Marcha #NOMasAFPs congrega a más de 100 mil personas en la capital y 750 mil en todo el país

[Virtuaban]

Deja de acusar a la gente de facha wn...k mierda

Sobre el aporte de los empleadores se puede buscar un arreglo con topes, como funciona en otros mecanismos de incentivo tributario, como lo es el de I+d por ejemplo, que da un crédito sobre el 35% de los gastos en I +d, un mecanismo así se puede buscar.

El sistema de los milicos, llámese capredena sólo funciona por un subsidio muy fuerte del estado, de hecho cuesta más al fisco pensionar a 140.000 ex uniformados que todo lo que gasta en el pilar solidario de 1.200.000 pensionados pobres.

Si un sistema es un ejemplo de lo que No se debe hacer, ya que no es sostenible en el tiempo.

Si todo sale estubieramos en un sistema como el de las FFAA, el fisco quedaría desfinanciado en el mediano plazo.

Es muy infantil tachar de facho cuando con datos objetivos te demuestran que las bajas pensiones tienen su origen en el bajo nivel de ahorro, y no en la administradora.

Primero, en todos esos mecanismos en los que "funciona" según tú, funcionan esencialmente como mecanismo de elusion tributaria. Luego de eso, funcionan también como una manera de intermediar el traspaso de dineros públicos a gasto social, pero por la vía de los privados como intermediarios sacando su tremenda tajada aparte de aprovechar de quedarse con los créditos por ellos haber realizado supuestamente tan noble obra. Esto ocurre desde los 10 a la Fundación triangulo y lucro con enfermos de SIDA porque soy empresario chileno y no conozco escrúpulos, hasta la propia Teleton. Estamos hartos de estos picos en el ojo.

Segundo, eso es FALSO. El gasto Estatal en el sistema de los milicos es de 1% del PIB con un aporte de tan solo el 6% de los sueldos, jubilándose a los 40 y dando pensiones decentes, mientras ese mismo gasto Estatal correspondiente al sistema de AFP esta por sobre el 2,5% del PIB con un aporte de los sueldos del 11,25%, jubilando a los 65 años y entregando pensiones de mierda. El contraste es evidente, la basura de sistema que son las AFP queda expuesta por las propias cifras.

Tercero, no has demostrado que no sea viable ese sistema para la población ni menos que el fisco quedaría desfinanciado. NO podrás hacerlo tampoco porque no es cierto.

Cuarto, NO es cierto que los datos indiquen que la causa de las bajas pensiones sea el bajo nivel de ahorro, de hecho, a 100% de densidad de cotización imponiendo toda la vida laboral los trabajadores igual reciben pensiones de 45% de sus sueldos, inaceptable.

Y bueno, el 90% de tus post son mierda contra los "zurdos", defiendes el sistema de AFP inventando datos y difundiendo mentiras tal cual los fachos de la UDI, pero no eres facho claro, como pensar mal de ti.

 

[impedanci]

Primero, en todos esos mecanismos en los que "funciona" según tú, funcionan esencialmente como mecanismo de elusion tributaria. Luego de eso, funcionan también como una manera de intermediar el traspaso de dineros públicos a gasto social, pero por la vía de los privados como intermediarios sacando su tremenda tajada aparte de aprovechar de quedarse con los créditos por ellos haber realizado supuestamente tan noble obra. Esto ocurre desde los 10 a la Fundación triangulo y lucro con enfermos de SIDA porque soy empresario chileno y no conozco escrúpulos, hasta la propia Teleton. Estamos hartos de estos picos en el ojo.

Segundo, eso es FALSO. El gasto Estatal en el sistema de los milicos es de 1% del PIB con un aporte de tan solo el 6% de los sueldos, jubilándose a los 40 y dando pensiones decentes, mientras ese mismo gasto Estatal correspondiente al sistema de AFP esta por sobre el 2,5% del PIB con un aporte de los sueldos del 11,25%, jubilando a los 65 años y entregando pensiones de mierda. El contraste es evidente, la basura de sistema que son las AFP queda expuesta por las propias cifras.

Tercero, no has demostrado que no sea viable ese sistema para la población ni menos que el fisco quedaría desfinanciado. NO podrás hacerlo tampoco porque no es cierto.

Cuarto, NO es cierto que los datos indiquen que la causa de las bajas pensiones sea el bajo nivel de ahorro, de hecho, a 100% de densidad de cotización imponiendo toda la vida laboral los trabajadores igual reciben pensiones de 45% de sus sueldos, inaceptable.

Y bueno, El 90% de tus post son mierda contra los "zurdos", defiendes el sistema de AFP inventando datos y difundiendo mentiras tal cual los fachos de la UDI, pero no eres facho claro, como pensar mal de ti.

Ese es el punto, en la previsión de los milicos se gasta 1 % del PIB o sea USD $ 2.400 millones,. El gasto que hace el estado en el pilar solidario es de 0,7 ℅ del PIB o sea USD $ 1680 millones. La diferencia es que los jubilados de los milicos son sólo 140.000 y los del pilar solidario son 1.200.000 por eso es la tremenda diferencia en los montos de las pensiones.

De hecho si a los jubilados que tienen pilar solidario el estado les hiciera el mismo aporte que a los milicos sus pensiones básicas serias de $ 750.000 pesos y costaría 6 ℅ del PIB unos USD 14,400 millones (la reforma tributaria se estima que recaudará USD $ 8.000 millones el 2020).

Por eso los recursos para tener a todos con el sistema de los milicos NO ALCANZA.

 

[Marwan]

paren de darle afrecho a los ñoquis del foro

 

[Virtuaban]

Ese es el punto, en la previsión de los milicos se gasta 1 % del PIB o sea USD $ 2.400 millones,. El gasto que hace el estado en el pilar solidario es de 0,7 ℅ del PIB o sea USD $ 1680 millones. La diferencia es que los jubilados de los milicos son sólo 140.000 y los del pilar solidario son 1.200.000 por eso es la tremenda diferencia en los montos de las pensiones.

De hecho si a los jubilados que tienen pilar solidario el estado les hiciera el mismo aporte que a los milicos sus pensiones básicas serias de $ 750.000 pesos y costaría 6 ℅ del PIB unos USD 14,400 millones (la reforma tributaria se estima que recaudará USD $ 8.000 millones el 2020).

Por eso los recursos para tener a todos con el sistema de los milicos NO ALCANZA.

El gasto del Estado en el sistema de AFP no se reduce al pilar solidario no es tan solo de 0,7% sino que asciende a más del 2,5% del PIB en total ya queEN ESTOS MOMENTOS EL ESTADO PONE EL 50% DE LA PLATA QUE VA A PAGAR PENSIONES. Y ese gasto enorme ustedes quieren que siga creciendo.

El sistema de los milicos en cambio ese gasto es de 1% pero ellos aportando tan sólo un 6% de sus sueldos y jubilando a los 40, cuando aportando 11,25% y jubilando a los 65 no tendrían ni siquiera déficit sino SUPERAVIT. (lo demostré páginas atrás con estadísticas de spensiones.cl) por eso no es necesario que el Estado le aporte a la gente nada:

CON UN 11,25% DE COTIZACIÓN Y JUBILANDO A LOS 65 EL SISTEMA DE LOS MILICOS DARIA PENSIONES EL DOBLE DE LAS DE LAS AFP DEJANDO UN SUPERAVIT SOBRE LOS 100 MIL MILLONES DE PESOS MENSUALES.

El Estado dejaría de gastar dinero en pensiones y las pensiones mejorarían. Fin.

 

[ruizvialban]

Loco envidio la paciencia de santo que tienes yo hace rato hubiese mandado a todos a la conchesumare. Los weones la cagan pa ser porfiados, quieren morir con el palo y la bandera, y vo gasta que gasta teclado

Si fuera de corazon y de conciencia con animo a los derechos de las personas ...seria motivo de envidia ...

Pero no ... Es un operador politico pagado que defiende una postura muerta. Como la de reparto. Sus motivos son puramente partidistas.

El no responde a cuestionaminetos tecnicos a su postura ... Solo le interesa la bandera de lucha y quien no comulgue con su postura lo trata de facho pobre ..es su alternativa o nada. Como ya le refutaron los paises europeos ..cita a ecuador con cifras falsas.

Siganle dando afrecho.

 

[impedanci]

El gasto del Estado en el sistema de AFP no se reduce al pilar solidario no es tan solo de 0,7% sino que asciende a más del 2,5% del PIB en total ya queEN ESTOS MOMENTOS EL ESTADO PONE EL 50% DE LA PLATA QUE VA A PAGAR PENSIONES. Y ese gasto enorme ustedes quieren que siga creciendo.

El sistema de los milicos en cambio ese gasto es de 1% pero ellos aportando tan sólo un 6% de sus sueldos y jubilando a los 40, cuando aportando 11,25% y jubilando a los 65 no tendrían ni siquiera déficit sino SUPERAVIT. (lo demostré páginas atrás con estadísticas de aprensiones.cl) por eso no es necesario que el Estado le aporte a la gente nada:

CON UN 11,25% DE COTIZACIÓN Y JUBILANDO A LOS 65 EL SISTEMA DE LOS MILICOS DARIA PENSIONES EL DOBLE DE LAS DE LAS AFP DEJANDO UN SUPERAVIT SOBRE LOS 100 MIL MILLONES DE PESOS MENSUALES.

El Estado dejaría de gastar dinero en pensiones y las pensiones mejorarían. Fin.

Jajajajja esa está wena.

Komo xuxa el sistema de los milicos tendría esos beneficios si la plata no se invierte ni tiene rentabilidad Jajajajajajaaja

Son bien, pero bien curiosos tus cálculos.

El dato Real, es que desde su creación en 1981 las afp en promedio han rentado UF + 8,2 % anual.

El de los milicos 0

Y tu dices que el de los milicos daría mejores pensiones y sin déficit

Jajaja,

Ya me aburrí wn, seguramente eris un pendejo que caxa poco

 

[WARRIOR69]

no mas afp

 

[Virtuaban]

Jajajajja esa está wena.

Komo xuxa el sistema de los milicos tendría esos beneficios si la plata no se invierte ni tiene rentabilidad Jajajajajajaaja

Son bien, pero bien curiosos tus cálculos.

El dato Real, es que desde su creación en 1981 las afp en promedio han rentado UF + 8,2 % anual.

El de los milicos 0

Y tu dices que el de los milicos daría mejores pensiones y sin déficit

Jajaja,

Ya me aburrí wn, seguramente eris un pendejo que caxa poco

Ocupando la plata de las cotizaciones en pagar pensiones en lugar de dárselas a las mafias financieras para que las jueguen en el teletrak se obtienen esos beneficios.

Pero explica qué tienen de curiosos los cálculos, te vas en puros saltos y peos. Los cálculos están publicados páginas más atrás varias veces explica qué es lo "curioso" y fundamenta tus dichos.

La rentabilidad viene decreciendo desde que se crearon así que de ese 8% promedio (distorsionado por la rentabilidad inicial producto de las privatizaciones(robo) de empresas públicas en dictadura) no se beneficia prácticamente nadie los últimos 10 años con cuea ha sido 5% en promedio y bajando, de ahí se explica el desastre que DE HECHO es el sistema de AFP que defiendes.

Con 11,25% de cotización a 65 años la jubilación más de 100 mil millones de pesos mensuales de superavit daría un sistema público de pensiones como el que el 95% de los países del mundo tiene, con el cual pagar pensiones prácticamente el doble de las actuales. DEMOSTRADO. Si afirmas contrario ve y refuta los cálculos, te espero:

En síntesis, al sistema actual:

Entran todos los meses vía cotización del 11,27% de nuestros sueldos en promedio entre 400 mil millones y 500 mil millones de pesos:

Mayo de 2016,
5.641.035 cotizantes * 698.762 sueldo imponible promedio * 11,27/100 tasa de cotización promedio ponderada = aprox 444 mil millones en ingresos para el sistema.​

Salen todos los meses vía pensiones + gastos operacionales y personal entre 200 mil millones y 300 mil millones de pesos.

Mayo de 2016,
1.346.075 pensiones pagadas * 205.864,956 pension promedio + 25 mil millones mensuales en gasto op. y personal (promedio de 2015) = aprox 277 mil millones en egresos para el sistema.
​

Balance mensual entonces -a igual monto de las pensiones y a igual tasa de cotización- si el sistema fuera de reparto: entre 300 mil millones y 100 mil millones de pesos mensuales de superavit.

Que alguien corrija si me equivoco.

http://www.spensiones.cl/safpstats/stats/

Juegue.

 

[ruizvialban]

Ocupando la plata de las cotizaciones en pagar pensiones en lugar de dárselas a las mafias financieras para que las jueguen en el teletrak se obtienen esos beneficios.

Pero explica qué tienen de curiosos los cálculos, te vas en puros saltos y peos. Los cálculos están publicados páginas más atrás varias veces explica qué es lo "curioso" y fundamenta tus dichos.

La rentabilidad viene decreciendo desde que se crearon así que de ese 8% promedio (distorsionado por la rentabilidad inicial producto de las privatizaciones(robo) de empresas públicas en dictadura) no se beneficia prácticamente nadie los últimos 10 años con cuea ha sido 5% en promedio y bajando, de ahí se explica el desastre que DE HECHO es el sistema de AFP que defiendes.

Con 11,25% de cotización a 65 años la jubilación más de 100 mil millones de pesos mensuales de superavit daría un sistema público de pensiones como el que el 95% de los países del mundo tiene, con el cual pagar pensiones prácticamente el doble de las actuales. DEMOSTRADO. Si afirmas contrario ve y refuta los cálculos, te espero:

Si te refuto ese calculo, te iras del foro para siempre con una carta postuma disculpando tu trabajo de operador politico?

 

[Virtuaban]

Si te refuto ese calculo, te iras del foro para siempre con una carta postuma disculpando tu trabajo de operador politico?

No, pero hazlo, miserable operador político de las AFP y Bachelet, tu jefa defensora de esta estafa.

 

[impedanci]

Si te refuto ese calculo, te iras del foro para siempre con una carta postuma disculpando tu trabajo de operador politico?

Esta weno el desafío, quiero ver esas memorias de cálculo con bases citables.

 

[Virtuaban]

Esta weno el desafío, quiero ver esas memorias de cálculo con bases citables.

Usted es nuevo por acá verdad? jajajajja

 

[ruizvialban]

No, pero hazlo.

Este es la prueba maxima que a este weon vende patria no le interesa que el estado se endedude hasta el cogote ... Solo el partido.

Asi con esta basura oportunista que le hace tanto daño al movimiento No+afp.

No se diga nas. Igual que el viejo vende humo ... sin argymentos ... Solo profitando del sistema.

 

[impedanci]

No
Quería ver cómo tus cálculos se hacen insostenibles.

 

[Virtuaban]

Este es la prueba maxima que a este weon vende patria no le interesa que el estado se endedude hasta el cogote ... Solo el partido.

Asi con esta basura oportunista que le hace tanto al movimiento No+afp.

@impedanci acá está la "refutación" que hacen "insostenibles" los cálculos que publiqué, que opinas?

 

[impedanci]

@impedanci acá está la "refutación" que hacen "insostenibles" los cálculos que publiqué, que opinas?

Fuera de webeo, keria ver esos cálculos, porque de verdad y en wena onda no me hacen lógica (tengo cursos de finanzas y contabilidad).

No es con afán de pelear, quería ver la base que sustenta tu tesis.

Pero con datos reales y citables.

 

[Virtuaban]

Fuera de webeo, keria ver esos cálculos, porque de verdad y en wena onda no me hacen lógica (tengo cursos de finanzas y contabilidad).

No es con afán de pelear, quería ver la base que sustenta tu tesis.

Pero con datos reales y citables.

Ah bueno es un estudio que encargó el IPS a CENDA el año pasado, tomé sólo metodo de balance mensual que usan para mostrar que no hay déficit posible actualmente con un sistema como el de los milicos bajo las mismas condiciones paramétricas que el sistema de AFP.

El estudio lo compartí varias veces páginas atrás.

 

[ruizvialban]

@impedanci acá está la "refutación" que hacen "insostenibles" los cálculos que publiqué, que opinas?

Yo puedo opinar ... y eres un gañlina.

 

[Virtuaban]

Yo puedo opinar ... y eres un gañlina.

Oye disfuncional mental de mierda no te estoy preguntando a ti.

 

[impedanci]

Puta cabros la dura, porque en vez de tirarce mierda cruzada y tratarse de facho, operador político y otra wea, mejor debaten ideas.

Muestren los estudios de cada uno, el de Virtuaban lo estoy buscando, lo voy a estudiar y sólo voy a postear cuando tenga un análisis de ese estudio.