servicios de familiares de políticos con contratos viciados, y eso mandaría a pérdidas a la Teleton todos los años. Es la historia de siempre cuando hay políticos metidos, lo demás es ser ingenuo.

Fiscalizar eso, tendrias que tener una caja chica para pagar honorarios de abogados e indemnizaciones, es decir, sería más "económico" dejarlos robar (a lo caballero, así no se nota "tanto"). Por eso, la fiscalización es tan difícil de realizar, es muy costosa en dinero y tiempo.
 
Ultra_dj dijo:
Soy zurdo, pero concordamos en algunas cosas.
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mira wn mientras existan mas zurdos con un grado de autocritica respecto a lo que el Estado hace y los vicios que se generan dentro de este "Estado benefactor" (ej. la corrupcion) y no se dejen llevar por solo lo "ideologico" :bowen: tendriamos un pais mas justo en donde finalmente ambos lados confluirian a tener un pais de calidad de vida mucho mejor :sisi:
 
sebastian_20 dijo:
Mira, si fuera Estatal, se llenaría de conocidos de políticos, la planta se multiplicaría varias veces, también habrian una serie de prestadores de servicios de familiares de políticos con contratos viciados, y eso mandaría a pérdidas a la Teleton todos los años. Es la historia de siempre cuando hay políticos metidos, lo demás es ser ingenuo.

Fiscalizar eso, tendrias que tener una caja chica para pagar honorarios de abogados e indemnizaciones, es decir, sería más "económico" dejarlos robar (a lo caballero, así no se nota "tanto"). Por eso, la fiscalización es tan difícil de realizar, es muy costosa en dinero y tiempo.
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Hermanito... usted está cada día más facho... :cafe3:
 
VieJoeLosCHoCLo dijo:
Pero te ardió el culo ¿No?, Eso es lo importante.

:clapclap:
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Para nada, si no me parece correcto el negociado simplemente no regalo mi plata. Si otro lo hace porque le dicen que es bueno cosa de él.
Jamás estaría como un pendejo ql peleando a favor de uno u otro bando, recuerda que todos nos cagan.

Espero no herir la sensibilidad de cierto usuario amante de "mujeres trans"
 
Silvestre1977 dijo:
Socito, hice memoria de mis clases de derecho y me parece que hay que reemplazar "negativo" por "natural" y estamos OK.
No es natural el odio a los exitosos, salvo que el éxito propio haya sido fruto de aplastar los derechos y posibilidades del resto. El socorro a los que no la pasan bien es algo propio del ser humano bien nacido. No es necesario publicarlo ni ventilarlo por TV. Todos conocemos la cuenta y perfectamente podemos ir piola al banco. Lamentablemente, en este mundo todo es una transacción y el aporte de dinero (que además descuentan de la base imponible o lo imputan como tributo pagado, no manejo bien el tema práctico) es la contraprestación a la publicidad y blanqueo de imagen.



Totalmente de acuerdo, pero el Estado en la Teletón implica un montón de apitutados políticos, licitaciones truchas, coimisiones fantasmas y una larga lista de aberraciones financieras. La Teletón en manos de la Fundación está relativamente bien, lo que se pide es eliminar el show televisivo.
Lo que piense, sugiera o imponga la ONU me importa una soberana callampa.
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sebastian_20 dijo:
Mira, si fuera Estatal, se llenaría de conocidos de políticos, la planta se multiplicaría varias veces, también habrian una serie de prestadores de servicios de familiares de políticos con contratos viciados, y eso mandaría a pérdidas a la Teleton todos los años. Es la historia de siempre cuando hay políticos metidos, lo demás es ser ingenuo.

Fiscalizar eso, tendrias que tener una caja chica para pagar honorarios de abogados e indemnizaciones, es decir, sería más "económico" dejarlos robar (a lo caballero, así no se nota "tanto"). Por eso, la fiscalización es tan difícil de realizar, es muy costosa en dinero y tiempo.
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Estamos en Chile, y hay que buscar soluciones intermedias, la fundación ha hecho una labor innegable y funciona bien, en vez de gastar recursos en función de recortes tributarios y aportes basales. Por qué no lisa y llanamente hacer aportes basales y mantener la orgánica interna de la fundación en la medida que se busca hacer la transición hacia una política de estado de integración y no un show una vez al año.

La última estadística de integración daba un desolador 70% de cesantía para personas con necesidades especiales, eso es algo que hay que trabajar como sociedad y no se necesita el show lastimero actual.

Quizás cambiar el como se enfoca el asunto, pero así como funciona hoy por hoy es un chiste.

Enviado desde una galaxia muy, muy lejana
 
willibertus dijo:
Estamos en Chile, y hay que buscar soluciones intermedias, la fundación ha hecho una labor innegable y funciona bien, en vez de gastar recursos en función de recortes tributarios y aportes basales. Por qué no lisa y llanamente hacer aportes basales y mantener la orgánica interna de la fundación en la medida que se busca hacer la transición hacia una política de estado de integración y no un show una vez al año.

La última estadística de integración daba un desolador 70% de cesantía para personas con necesidades especiales, eso es algo que hay que trabajar como sociedad y no se necesita el show lastimero actual.

Quizás cambiar el como se enfoca el asunto, pero así como funciona hoy por hoy es un chiste.

Enviado desde una galaxia muy, muy lejana
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Es natural que tengan harto desempleo, si la gente sin condición especial, la tiene.

El tema que el mejor incentivo es que existan más teletones, y ahí el estado debería poner incentivos. Cada organización enfocada en una de las etapas.

Pero el Estado ya es muy grande, esta reventado en gasto corriente y pésima prestación de servicios. Esa es la peor solución que le puedes proponer al chileno sin grandes recursos.
 
Ya lo he dicho otras veces... No discuto la utilidad y el buen trabajo que ha hecho la Teletón frente a un Estado de Chile ausente e incompetente. El problema es que se basa en la llamada "ideología del bingo" del ex-ministro Varela, en donde en vez de exigir (porque para eso pago impuestos) seguridad social mínima al Estado, tienes que esperar que la iniciativa caritativa privada tome cartas en el asunto, y más encima co-financiado por el Estado (sea por aporte directo o por rebaja tributaria). Es la base del denominado "Estado subsidiario" impuesto por Jaime Guzmán en la constitución del 80.

Por eso es que la Teletón como concepto de políticas públicas es una idea de derecha neoliberal, y nadie que critique el fondo de esas políticas estaría de acuerdo que prolifere este tipo de "inseguridad" social basada en la eventualidad de la caridad privada.
 
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