Reclamas Por La Represión?, Ahora Viene Con Escándalo. Resguardo Al Orden Público

[avepalta]

weon en que mundo vives ???


aunque no compartas lo que te voy a explicar, te lo explico igual.


lo he dicho varias veces: Todas, absolutamente todas, las demandas sociales se han ganado a travez de la presión, sean protestas, destrozos, manifestaciones pacíficas etcetc. Esa es una condición social impuesta por un sistema político.

Nunca se ha podido ganar una demanda social a travez del diálogo, es imposible, sobre en un país tercermundista. La gente ya se dió cuenta del gran robo y al sistema al que estan sometidos, tu me dices "esta bien lo de la ley", yo te digo que no , por historia.

Que te quede claro que no avalo los destrozos de los que no son dlincuentes, pero entiendo el descontento social, y contra eso solo queda que una mente abierta, hacia un nuevo cambio intelectual y social, pueda hacerlo.


Me imagino que eres joven, si es asi creeme que tu forma de pensar es la correcta, pero no tiene asidero con la realidad.

Si realmente crees que jamás se puede ganar algo por la vía pacífica, entonces me compadezco de tu alma.

Cuando estuve en la Central y protestamos por un caso puntual de la Universidad, relacionado con el lucro, jamás hicimos destrozos.. a lo más un par de locos hicieron barricadas en lord Cochrane, pero a esos locos los pichuleamos altiro, porque éramos unos convencidos de que SE PUEDEN lograr cosas mediante el diálogo civilizado. Las piedras, camotes y destrozos infundados de semáforos, quioscos y demás, dejémoselo a los cavernícolas y a los imbéciles. Y adivina, eventualmente, después de mucho esfuerzo, negociación y demás, SE LOGRÓ EL OBJETIVO PRINCIPAL, el cual era considerado imposible por medio del diálogo.

Lo que pasa es que quienes defienden los desmanes son weones que quieren todo rápido y fácil, el diálogo cuesta inteligencia, paciencia, mea culpas, y un montón de cuestiones que demandan mucho tiempo, pero hay ejemplos históricos de que con la paz puedes vencer la guerra.

Y por último te puedo decir que quién hace destrozos en la vía pública, por definición legal se transforma automáticamente en un delincuente. Si hay rabia con los políticos, entonces mátenlos a ellos, pero no nos hagan pagar el pato a quienes trabajamos honradamente. Acaso creen que los políticos están preocupados por un par de semáforos rotos? al otro día ya están repuestos. Una medida de presión física real sería que hubiera un grupo armado luchando contra las fuerzas de orden. Hablo de weones con metralletas, y armas de fuego. Ahí recién los políticos les entraría a tiritar la pera.

 

[Derek Flint]

¿Los huevoncitos querían seguir dejando las cagadas que quisieran eternamente y que no les hicieran nada?


Adelante la ley.

 

[sombras_]

Si realmente crees que jamás se puede ganar algo por la vía pacífica, entonces me compadezco de tu alma.

Cuando estuve en la Central y protestamos por un caso puntual de la Universidad, relacionado con el lucro, jamás hicimos destrozos.. a lo más un par de locos hicieron barricadas en lord Cochrane, pero a esos locos los pichuleamos altiro, porque éramos unos convencidos de que SE PUEDEN lograr cosas mediante el diálogo civilizado. Las piedras, camotes y destrozos infundados de semáforos, quioscos y demás, dejémoselo a los cavernícolas y a los imbéciles. Y adivina, eventualmente, después de mucho esfuerzo, negociación y demás, SE LOGRÓ EL OBJETIVO PRINCIPAL, el cual era considerado imposible por medio del diálogo.

Lo que pasa es que quienes defienden los desmanes son weones que quieren todo rápido y fácil, el diálogo cuesta inteligencia, paciencia, mea culpas, y un montón de cuestiones que demandan mucho tiempo, pero hay ejemplos históricos de que con la paz puedes vencer la guerra.

Y por último te puedo decir que quién hace destrozos en la vía pública, por definición legal se transforma automáticamente en un delincuente. Si hay rabia con los políticos, entonces mátenlos a ellos, pero no nos hagan pagar el pato a quienes trabajamos honradamente. Acaso creen que los políticos están preocupados por un par de semáforos rotos? al otro día ya están repuestos. Una medida de presión física real sería que hubiera un grupo armado luchando contra las fuerzas de orden. Hablo de weones con metralletas, y armas de fuego. Ahí recién los políticos les entraría a tiritar la pera.

no es que yo no lo quiera, el sistema simplemente no lo permite.

 

[AT_AT]

OJO, que con esta LEY, estoy de ACUERDO ABSOLUTO, pero tengo "reservas" ya que debio incorporar otras medidas administrativas que puse mas atras.

 

[sombras_]

OJO, que con esta LEY, estoy de ACUERDO ABSOLUTO, pero tengo "reservas" ya que debio incorporar otras medidas administrativas que puse mas atras.

no me extraña po weon si voh tambien eres del ala dura de la derecha.

 

[aurelius22]

Weones nadie piensa en lo siguiente:

Tengo claro que los delincuentes de mierda dejan la caga en las movilizaciones y está bien que se castigue estos actos, pero también es claro que los pacos a veces agarran al primer weon que los miro feo y abusan de su poder, eso hasta el momento se traducía en una sacada de cresta y listo, pero ahora eso se traduciría en una sacada de cresta + 3 AÑOS DE CANA WN!!!

Piensen en eso antes de aplaudir proyectos como este...

 

[chriztobal]

Varias normas de esta ley, YA EXISTEN en la Ley de Seguridad del Estado y en la LOC de Estados de Excepcion y Cod. Justicia Militar( saqueos ). Sin embargo como ambas requieren "quemarse el potito", lease invocacion del Ministro del Interior ( LSE ), Declaracion del Presidente y ademas en casos especificos, control parlamentario ( Estados de Excepcion ), con estas "modificaciones", se EVITAN tales "controles".

La dura? :cuentanosmenos:

 

[AT_AT]

La dura? :cuentanosmenos:

EL faltar el respeto a la autoridad, las tomas y huelgas en servicios publicos o estrategicos, estan tipificadas en la LSE.

Se endurecen las penas para evitar el uso de los militares en tareas de seguridad publica, dandoles mas "poderes" a las policías, tal como ocurre en USA ( aunque alla el Gobernador de cada Estado TIENE la facultad de decretar el Estado de Emergencia, movilizar a la Guardia Nacional - Aerea, y dictar Toques de Queda, cosa que NO SUCEDE en Chile )

 

[chriztobal]

EL faltar el respeto a la autoridad, las tomas y huelgas en servicios publicos o estrategicos, estan tipificadas en la LSE.

Se endurecen las penas para evitar el uso de los militares en tareas de seguridad publica, dandoles mas "poderes" a las policías, tal como ocurre en USA ( aunque alla el Gobernador de cada Estado TIENE la facultad de decretar el Estado de Emergencia, movilizar a la Guardia Nacional - Aerea, y dictar Toques de Queda, cosa que NO SUCEDE en Chile )

Era sarcasmo, saco de weas

Tu feliz si te pidieran repetir el mismo cacareo cada 10 minutos, fanatico enfermizo.

 

[Alex913]

Si no hubieran weones que hacer destrozos en las marchas, es probable que la mayoria de las marchas se harian con total normalidad y sin problemas. Bien me parece que castiguen a esos weones como corresponde

Sin violencia, puedes estar seguro de que el gobierno será indiferente a cualquier movilización.

 

[sombras_]

Sin violencia, puedes estar seguro de que el gobierno será indiferente a cualquier movilización.

simple y corta.

 

[cabeza de huevo]

Si realmente crees que jamás se puede ganar algo por la vía pacífica, entonces me compadezco de tu alma.

Cuando estuve en la Central y protestamos por un caso puntual de la Universidad, relacionado con el lucro, jamás hicimos destrozos.. a lo más un par de locos hicieron barricadas en lord Cochrane, pero a esos locos los pichuleamos altiro, porque éramos unos convencidos de que SE PUEDEN lograr cosas mediante el diálogo civilizado. Las piedras, camotes y destrozos infundados de semáforos, quioscos y demás, dejémoselo a los cavernícolas y a los imbéciles. Y adivina, eventualmente, después de mucho esfuerzo, negociación y demás, SE LOGRÓ EL OBJETIVO PRINCIPAL, el cual era considerado imposible por medio del diálogo.

Lo que pasa es que quienes defienden los desmanes son weones que quieren todo rápido y fácil, el diálogo cuesta inteligencia, paciencia, mea culpas, y un montón de cuestiones que demandan mucho tiempo, pero hay ejemplos históricos de que con la paz puedes vencer la guerra.

Y por último te puedo decir que quién hace destrozos en la vía pública, por definición legal se transforma automáticamente en un delincuente. Si hay rabia con los políticos, entonces mátenlos a ellos, pero no nos hagan pagar el pato a quienes trabajamos honradamente. Acaso creen que los políticos están preocupados por un par de semáforos rotos? al otro día ya están repuestos. Una medida de presión física real sería que hubiera un grupo armado luchando contra las fuerzas de orden. Hablo de weones con metralletas, y armas de fuego. Ahí recién los políticos les entraría a tiritar la pera.

hey, pero el compadre no dijo que no se podía( y meno que NO se debía) conseguir acuerdos vía pacífica. lo que dijo(o quiso decir) es que EN NUESTRO SISTEMA POLÍTICO el diálogo civilizado no sirve. históricamente si no hay escándalo no hay premio.

dicho más precisamente, sucede que nuestro sistema político se ha mostrado sordo a las demandas de la sociedad civil y cuando eso sucede, cuando los canales institucionales de comunicación entre política y gente están bloquedos, entonces la sociedad civil no solo puede sino que debe y tiene el derecho a buscar otras vías para hacerse oir en el aparato político. esto es lo que hoy sucede en chile. 20 años de concertación y apenas un año de excelencia(gracias por favor concedido, lo vaticiné hace años) han terminado de convencer a a gente que ni "los políticos" ni "la política"(más bien, la política partidista) gobiernan para todos sino más bien, por lo que parece, para unos cuantos privilegiados que se han apropiado del país.

captas?

y con respecto a la ley, yo nunca voy a entender a los derechistas que reclaman cada vez que el estado quiere tomar alguna iniciativa con la excusa de que "ahoga la libertad individual" y blablabla, pero son lo primeros en apludir cuando ese mismo estado reclama más y más poder punitivo contra el ciudadano. no es eso una contradicción?

 

[AT_AT]

El proyecto va con URGENCIA al COngreso:

Gobierno pondrá urgencia a proyecto que penaliza las tomas
Lunes 3 octubre 2011 | 13:42
Publicado por Erasmo Tauran | La Información es de Rodrigo Pino • 23 visitas


El ministro del Interior, Rodrigo Hinzpeter, indicó que pondrán urgencia al proyecto de ley que endurece castigos por desórdenes públicos anunciado por el Presidente Sebastián Piñera.
Hinzpeter sentenció que la iniciativa sancionará como delito todo desorden que derive en tomas de edificios públicos o privados, como los establecimientos educacionales; cortes de calles y saqueos, entre otros hechos.
Frente a las primeras críticas al proyecto, el Ministro afirmó que todas las democracias modernas y desarrolladas cuentan con una legislación de este tipo.
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Hinzpeter indicó además que estos son temas que se deben abordar en pro del orden público.
Mientras, surgen las críticas, principalmente por establecer penas por las tomas de establecimientos educacionales, con lo que no se mostró de acuerdo la senadora Soledad Alvear (DC).
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00:0000:23
En tanto, el senador Pedro Muñoz calificó el proyecto como un atentado a la democracia:
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00:0000:24
Hinzpeter aclaró además que el país se deben compatibilizar el derecho a manifestarse con el derecho a trabajar, estudiar o circular por las calles.
El titular de Interior y Seguridad Pública que espera en el Congreso se genere un consenso democrático para determinar si la iniciativa es viable o no.

 

[sombras_]

hey, pero el compadre no dijo que no se podía( y meno que NO se debía) conseguir acuerdos vía pacífica. lo que dijo(o quiso decir) es que EN NUESTRO SISTEMA POLÍTICO el diálogo civilizado no sirve. históricamente si no hay escándalo no hay premio.

dicho más precisamente, sucede que nuestro sistema político se ha mostrado sordo a las demandas de la sociedad civil y cuando eso sucede, cuando los canales institucionales de comunicación entre política y gente están bloquedos, entonces la sociedad civil no solo puede sino que debe y tiene el derecho a buscar otras vías para hacerse oir en el aparato político. esto es lo que hoy sucede en chile. 20 años de concertación y apenas un año de excelencia(gracias por favor concedido, lo vaticiné hace años) han terminado de convencer a a gente que ni "los políticos" ni "la política"(más bien, la política partidista) gobiernan para todos sino más bien, por lo que parece, para unos cuantos privilegiados que se han apropiado del país.

captas?

y con respecto a la ley, yo nunca voy a entender a los derechistas que reclaman cada vez que el estado quiere tomar alguna iniciativa con la excusa de que "ahoga la libertad individual" y blablabla, pero son lo primeros en apludir cuando ese mismo estado reclama más y más poder punitivo contra el ciudadano. no es eso una contradicción?

es tan simple de compreder y tan dificil que algunos lo puedan entender que a veces pienso que las nuevas generaciones son cada vez mas vulnerables al pico en el ojo.

 

[Adama]

"hasta tres años podrían arriesgar manifestantes que participen en tomas ilegales de establecimientos educacionales, como colegios, liceos o universidades."

que hijo de puta mas grande.....

 

[Theapocalypt1c]

La visión neo[liberal]conservadora de la sociedad y el mundo es algo que despreciaré hasta que me muera. Es simplemente fantástico [por ponerle algún término elegante] que para todo lo que tenga que ver con economía aboguen por un liberalismo puro tenazmente en el que no existan reglas ni ordenamientos, pero para lo que tiene que ver con lo político y social arguyen la máxima de tu libertad termina donde comienza la de los demás, un pensamiento que claramente NO ES liberal, si conservador. Pensemos, si aplicamos esa máxima a lo económico, tendríamos que un ente debería resguardar que los fuertes no abusen de los pequeños, o de los débiles, asfixiándolos, quebrándolos, endeudándolos, etc, en un simple término perjudicándolos para su propio beneficio, sería lo equivalente a pedir resguardar el orden cuando manifestantes/violentistas atacan la propiedad.
O los derechistas son conservadores para todo o liberales para todo, pero esa filosofía neo-con del mundo hecha a su medida es algo que jamás consideraré como lógico. Quizás es lógico considerando que para que en lo económico su liberalismo puro funcione se necesita un fuerte control de orden, no hay otra forma de probar el experimento y que tenga buenas probabilidades de éxito, pero eso no lo asumen, ya que echa por tierra todo el discurso con que les dan a otros modelos económicos y políticos.

 

[sombras_]

El proyecto va con URGENCIA al COngreso:

labbé debe estar con orgazmos.......

el sionista judinspeter esta moviendo los hilos de este país y eso es alarmante...

que un sionista hijo de puta venga con sus politicas a istaurarlas en Chile me parece peligroso a cagar. Y mas peligroso aún es tener un payaso de presidente.

 

[Amnesiak0]

Opinión de un abogado constitucionalista, la que comparto en gran medida.

Abogado constitucionalista sobre el proyecto que sanciona tomas: Lo van a despedazar

Patricio Zapata cree que éste será desestimado por los problemas que presenta el texto.
El gobierno no despega por la falta de paz interior del Presidente, comentó.

El abogado Patricio Zapata señaló que el proyecto de ley del Gobierno que busca tipificar el saqueo y sancionar las tomas es una "improvisación más" del Ejecutivo, el cual será destrozado cuando llegue al Congreso.

"Este proyecto que anunció el Presidente ayer tiene toda la pinta de ser una improvisación más, otra metida de pata más", comentó el jurista en El Primer Café, a quien el proyecto le parece "un tiro al aire, ¿qué es lo que va a hacer el Congreso cuando vea este proyecto? Lo va a despedazar".

"Cuando empiecen a ver que es innecesario un nuevo delito de saqueo, que no es necesario y es un error peligroso el delito de toma, y que si lo que nos preocupa es que la gente sale con libertad con mucha facilidad hay que hacer otra cosa, pero el Gobierno tiene que explicar que es el que ha soltado más gente de la cárcel de los últimos cinco gobiernos", comentó Zapata.

El abogado ejemplificó que "el Presidente habló largamente del tema de los jueces, que dejan en libertad a los delincuentes y si uno mira el proyecto, este no tiene nada que ver con las condiciones bajo las cuales se otorga o no la libertad condicional".
Zapata señaló que con el discurso del Presidente "se vuelve a manifestar un estilo gobernativo nefasto, de improvisaciones", señalando que "llevamos un año ocho meses con un gobierno que no despega por culpa de un Presidente de la República que no ha sido capaz de encontrar un mínimo de paz interior para pensar antes de actuar".

Por su parte, Ernesto Ottone apuntó que "ha habido avances" con la reforma procesal penal, por lo que hay "que cuidar la independencia del poder judicial".

Fuente

 

[tungachaka]

Hay wueones peores, que juran de guata que Camila Pellejo y el partido comunista quieren mejorar la educación.

Ahora preocúpate antes de salir a tirar piedras, flaite CTM.

ya...

¿¿Y el aporte seria??

¿¿Quien le cree a camilita?? ¿¿acaso la mencione??¿¿porque me citaste entonces???... este tema no tenia que ver directamente con el conflicto estudiantil... ¿¿que tiene que ver al vallejo aca wn??

Supongo que como me llamaste flaite, insinuas que soy comunista, que le creo la vallejo y weas imbeciles asi...

Me parece que tienes el tipico "delirio de persecucion" de los fundamentalistas... andan viendo el "diablo" que indica su doctrina en todo aquel que no apoye sus ideas... en este caso como no le compro al gobierno crees que apoyo a camila, que soy flaite, comunista, etc, etc

mira aweonao:

- Hay que ser muy weon para creerle a un politico, del bando que sea... y como los gobiernos estan formado la mayor parte de las veces por politicos
- Hay que ser muy weon para pensar que un dirigente de lo que sea en general no busca satisfacer intereses personales al ejercer su cargo
- Hay que ser muy weon pa creer que cualquier wn que no le lama el pene a este gobierno es flaite, comunista, antisistema, anarquista, subersivo, etc etc
- Hay que ser muy wn pa creerle a la prensa y a los medios de comunicacion masivos en general...
- Hay que ser mas weon aun para creer que los carabineros son la mejor herramienta para disminuir y controlar la delincuencia ... son simplemente una herramienta mas para controlar la poblacion, a travez del miedo(a la delincuencia), y la represion...lo unico que generan medidas como las que se pretenden legalizar es aumentar la represion y el control que tiene la clase dominante sobre las masas a travez de la institucionalidad... o mejor que te lo diga lisa wn, tiene mejor capacidad de sintesis



En resumen: la filosofia de house "todos mienten" es lo que mejor se adapta a la realidad a mi parecer en general... no dejes que otro piense por ti, y que te diga que es bueno para ti, que debes hacer, que debes creer, pensar, etc...

En fin... me da paja dedicar mas esfuerzo con un troll como tu

Saludos

 

[tungachaka]

doble post por la cresta