• ¿Quieres apoyar a nuestro foro haciendo una donación?, entra aquí.

Del Porqué Que Dios No Existe

underpressure

Hij@'e Puta
Registrado
2006/02/04
Mensajes
7.188
Hace un par de años creé un tema como este. Ahora lo reedito para compartirlo con la nueva gente que veo por acá.



Del Porqué Que Dios No Existe

Primero quisiera aclarar que no se trata de "las pruebas de que dios no existe”, es simplemente lo que dice el título, del porqué que dios no existe.

Voy a tomar como referencia al supuesto dios cristiano porque sus creyentes son la mayoría en este país, pero perfectamente se puede aplicar el topic a cualquier otro dios que pulula en el imaginario humano.
Al afirmar "dios no existe" se pretende expresar simplemente la convicción de que así es, no hay en la frase sublecturas o ideas implícitas que entender. Vaya esto para quienes pretenden demostrar que hacer la negación de algo tácitamente se esta reconociendo la existencia de lo mismo, si así fuese, eso quedaría para los que dicen "no creo en dios", de eso se podría deducir que dios existe sólo que ellos no creen en él. De hecho cuando alguien me dice –Ah! tú no crees en dios- mi respuesta es -no se trata de si creo o no creo, simplemente dios no existe y eso es todo-.
Ahora, porqué decir "dios no existe" si no hay pruebas que lo demuestren. En efecto, no hay pruebas que demuestren la no existencia de dios, pero en ese caso tampoco hay pruebas de que el generoso ratoncito de los dientes no existe o que el sórdido conejo que pone huevos tampoco existe, lo único que queda como "evidencia" si así se le puede llamar es que nunca nadie los ha visto, más el resultado que se obtiene luego de un análisis racional de la idea se concluye que no existe ni el ratoncito, ni el conejito, ni diosito.

Del ratoncito y el conejito: En algún momento de nuestra infancia nuestros padres nos hicieron creer que tales personajes existían y nosotros probablemente por nuestra prematura edad no requerimos más pruebas que eso e hicimos acto de fe creyendo en ellos. Luego con el tiempo aplicamos un poco de razón y entendimos que lo que nos decían no era así.
De dios: En este caso es lo mismo, todas las pruebas que hay son lo que nos han dicho o lo que dice un libro, y nosotros probablemente por nuestra imposibilidad (humana) de entender las cosas hacemos acto de fe y creemos. Luego con el tiempo algunos aplicamos un poco de razón y entendimos que lo que nos decían no era así.

Una respuesta clásica a estos argumentos es la fe, para un creyente es la fe la que hace la diferencia entre dios y cualquier otra cosa que no sea inherente o atingente a dios.
Para no enredarse en un despliegue de razones semánticas y etimológicas vamos a entender para este efecto el acto de fe como la simple creencia de que existe un dios, y que por lo demás es la médula del tema.
En algunos casos la fe es la aceptación de la existencia de un dios sin mayor cuestionamientos, es decir, aceptarlo porque sí o porque hay algo en su interior o en su corazón que le dice que hay un dios, o simplemente por miedo a desprenderse de una idea que le fue inoculada cundo niño y que con el tiempo ha quedado intrínseca por la amenaza de un castigo divino y que generalmente corresponde a los que nunca han leído la biblia o que tarde mal y nunca van a una iglesia.
En otros casos la fe también es la aceptación de un dios pero que se hace más fuerte después de leer e idealizar un libro que dice que tales o cuales acontecimientos fueron así o asá lo que lleva a un convencimiento mayor de que en su interior o corazón algo le dice que hay un dios, pero ¿Qué garantía hay de ello? en un libro escrito hace tanto tiempo por quien sabe quienes, porque yo podría escribir que mido 1,90, pelo negro, brillante y largo, ojos pardos, piel mate, labios gruesos, esbelto, buena y sana musculatura, voz profunda y muy viril, omitiendo cualidades que tienen que ver con cierta longitud horizontal, cuando en realidad si me vieran tendrían una dosis de risa garantizada para toda la semana; escrita cuando no existían los telescopios, los microscopios, los aviones, los radares, las máquinas de rayos x, etc... Donde los hechos datan de bastante tiempo antes de su escritura y no había sistemas de almacenamiento de la información más que su mero traspaso verbal, y sin mencionar todos los autogoles que el mencionado libro se hace, donde hay que interpretar de ciertas maneras unas cosas y otras literalmente. Donde el único protagonista de todos los acontecimientos fue un solo pueblo llamado judío y donde todos los otros pueblos debieron morir en un diluvio universal. Quiero decir, si me dicen que ese engorroso libro es la única prueba y el motivo por el cual los creyentes tienen "fe" no me pueden decir que ese acto de fe no es un acto irracional, y al ser irracional está peligrosa y extremadamente sujeto a la posibilidad de error.
De todos modos después de haber leído esto más de alguno si es que no todos pueden decir -yo sigo teniendo fe-, perfecto, eso es muy válido y no es el problema. Donde está el problema o donde yo lo veo es en que toda esta fe se predica en las calles, en muchos colegios, en la televisión arbitrariamente y sin ninguna garantía de que eso sea cierto, si existiese plena certeza de que eso es algo real, que todo lo que se promete será así sin lugar a dudas, picho caluga, pero no hay certeza de ello, la única prueba es un libro extraño lleno de metáforas que muchas veces ni siquiera se entiende lo que quiere decir. ¿Con qué derecho se difunde la fe?.
Se puede argumentar también que de todos modos la fe cristiana no es algo malo, que difunde buenos valores y que bla bla bla, pero eso de los buenos valores, el amor, que el prójimo y la tontera no son cualidades endémicas del cristianismo, de hecho en un sinnúmero de oportunidades he dicho que el respeto y el afecto por los demás tienen mucho más valor cuando surgen por iniciativa propia, desde ti y por tu propia inspiración y no bajo la amenaza o la advertencia de que si no eres así no entrarás a un supuesto reino de los cielos, eso se llama intimidación. Que dios no exista no tiene nada que ver con que debamos ser malos, es más, es increíble como en los países latinoamercanos donde la gran mayoría de la población se declara creyente, son justamente los países en que existen mayores índices de delincuencia, drogadicción, pobreza, analfabetismo, desigualdad, clasismo etc. ¿no les parece curioso?.
Otro argumento sería ¿Entonces quién creó todo? ¿De donde surge o parte nuestra actual existencia?
Aquí es donde uno cae necesariamente en una especie de “acto de fe”. No obstante y en base a todo lo anterior la posibilidad de un dios creador o un DI se hace imposible y me inclino por llevar mi “acto de fe” por así decirlo, a cosas como el big-bang o el cultivo probiótico, factores que considero mucho más razonables y aceptables por todo el trabajo investigativo que hay detrás de ello sin dejar de reconocer que está perfectamente sujeto a la posibilidad del error. La diferencia en este caso con los creyentes es que ellos no renuncian a su fe sólo en dios y no admiten la posibilidad del error.

Por último me gustaría dejar en claro y ser enfático en señalar que esto ha sido mi humilde parecer y no pretende ser un dogma o algo así, para los demás es sólo una opción si así se quiere.

Gracias por leer y saludos.

- underpressure
 
Disculpa mi nula comprension lectora, pero y los argumentos para decir que Dios no existe? Porque solo vi que te diste vueltas con unos argumentos de la fe, que es la creencia de que Dios existe sin mayor evidencia, pero en ninguna parte trataste la existencia de Dios per-se. Quizas deberias cambiar el titulo a "porque la fe es una forma errada de conviccion", o que se yo.
 
si dios no existe de que te preocupas? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
La respuesta está en el texto, lea hombre lea, sin miedo.







Disculpa mi nula comprension lectora, pero y los argumentos para decir que Dios no existe? Porque solo vi que te diste vueltas con unos argumentos de la fe, que es la creencia de que Dios existe sin mayor evidencia, pero en ninguna parte trataste la existencia de Dios per-se. Quizas deberias cambiar el titulo a "porque la fe es una forma errada de conviccion", o que se yo.
Ok. Me cito:


Primero quisiera aclarar que no se trata de "las pruebas de que dios no existe”, es simplemente lo que dice el título, del porqué que dios no existe.
 

Primero quisiera aclarar que no se trata de "las pruebas de que dios no existe”, es simplemente lo que dice el título, del porqué que dios no existe.

Entonces, insisto, ¿porque Dios no existe? Sin caer en argumentaciones de la fe.
 
Entonces, insisto, ¿porque Dios no existe? Sin caer en argumentaciones de la fe.
Me da la impresión de que no nos estamos entendiendo. trataré de explicarlo de otro modo.
Para mi la principal razón por la que entiendo que dios no existe esta en su propia matriz. El concepto de dios que en la actualidad se conoce surge única y exclusivamente de un libro de dudosa autoría y escrito de manera novelezca etc,etc. No hay ninguna otra "evidencia" tangible que avale lo contrario más allá de la "fe" que los cristianos (en tu caso al parecer) dicen sentir, pero eso lamentablemente no es garantía de nada.
Espero se entienda.
 
Me da la impresión de que no nos estamos entendiendo. trataré de explicarlo de otro modo.
Para mi la principal razón por la que entiendo que dios no existe esta en su propia matriz. El concepto de dios que en la actualidad se conoce surge única y exclusivamente de un libro de dudosa autoría y escrito de manera novelezca etc,etc. No hay ninguna otra "evidencia" tangible que avale lo contrario más allá de la "fe" que los cristianos (en tu caso al parecer) dicen sentir, pero eso lamentablemente no es garantía de nada.
Espero se entienda.

Asi si po. En todo caso, Dios no es solo de los cristianos.
 
dios, la biblia, jesus, y cualquiero otro poder supremo-espiritual no existe, pero tus argumentos son chantas...
 
Muy buen tema me parece, y concuerdo con varios puntos de tu texto desarrollado...
Se agradece...
Salu2!
 
si dios no existe de que te preocupas? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Pucha compadre, si no entendiste el tema o los puntos desarrollados, no por eso vas a venir a trollear e intentar de <<arruinar>> el tema...
Así no más con los clones//Trolls
 
asi como un crill en la antartida no tiene la mas minima idea que tu o yo existimos creo que nosotros tampoco tenemos la capacidad o evolucion suficiente para determinar si efectivamente existe o no un ser superior a nosotros que viva o exista en un plano o realidad diferente. Eso esta fuera de nuestro plano o concepto de la realidad. Si existen tienen pleno conocimiento de nosotros pero no nosotros de ellos


http://www.youtube.com/watch?v=Q2vTWYIOHkg&feature=fvsr
 
asi como un crill en la antartida no tiene la mas minima idea que tu o yo existimos creo que nosotros tampoco tenemos la capacidad o evolucion suficiente para determinar si efectivamente existe o no un ser superior a nosotros que viva o exista en un plano o realidad diferente. Eso esta fuera de nuestro plano o concepto de la realidad. Si existen tienen pleno conocimiento de nosotros pero no nosotros de ellos


http://www.youtube.com/watch?v=Q2vTWYIOHkg&feature=fvsr
En ese caso se podria concluir que es de nula trascendencia su existencia(la de dios), ya que esta fuera de nuestra realidad. Osea que la gente cree en una weá inútil y ajena a su existencia fisica.

Eso convierte a la fe en algo mucho mejor...:rolleyes:
 
En ese caso se podria concluir que es de nula trascendencia su existencia(la de dios), ya que esta fuera de nuestra realidad. Osea que la gente cree en una weá inútil y ajena a su existencia fisica.

Eso convierte a la fe en algo mucho mejor...:rolleyes:

aca confundes un poco las cosas, la existencia de un ser superior (si existiera) esta fuera para nosotros de nuestra realidad pero para la de el no, somos parte de su realidad ya que esta en un plano superior al nuestro por que somos seres limitados (todo eso si existiera)a parte si quisiera que nosotros tengamos una idea limitadisima de el, el tendria que manifestarse hacia nosotros y no al reves.

sobre el tema de la fe por escencia es irracional (no admite cuestionamientos ) y absoluta ya que es solo una por ejemplo al ser catolico y no gustarte aunque sea una cosa del catolicismo ya no eres catolico (preguntale a un cura te va a decir eso) , lo mismo pasa con todas las religiones.
 
asi como un crill en la antartida no tiene la mas minima idea que tu o yo existimos creo que nosotros tampoco tenemos la capacidad o evolucion suficiente para determinar si efectivamente existe o no un ser superior a nosotros que viva o exista en un plano o realidad diferente. Eso esta fuera de nuestro plano o concepto de la realidad. Si existen tienen pleno conocimiento de nosotros pero no nosotros de ellos
Creo que el problema de enfocar las cosas de ese modo o bajo esa lógica, es que el tema se vuelve tremendamente subjetivo, te explico: Yo también podría pensar o plantear que en un plano aún más superior al que tú hablas existen dos seres superiores uno hembra y otro hermafrodita que tienen alguna influencia en un plano muy inferior al nuestro donde existen perros tuertos de tres patas y que usan sostenes de colores ocre, pero que se saltan el plano en el que estamos nosotros porque no son capaces de darse cuenta que existe. Y esta idea tendría exactamente las mismas probabilidades de ser cierta que la tuya. En fin, no tengo ánimo de caricaturizar lo que dices, sólo intento demostrar que pensar así podría dar para cualquier cosa.
 
Creo que aquí llegamos a: "El que no se vea o sienta no quiere decir necesariamente que no exista o no esté presente".

Podemos estar años debatiendo si Dios existe o no, pero ninguno de los dos va a tener los argumentos necesarios para defender nuestra parte, por lo mismo es un tema bastante "trillado".
 
Creo que aquí llegamos a: "El que no se vea o sienta no quiere decir necesariamente que no exista o no esté presente".

Podemos estar años debatiendo si Dios existe o no, pero ninguno de los dos va a tener los argumentos necesarios para defender nuestra parte, por lo mismo es un tema bastante "trillado".






UUUUUUf que nivel tan intelectual de debate .... siempre entras criticas no das ninguna opinión inteligente y atacas por atacar, en todos mis post estas atacándome sin yo ni conocerte, a no ser que seas un clon de glospi que ese vive haciéndose clones para molestarme.... en fin creo que deberias subir el nivel de us respuestas y por favor no me moelstes o bórrame para que no me leas pues yo como te dije ni te conozco y no e interesa polemisar contigo, solo lo digo ahora por que acabo de leer otro post tuyo atacandome, aburres.

______________


Con respecto al tema, creo que Dios existe en la medida que cada cual crea en su existencia, para alguien extremadamente ateo no existe, ahora quien sabe si hay algo mas misterioso que no conocemos y que es muy dificil de comprender para nosotros,

Yo creo en un mundo espiritual que no tengo claro aun si tal vez es un mundo paralelo o un mundo espiritual donde el bien y el mal luchan.


Saludos.
 
UUUUUUf que nivel tan intelectual de debate .... siempre entras criticas no das ninguna opinión inteligente y atacas por atacar, en todos mis post estas atacándome sin yo ni conocerte, a no ser que seas un clon de glospi que ese vive haciéndose clones para molestarme.... en fin creo que deberias subir el nivel de us respuestas y por favor no me moelstes o bórrame para que no me leas pues yo como te dije ni te conozco y no e interesa polemisar contigo, solo lo digo ahora por que acabo de leer otro post tuyo atacandome, aburres.

:lol2: Sí, sí, me creo clones para atacarte :rolleyes:

No será que tú estás ultra perseguido?

Cuando dices "siempre criticas, etc." parece que tú estás más pendiente de mí que yo de tí.

*Y en cuanto a lo que piensas de mí... estás en derecho de pensar lo que quieras, ahora que yo te tome en cuenta es otra cosa.

:zippyhello:
 
Creo que aquí llegamos a: "El que no se vea o sienta no quiere decir necesariamente que no exista o no esté presente".

Podemos estar años debatiendo si Dios existe o no, pero ninguno de los dos va a tener los argumentos necesarios para defender nuestra parte, por lo mismo es un tema bastante "trillado".
La verdad es que no es necesariamente la intención del tema debatir si existe un dios o no, sino que es exponer publicamente parte de las razones por la que los ateos entendemos que dios no existe (en plural por si algún ateo se siente representado) y debatir sobre si dichas razones son bien fundadas o no.
 
Volver
Arriba