Modo Manual, Comparte Tu Experiencia

[ruizvial]

yo creo que acá hay un error técnico tanto en enteder como funka la cámara como del manejo del modo manual... creo, y porfavor si alguien sabe más de la parte técnica que me corrija, porque esto es una mera deducción de como creo que funcionan los modos automaticos en las cámaras; las camaras tienen modos que están optimizados para tomar fotos bajo ciertas circuntancias, por ejemplo, citando tu problema, la camara tiene un modo landscape, la memoria ROM de la camara debe tener guardados parametros optimos para sacar fotos de paisajes o panoramas que se van ajustando de acuerdo a las condiciones que el sensor detecta al momento de tomar la foto, dependiendo de estas condiciones el procesador de la camara debe seguir algun algoritmo para concluir cual es la apertura adecuada, cual es la velocidad de disparo adecuada, y cual es el iso adecuado para tomar una foto con buena profundida de campo, buena exposición y poco ruido y despues tratará de enfocar en la escena completa para capturar todo, por ende la foto que vas a sacar en este modo será "linda" a la vista porque será colorida, con buena profundidad, no estará borrosa, etc... lo mismo debe suceder con el modo retrato, donde se prima un F muy pequeño para que el enfoque sea en el primer plano, se trata de enfocar el rostro del individuo, y sale una foto "buena", pero es porque la camara finalmente sigue un algoritmo que dice que de acuerdo a las condiciones al momento de tomar la foto esos atributos de la camara son los optimos para tomar la fotografía...

Claro ...

Ahora estoy en desacuerdo contigo en que los modos automaticos desatan todo el potencial de la camara, porque finalmente las caracteristica que usan los modos automaticos son accesibles por el fotografo en el modo manual, el unico super poder oculto detras del modo automatico es ese algoritmo, que reemplaza al ser humano que acomoda los parametros en el modo manual... lamentablemente y a pesar de todas las guías que he leidos de como utilizar el modo manual, si bien sirven y son tu punto de partida y te ofrecen muchos tips de como tomar fotos, creo que lo más importante al momento de tomar una foto es la experiencia del fotografo, cuanto conoces tu camara y que es lo que quieres mostrar en tu fotografía. La experiencia no se gana más que sacando fotos y sacando fotos y sacando mas fotos en diferentes condiciones, lo que es lo bueno de las dslr, que nos permiten sacan varias fotos e ir jugando con los parametros para dar el efecto o mostrar lo que en realidad queremos en la foto...

Los equipos fotograficos tienen muchos modos de escena .. y aun asi .. nunca se puede acomodar todos. Siempre hay situaciones distintas por lo que es imposible que solo con los modos fotograficos de escena se cubra toda la gama de profundidad, enfoque, ruido, exposicion, etc que podria tener una foto. Por algo existe ademas el modo manual ... pero hay algo que me da vueltas respecto al modo manual y el verdadero control del fotografo:

... el modo manual .. nunca es un modo manual desde cero .. Por ejemplo en la nikon D700 existe igual un sistema de reconocimiento de escena .. a pesar que carece de un boton de escenas .. el cual mejora el autoenfoque, la exposicion y el balance de blancos, asi que eso de sacar una foto en manual .. y salir corriendo gritando .. mama mama que bakan soy .. saque una foto por mi cuenta con el modo manual ... puta simplemente te llamamos. Por algo compras maquinas sofisticadas .. por que te alivian el trabajo y tienen mejores sensores.

Ademas .. lloren mucho los romanticos .. pero la tecnologia mejora muchas cosas .. una de ellas es el ruido .. podras ser el mejor fotografo del mundo .. pero con una compacta vas a dar la hora ... salvo si fueras un paparazzi o le sacaste una foto a un ET. En fin .. mucha gente que escucho acerca de que las mejores fotos son en manual .. bueno en realidad las mejores fotos son las mejores fotos que puedas sacar .. y concuerdo que la interaccion con la camara es esencial para sacar una buena foto .. sacar el maximo potencial sea este con modo manual o escena no es tan relevante .. por que al final es el resultado, no la camara.

Tambien conocer la camara .. es esencial .. y el modo manual es una via .. pero hay que tener presente que hay parametros que dependen de la camara y no de uno. En concreto .. la pregunta es mas amplia: SABES USAR TU CAMARA?.

Igual entiendo a veces que webeas y webeas para tomar una foto y cuando aplicas el modo automatico la camara te da mil patadas en la raja y finalmente no tienes tiempo para ajustar los parametros, pero eso se va afinando con el tiempo y cuando ves una buena toma automaticamente se te vienen parametros a la cabeza y como tienes que acomodar la camara para retratar lo que quieres, y cada vez lo vas haciendo más y más rapido hasta que finalmente ya ni ocupas los modos automaticos...

Las guias sirven, pero no tienen la verdad absoluta, por eso esperaba la guía del sir_louisrecargado, para ver si podiamos discutir las opciones manual y más que nada compartir las experiencias en diferentes situaciones...

igual escribí el medio testamento, me puse TC pa mis weas...

Saludos.

Claro, ademas el objetivo de la foto es muy distinto en muchas situaciones .. no es lo mismo ponerse a sacar las fotos de una boda .. donde todo pasa muy lento y puedes programar hasta los calzones que usara tu polola, .. a llegar en un entorno cambiante donde tienes muchos ambientes distintos como hacer tomas al aire libre del atardecer a la noche .. que si no pillas el momento .. pues tienes que sacar la foto al dia siguiente o haber hechos pruebas de antemano.

p.d. Estoy notando que todos son muy bacanes con el modo manual .. pero nadie es capaz de entregar un compendio de trucos de configuracion de escenas. Esta bien que hay que experimentar el modo manual con el metodo pajero de prueba y error, pero si se descalifica diciendo tu no sabes NADA de fotografia (como mina) pero igual no se aporta nada en el tema .. de que chucha sirve hacer la pregunta?. Para leer a un tarado escribir eso .... mejor que siga muerto este lado del Antro, sin aportes y sin un movil de discusion .. mejor sigo leyendo dpreview.

Dejo la pregunta al aire: con que configuracion en una camara se parte para sacar fuegos artificiales .. considerando estabilizador de imagen?

 

[Henry Miller]

Vengo llegando echo pico de entrenar y me encuentro con estos disparates. No tengo mucho ánimo de rebatir las cosas que dices, que por lo demás son puros incongruencias del porte de la muralla china. A ver si mañana me doy la lata, en la wena ondita.

Una cosa es clara: De fotografía sabes bien poco.

¿Cómo a la gente no le da vergüenza ponerse a hablar de cosas que no se sabe en un foro sobre temas específicos?




Edit: casi posteo en otro foro XD

 

[beercold]

¿Cómo a la gente no le da vergüenza ponerse a hablar de cosas que no se sabe en un foro sobre temas específicos?

La ignorancia es atrevida y en los foros de internet se nota en cada posteo que se ve

 

[mann138]

esperando el post de henrry miller

 

[sir_louisrecargado]

Vengo llegando echo pico de entrenar y me encuentro con estos disparates. No tengo mucho ánimo de rebatir las cosas que dices, que por lo demás son puros incongruencias del porte de la muralla china. A ver si mañana me doy la lata, en la wena ondita.

Una cosa es clara: De fotografía sabes bien poco.

¿Cómo a la gente no le da vergüenza ponerse a hablar de cosas que no se sabe en un foro sobre temas específicos?




Edit: casi posteo en otro foro XD

no sé para quien va ese post porque no citas...

pero para quien sea que vaya, para que atacas como si te estuviesen ofendiendo?

no veo que alguien haya dicho algo como si se creyera un maestro de la fotografía, acá somos todos aficionados con ganas de aprender más.Si algo esta mal ...buta, corrige.

edit: parece que iba para el wn de arriba XD

 

[Henry Miller]

edit: parece que iba para el wn de arriba XD

Sí, va para ruizvial, se me olvidó citar. En todo caso, no es mala onda ni para ofender.



Hablemos de fotografía.

No se trata de creerse maestro ni nada, lo reconozco, soy aficionado, pero hay cosas BÁSICAS en fotografía, que todo el que se precie que le guste debe conocer. No concibo, por ejemplo, un andinista que no sepa sobre nudos, o alguien que le guste la pintura y no sepa cuáles son los colores primarios o la rosa cromática, por lo menos, si no sabe, trata de aprender antes de dar un opinión.


Los programas que traen las cámaras, por ejemplo las reflex, sirven de bien poco salvo excepciones. Por ejemplo, si trabajas con el modo prioridad a la abertura puedes poner el diafragma que quieras para hacer una profundidad de campo o un enfoque, y la cámara te va a dar la exposición exacta. Si trabajas en tv (velocidad) la cámara te ajusta el diafragma, pero la foto te puede salir como el loli aunque el fotómetro este ok. Por qué? pues porque la cámara mide en base al fotómetro, y se puede dar que el diafragma que seleccionó no sea el que la foto necesita, cuec.


Otro ejemplo básico del porque los modos escenas o automáticos valen hongo. Supongo que sabrás que el fotómetro de la cámara mide la luz de forma matricial, o sea, divide la foto en secciones y saca el promedio de todo, o también la hace puntual, sobre un área concreta y desecha el resto, pero, ¿qué pasa cuando el fotómetro se equivoca en calcularla luz? porque se equivoca. Este error es típico del que no sabe usar la cámara. Recuerdo una amiga que fue muy enojada a una tienda a cambiar una canon t2i (regalo del papito con platita) porque según ella la cámara estaba mala porque sacaba fotos borrosas y oscuras. Pa qué les digo la verguenza que pasó.

Algo clásico; vas con tu shuuper cámara y tu shuuper teleobjetivo por el campo, ves algo que te gusta, y que tiene muchos matices de luces y sobras, sacas la foto en algún modo escena (hasta en manual puede suceder si no sabes que estás haciendo) yyyyyyyy... la foto sale con sombras densas y quemaduras por todos lados. La haces de nuevo, pruebas todos los modos posibles, y no hay caso, la foto siempre sale igual de mal, ¿por qué? Ah, porque no sé po, no tenía trípode, mi cámara es mala, el día estaba penka, no tenía buen ángulo, etc etc etc. Hasta hay quien dice que "su cámara no pudo sacar el mejor partido en modo escena o autómatico porque es de las charchitas, o no se la pudo" Aunque hubieras tenido el hubble de cámara, el resultado sería SIEMPRE el mismo si no sabes por qué. Lo que se hace en esos caso es medir las zonas más importantes de la escena y ver qué da, puede ser; f5,6 - 6 f5,6 - 800. El valor que la cámara da es el promedio, y no tiene NADA QUE VER con lo que ve el ojo. Entonces? se puede bloquear la exposición, recortar la foto o sacar un valor medio entre lo que medimos, eso daría una foto ok.

Pero claro, lamentablemente todas estas cosas no se pueden hacer en modo automático, ni escena, hay que usar la cámara EN MODO MANUAL.

No es chiste, la pregunta esta dada .. y la respuesta es obvia. Los modos de escenas .. por algo son modos de escena: deja la camara con su mejor potencial para sacar una buena foto.

Falso, los modos escena son configuraciones que el fabricante pone según criterios generales. No sirven de mucho si ni siquiera sabes qué están midiendo.

Si alguien quiere ganarle a la camara en modo manual .. pues hagalo. Pero no significa nada al final .... por que lo importante es una buena foto.

Esto puede ser lo único en que estoy de acuerdo contigo, lo importante es una buena foto, pero, ¿cómo hiciste un buena foto? ¿cómo vas a hacer otra foto buena si no sabes cómo tomaste la que te salió bien? Ah, ya sé, confía en los modos de la cámara y ponla en automático. Decir que el modo manual no significa nada es un disparate comparable a decir que lo importante es leer, no lo que se comprende.


Bueno, pueden pensar que es muy exagerado decir todas estas cosas, pero es la verdad, así es la fotografía, no hay trucos ni magia, para el que sabe del tema esto es normal y BÁSICO, si estuviera Glospi me apañaría

Sería :P

 

[sir_louisrecargado]

Sí, va para ruizvial, se me olvidó citar. En todo caso, no es mala onda ni para ofender.



Hablemos de fotografía.

No se trata de creerse maestro ni nada, lo reconozco, soy aficionado, pero hay cosas BÁSICAS en fotografía, que todo el que se precie que le guste debe conocer. No concibo, por ejemplo, un andinista que no sepa sobre nudos, o alguien que le guste la pintura y no sepa cuáles son los colores primarios o la rosa cromática, por lo menos, si no sabe, trata de aprender antes de dar un opinión.


Los programas que traen las cámaras, por ejemplo las reflex, sirven de bien poco salvo excepciones. Por ejemplo, si trabajas con el modo prioridad a la abertura puedes poner el diafragma que quieras para hacer una profundidad de campo o un enfoque, y la cámara te va a dar la exposición exacta. Si trabajas en tv (velocidad) la cámara te ajusta el diafragma, pero la foto te puede salir como el loli aunque el fotómetro este ok. Por qué? pues porque la cámara mide en base al fotómetro, y se puede dar que el diafragma que seleccionó no sea el que la foto necesita, cuec.


Otro ejemplo básico del porque los modos escenas o automáticos valen hongo. Supongo que sabrás que el fotómetro de la cámara mide la luz de forma matricial, o sea, divide la foto en secciones y saca el promedio de todo, o también la hace puntual, sobre un área concreta y desecha el resto, pero, ¿qué pasa cuando el fotómetro se equivoca en calcularla luz? porque se equivoca. Este error es típico del que no sabe usar la cámara. Recuerdo una amiga que fue muy enojada a una tienda a cambiar una canon t2i (regalo del papito con platita) porque según ella la cámara estaba mala porque sacaba fotos borrosas y oscuras. Pa qué les digo la verguenza que pasó.

Algo clásico; vas con tu shuuper cámara y tu shuuper teleobjetivo por el campo, ves algo que te gusta, y que tiene muchos matices de luces y sobras, sacas la foto en algún modo escena (hasta en manual puede suceder si no sabes que estás haciendo) yyyyyyyy... la foto sale con sombras densas y quemaduras por todos lados. La haces de nuevo, pruebas todos los modos posibles, y no hay caso, la foto siempre sale igual de mal, ¿por qué? Ah, porque no sé po, no tenía trípode, mi cámara es mala, el día estaba penka, no tenía buen ángulo, etc etc etc. Hasta hay quien dice que "su cámara no pudo sacar el mejor partido en modo escena o autómatico porque es de las charchitas, o no se la pudo" Aunque hubieras tenido el hubble de cámara, el resultado sería SIEMPRE el mismo si no sabes por qué. Lo que se hace en esos caso es medir las zonas más importantes de la escena y ver qué da, puede ser; f5,6 - 6 f5,6 - 800. El valor que la cámara da es el promedio, y no tiene NADA QUE VER con lo que ve el ojo. Entonces? se puede bloquear la exposición, recortar la foto o sacar un valor medio entre lo que medimos, eso daría una foto ok.

Pero claro, lamentablemente todas estas cosas no se pueden hacer en modo automático, ni escena, hay que usar la cámara EN MODO MANUAL.





Falso, los modos escena son configuraciones que el fabricante pone según criterios generales. No sirven de mucho si ni siquiera sabes qué están midiendo.






Esto puede ser lo único en que estoy de acuerdo contigo, lo importante es una buena foto, pero, ¿cómo hiciste un buena foto? ¿cómo vas a hacer otra foto buena si no sabes cómo tomaste la que te salió bien? Ah, ya sé, confía en los modos de la cámara y ponla en automático. Decir que el modo manual no significa nada es un disparate comparable a decir que lo importante es leer, no lo que se comprende.


Bueno, pueden pensar que es muy exagerado decir todas estas cosas, pero es la verdad, así es la fotografía, no hay trucos ni magia, para el que sabe del tema esto es normal y BÁSICO, si estuviera Glospi me apañaría

Sería :P

ah, de acuerdo contigo, en verdad no ocupo los modos de escena porque ya me acostumbré a medir en mi mente más menos las configuraciones con respecto a lo que quiero...y bueno con la ayuda del fotometro igual

¿por qué el titulo tan específico como "MODO MANUAL"? ...porque me di cuenta en los concursos etc... que ocupan prácticamente los modos automáticos, lo que deriva a fotos con partes quemadas, desenfoque etc.. entonces sería bueno compartir fotos e ir entre todos dando opiniones pero "técnicas"

 

[mann138]

de acuerdo a lo que posteó el henrry miller debo decir que tiene razon este desgraciado, no hay magia detras de los modos automaticos de las camaras finalmente, sino que se tratan de adaptar lo mejor que pueden al entorno al momento de tomar la foto... debo agregar también que, tienen que tener cuidado cuando invoquen al pajarito que por ahi en una de esas aún nos monitorean también debo decir que tengo nula experiencia en los modos automaticos de mi cámara actual, que no es la gran maravilla comparada con otras que hay en el mercado, pero fue mi primera inversión descente en fotografía y le he sacado el jugo al modo manual desde el principio, aunque parti sabiendo NADA de como sacar fotos en manual, a la fuerza he ido aprendiendo de a poco...

lo otro, no se tomen en la personal los comentarios po wn... si acá la mayoria somos aficionados, desconozco si hay profesionales en el área que frecuenten este foro, pero por lo que he leido somos puros aficionados, y al ser aficionados es probable que manejemos algunos conceptos y sepamos un poco del modo manual, sino, no estaríamos acá...

ya po mr sir_louisrecargado y el tutorial de modo manual?

respecto a la pregunta que hizo el ruizvial la respondi unos posts más arriba, pero nadie me dijo si funcionaría o no a todo esto eso lo consideré sin IS... mi lente no es IS... no me alcanza ni cagando para comprar un lente con IS a menos que alguien tenga un dato por acá y no lo esté compartiendo...

Saludos.

 

[ruizvial]

Sí, va para ruizvial, se me olvidó citar. En todo caso, no es mala onda ni para ofender.

Hablemos de fotografía.

No se trata de creerse maestro ni nada, lo reconozco, soy aficionado, pero hay cosas BÁSICAS en fotografía, que todo el que se precie que le guste debe conocer. No concibo, por ejemplo, un andinista que no sepa sobre nudos, o alguien que le guste la pintura y no sepa cuáles son los colores primarios o la rosa cromática, por lo menos, si no sabe, trata de aprender antes de dar un opinión.


Los programas que traen las cámaras, por ejemplo las reflex, sirven de bien poco salvo excepciones.

Por algo estan contertulio, son utiles los modos de escena y no son una excepcion su uso .. pero esta el criterio para decidir si son utiles para tu objetivo de acuerdo a sus limitaciones. Por lo general .. una camara como la Nikon D90 hace su trabajo en materia de seleccion de escenas. Pero cuidado .. no estan todas las escenas que alguien podria usar, .... ni tampoco la camara es capaz de decidir todo de una. Claro que se requieren otros parametros cuando no obtienes los resultados que quieres. Pero creo que no te hara mal fotografo si usas los modos de escena.. de hecho son comodos, faciles de usar y si son EFECTIVOS. Si tu no sabes usar los modos de escena, ahi tambien caes en un error.

Por ejemplo, si trabajas con el modo prioridad a la abertura puedes poner el diafragma que quieras para hacer una profundidad de campo o un enfoque, y la cámara te va a dar la exposición exacta. Si trabajas en tv (velocidad) la cámara te ajusta el diafragma, pero la foto te puede salir como el loli aunque el fotómetro este ok. Por qué? pues porque la cámara mide en base al fotómetro, y se puede dar que el diafragma que seleccionó no sea el que la foto necesita, cuec.

Otro ejemplo básico del porque los modos escenas o automáticos valen hongo. Supongo que sabrás que el fotómetro de la cámara mide la luz de forma matricial, o sea, divide la foto en secciones y saca el promedio de todo, o también la hace puntual, sobre un área concreta y desecha el resto, pero, ¿qué pasa cuando el fotómetro se equivoca en calcularla luz? porque se equivoca. Este error es típico del que no sabe usar la cámara. Recuerdo una amiga que fue muy enojada a una tienda a cambiar una canon t2i (regalo del papito con platita) porque según ella la cámara estaba mala porque sacaba fotos borrosas y oscuras. Pa qué les digo la verguenza que pasó.

Algo clásico; vas con tu shuuper cámara y tu shuuper teleobjetivo por el campo, ves algo que te gusta, y que tiene muchos matices de luces y sobras, sacas la foto en algún modo escena (hasta en manual puede suceder si no sabes que estás haciendo) yyyyyyyy... la foto sale con sombras densas y quemaduras por todos lados. La haces de nuevo, pruebas todos los modos posibles, y no hay caso, la foto siempre sale igual de mal, ¿por qué? Ah, porque no sé po, no tenía trípode, mi cámara es mala, el día estaba penka, no tenía buen ángulo, etc etc etc. Hasta hay quien dice que "su cámara no pudo sacar el mejor partido en modo escena o autómatico porque es de las charchitas, o no se la pudo" Aunque hubieras tenido el hubble de cámara, el resultado sería SIEMPRE el mismo si no sabes por qué. Lo que se hace en esos caso es medir las zonas más importantes de la escena y ver qué da, puede ser; f5,6 - 6 f5,6 - 800. El valor que la cámara da es el promedio, y no tiene NADA QUE VER con lo que ve el ojo. Entonces? se puede bloquear la exposición, recortar la foto o sacar un valor medio entre lo que medimos, eso daría una foto ok.

Pero claro, lamentablemente todas estas cosas no se pueden hacer en modo automático, ni escena, hay que usar la cámara EN MODO MANUAL.

Claro que si el sensor de iluminacion no encuentra la iluminacion que se requiere .. se corre el riesgo de fotografias malas. Eso no te lo discuto, pero noto en tu argumentos del error del fotometro (aunque no es un error propiamente tal!!) un poco la trillada discusion de usar las camaras de la manera mas compleja y retrograda posible .. por que si no .. no es arte (esto cuenta la discusion estupida de seguir usando obstinadamente la fotografia analoga, la inclusion del retoque fotografico como arte, una camara full frame como las unicas que hacen tomas "profesionales", y no faltan los mas giles .. como no usar el estabilizador de imagen por que un verdadero fotografo debe tener la "mano muerta", y debe andar con un tripode en el culo .. ).


Por ahi .. hay un cuento mas de romanticismo que de realidad: de otro modo para que los fotografos comprarian una Nikon D700 o una Canon 5d Mark II, si van a pasarse a mierda en un modo manual hasta configurar hasta el infinito y mas alla, incluso obviando la necesidad mas basica de requerir una toma rapida y efectiva con el modo automatico? .. no hay que ser un genio de la fotografia para notar que las camaras estan llenas de automatismo, las matrices de enfoque, la iso automatica, la coloracion de blancos, el estabilizador de imagen, los altos iso, el sensor y cuanta mierda tecnologica que deja el modo manual como un eufemismo de control .. pero yo te pregunto .. haces realmente un modo manual con las camaras modernas ... si hasta el enfoque es automatico?.

Yo creo que descalificar a priori los modos de escena por que no siempre son los que se requieren .. tiene el mismo peso que quitar el enfoque automatico por que cuando lo uso .. a veces no es lo que se requiere enfocar. wtf?. Asi que lo mejor es que segun tu .. no usarlos "a riesgo de que la camara te estalle en el rostro o que no eres artista" .. por favor .. pongamonos mas abiertos de mente .. y decirle hola al siglo XXI.

Falso, los modos escena son configuraciones que el fabricante pone según criterios generales. No sirven de mucho si ni siquiera sabes qué están midiendo.

Pero eso es un problema de pre-coniguracion y criterio de uso. Es falso .. solo cuando no obtienes lo que requieres. La foto la va a sacar igual, y desde el punto de vista de la utilidad .. tu esta evaluando los modos de escena por que no te sirven en un criterio especifico, cuando lo normal es conocer la camara y notar si la preconfiguracion general que hace el fabricante para sacar la mejor foto posible de acuerdo a los limites de la camara en un modo de escena .. es util para ti. El error no esta en una configuracion de buena fe del fabricante .. sino tuyo por que NO sabes usar el modo de escena.

Esto puede ser lo único en que estoy de acuerdo contigo, lo importante es una buena foto, pero, ¿cómo hiciste un buena foto? ¿cómo vas a hacer otra foto buena si no sabes cómo tomaste la que te salió bien? Ah, ya sé, confía en los modos de la cámara y ponla en automático. Decir que el modo manual no significa nada es un disparate comparable a decir que lo importante es leer, no lo que se comprende.

Yo no he mencionado o dicho que el modo manual no significa nada .. claro que es util .. pero yo no me cierro a no usar los modos automaticos. Ni pensar que usarlos es un pecado capital de la fotografia. Yo simplemente digo .. que comodo es usar los modos automaticos de escena .. no solo por que es una facilidad de la camara (un automatismo) .. sino por que es util. Si no te son utiles a ti, es por que tu no conoces el alcance (y limitancias) que tienen los modos.

Para finalizar .. por algo existen los modos de escena o tu piensas que un automatismo como ese .. nunca reemplazara la mano "manual" de un verdadero fotografo macho alfa lomo plateado.

Bueno, pueden pensar que es muy exagerado decir todas estas cosas, pero es la verdad, así es la fotografía, no hay trucos ni magia, para el que sabe del tema esto es normal y BÁSICO, si estuviera Glospi me apañaría

Sería :P

.. no creo que estuviera perdiendo el tiempo ajustando la camara .. yo creo que la hacia de una .. en modo automatico..

 

[Henry Miller]

Bueeeno, allá Ud. Solamente terminaré diciendo: ¿cómo vas saber qué "modo automático" usar si no sabes qué características son las que tiene? ¿cuánto diafragma, cuánta iso general, cuánto obturador? Es posible usar distintos modos automáticos para otros fines, no los señalados para el uso que les da el fabricante. Primero tienes que saber usar el modo manual, ¡es imposible andar en bici sin saber pedalear primero!


P.S.: Ah, yo creo que nuestro fotógrafo estrella usaba mucho más el modo "manual"

 

[sir_louisrecargado]

anoche salí a tomar fotos con unos amigos, y nos metimos a un cementerio csm el más tenebroso y lejano de la zona ... queda en san rosendo pero bien lejos en verdad subiendo unos cerros etc.. XD

f4.5 25segundos ISO200 18mm
no encuadre muy bien porque no veía nada

Spoiler

f4.5 30segundos ISO200 18mm
lo mismo de arriba

Spoiler

 

[ruizvial]

Bueeeno, allá Ud. Solamente terminaré diciendo: ¿cómo vas saber qué "modo automático" usar si no sabes qué características son las que tiene? ¿cuánto diafragma, cuánta iso general, cuánto obturador? Es posible usar distintos modos automáticos para otros fines, no los señalados para el uso que les da el fabricante. Primero tienes que saber usar el modo manual, ¡es imposible andar en bici sin saber pedalear primero!

Que bueno que das el ejemplo de la bici ... por que las bicicletas tambien tienen cambios .. modos de andar. Si quieres pasear pedalea .. y cuando haya una cuesta arriba .. pues pedalea mas lento y fuerte que llegas igual, pone una postura diferente parandote en la bicicleta, esfuerzate a morir y dale. .. yo por mi parte hare un cambio con un par de click y pues me sera mas facil subir una cuesta, no me cansare y me enfocare en el andar del camino. Si tu no quieres usar los cambios ... por que es de fotografos profesionales morir en la carrera con las puras piernas y posturas; -pues dale, .. la vieja escuela siempre sera un clasico.


Si uno quiere conservar paradigmas y dogmas de la fotografia .. bien si te son utiles y te sientes confortable con ello pero eso no significa que sea verdadero: el cuento del automatismo en las camaras esta instalado incluso en el modo "manual" ... y la tecnologia llego para asistir incluso a los artistas que llevan al extremo muchas cosas. Yo digo usa el modo manual si CREES que tienes el control total de la maquina .. pero si un modo de escena usado con criterio pues saca lo mejor de la camara, pues que va .. no sere peor fotografo por ello si admito usarlos .. considerando ademas que el modo "manual" ya tiene funcionando muchos automatismos como: el iso automatico, el enfoque automatico, el flash automatico, el balance de blancos automatico, el modo raw post producido automatico, el estabilizador de imagen automatico, los pasos automaticos, rango dinamico automatico, el uso del color automatico en el procesador, el nivel de ajuste automatico, detector de rostro automatico, etc. No creo entonces que el argumento de maximo control .. solo con manual .. pues sea tan valedero para desdeñar un modo de escena usado con criterio.

Veamos los automatismo en la ultima nikon D4:

With Nikon’s original Advanced Scene Recognition System, the D4 achieves
new standards of accurate auto focus, auto exposure, i-TTL flash, Active
D-Lighting and auto white balance results. At the heart of the system is a precise RGB sensor that meticulously reads each scene via 91K-pixels. With unprecedented precision, the data that has been collected pixel-by-pixel is then used to meter and analyze the scene’s color information and brightness levels. The system also recognizes human faces when shooting with the optical viewfinder. This rigorously analyzed pixel data then automatically triggers a variety of in-camera controls that help the image files appear more natural and appealing. Advanced Scene Recognition System delivers incredibly high
accuracy for various auto controls by flawlessly calculating vast amounts of scene information — even at up to 10 frames per second.

.. y eso que no tiene modos de escena.

Vuelvo a lo mio .. por ejemplo yo trato de dejar la camara en modo manual para sacar fuegos artificiales y requiere si o si, un tripode para empezar ... y aun asi no le encuentro el punto. En mode de escena ... la camara lo hace, de una. Por otro lado, son tan pocas las ocasiones en que por experiencia me pasa (solo los año nuevo), que no voy a perderme un año nuevo solo para configurar un monton de mañas y trucos que tienen bien poco que ver con la fotografia en general sino con la camara que tengo, y que con un modo miserable de escena ... que al final es un automatismo al final la hace de una. Yo realmente no le veo el problema, por que siento que esa camara no da un control amplio en el modo manual, siendo que de la otra manera ... si lo hace. (p.d. he copiado los parametros que aparecen en el modo de escena .. y no funciona!!!!, hay algo mas que hace la camara .. que se pierde en el modo manual, de cualquier manera puedo convivir con los oscuros y misteriosos parametros de los modos de escena).

P.S.: Ah, yo creo que nuestro fotógrafo estrella usaba mucho más el modo "manual"

Vaya uno a saber ...

 

[Henry Miller]

el cuento del automatismo en las camaras esta instalado incluso en el modo "manual"

Por favor, explícame esa weá! soy todo ojos.

considerando ademas que el modo "manual" ya tiene funcionando muchos automatismos como: el iso automatico, el enfoque automatico, el flash automatico, el balance de blancos automatico, el modo raw post producido automatico, el estabilizador de imagen automatico, los pasos automaticos, rango dinamico automatico, el uso del color automatico en el procesador, el nivel de ajuste automatico, detector de rostro automatico, etc. No creo entonces que el argumento de maximo control .. solo con manual .. pues sea tan valedero para desdeñar un modo de escena usado con criterio.

Puta compadre, otra vez, y ya sin ningún animo de ofenderlo, ¿sabe realmente lo que está hablando? Porque de todo lo que puso ahí, el 95% son disparates.

Vuelvo a lo mismo, por lo menos yo no tengo plata para una nikon d4, con suerte me alcanza para comprarme una d80 o una d90 (que es la que quiero actualizar) con un buen tele, y si no sé usar esas, ¿cómo voy saber usar los parámetros aunque sean automáticos si no sé fotografía? Usar una d4 en automático es como usar un ferrari en el campo po oe.

no voy a perderme un año nuevo solo para configurar un monton de mañas y trucos que tienen bien poco que ver con la fotografia en general sino con la camara que tengo, y que con un modo miserable de escena

No hay trucos, ni mañas, ni magia, es fotografía! alguien que sepa manejar la cámara y que sepa que hace, saca fotos buenas hasta con una compacta.

(p.d. he copiado los parametros que aparecen en el modo de escena .. y no funciona!!!!, hay algo mas que hace la camara .. que se pierde en el modo manual, de cualquier manera puedo convivir con los oscuros y misteriosos parametros de los modos de escena

Obvio que no va a funcionar, porque no puedes usar los mismos valores de medición que hace la cámara en distinta escenas, basta con mover el lente 1 cm y es una escena distinta, con valores distintos.

Sobre los fuegos articifiales, a mí tampoco me salían a la primera, de echo, pocos efectos me salían a la primera, todo es practica, yo le doy, iso 400, cierra el difragma (f7, f11) velocidad depende, 1/5 o 1/60 y un buen apoyo no hace taaaanta falta un trípode pero si está, mejor.


Mira, para terminar esto en la buena ondita, te dejo un link de un curso básico de fotografía, revisalo, de verdad es muy bueno, son varios capítulos, creo que también está por torrent por ahí. Saludos.

http://www.youtube.com/watch?v=gvn22HfNHRs

 

[Henry Miller]

anoche salí a tomar fotos con unos amigos, y nos metimos a un cementerio csm el más tenebroso y lejano de la zona ... queda en san rosendo pero bien lejos en verdad subiendo unos cerros etc.. XD

f4.5 25segundos ISO200 18mm
no encuadre muy bien porque no veía nada

Spoiler

f4.5 30segundos ISO200 18mm
lo mismo de arriba

Spoiler

Buena la segunda, poco ruido y las sombras muy buenas

 

[macabro_cabro]

se agardece el manual. vamos a aprender como se usa la hueaita.

 

[ruizvial]

Vuelvo a lo mismo, por lo menos yo no tengo plata para una nikon d4, con suerte me alcanza para comprarme una d80 o una d90 (que es la que quiero actualizar) con un buen tele, y si no sé usar esas, ¿cómo voy saber usar los parámetros aunque sean automáticos si no sé fotografía? Usar una d4 en automático es como usar un ferrari en el campo po oe.

Estamos claros que la D4 esta llena de automatismo .. no por sigues rasgando vestiduras .. cuando el modo manual NO controla toda la maquina. No se que onda contra los modos de escena cuando la D4 justamente tiene un sistema de reconocimiento de escena .. no con una perilla .. sino ademas automatico. wtf?. De hecho hice un copy/paste de los automatismos de la D4 (que no son pocos .... ).

No hay trucos, ni mañas, ni magia, es fotografía! alguien que sepa manejar la cámara y que sepa que hace, saca fotos buenas hasta con una compacta.

Falso. Una compacta es una compacta .. no respondas por responder. Una compacta es una camara economica muy limitada, no da ni para discusion. Es como decir que con un auto barato igual ganas una carrera de Formula 1 solo por que el chofer es bueno, el cual solo es un cuento ROMANTICO.

Sobre los fuegos articifiales, a mí tampoco me salían a la primera, de echo, pocos efectos me salían a la primera, todo es practica, yo le doy, iso 400, cierra el difragma (f7, f11) velocidad depende, 1/5 o 1/60 y un buen apoyo no hace taaaanta falta un trípode pero si está, mejor.

Ya lo probe. Se agradece.

Mira, para terminar esto en la buena ondita, te dejo un link de un curso básico de fotografía, revisalo, de verdad es muy bueno, son varios capítulos, creo que también está por torrent por ahí. Saludos.

.. has hablado todo el rato en contra de los modos de escenas ... y te quieres comprar la D90 .. wtf?.

.. y mas encima no te quedas con eso sino ademas me mandas a un curso de fotografia. Me encanta la descalificacion .. que en esta parte del foro .. eres el alter ego de juancuco?. (en la buena onda).

Yo tengo la D90, y anda de lujo. De hace rato que trato de ahorrar por un macro .. pero $400 lukas .. no es lo mio todavia. Por mi trabajo me gusta fotografiar paisajes ... Lo malo de un D90 es que es una camara que no es sellada ... y se nota en ambientes polvorientos. Asi que para no cagar la camara en mi trabajo (es aparatosa para llevarla en la guantera) ... pues me compre una mas perrera como la kodak, mas compacta, con un lente bueno/versatil y un sensor aceptable.

El problema que tengo con el tema de los fuegos artificiales es con la Kodak max z990 que llevo como segunda camara.

saludos.

 

[sir_louisrecargado]

Que bueno que das el ejemplo de la bici ... por que las bicicletas tambien tienen cambios .. modos de andar. Si quieres pasear pedalea .. y cuando haya una cuesta arriba .. pues pedalea mas lento y fuerte que llegas igual, pone una postura diferente parandote en la bicicleta, esfuerzate a morir y dale. .. yo por mi parte hare un cambio con un par de click y pues me sera mas facil subir una cuesta, no me cansare y me enfocare en el andar del camino. Si tu no quieres usar los cambios ... por que es de fotografos profesionales morir en la carrera con las puras piernas y posturas; -pues dale, .. la vieja escuela siempre sera un clasico.


Si uno quiere conservar paradigmas y dogmas de la fotografia .. bien si te son utiles y te sientes confortable con ello pero eso no significa que sea verdadero: el cuento del automatismo en las camaras esta instalado incluso en el modo "manual" ... y la tecnologia llego para asistir incluso a los artistas que llevan al extremo muchas cosas. Yo digo usa el modo manual si CREES que tienes el control total de la maquina .. pero si un modo de escena usado con criterio pues saca lo mejor de la camara, pues que va .. no sere peor fotografo por ello si admito usarlos .. considerando ademas que el modo "manual" ya tiene funcionando muchos automatismos como: el iso automatico, el enfoque automatico, el flash automatico, el balance de blancos automatico, el modo raw post producido automatico, el estabilizador de imagen automatico, los pasos automaticos, rango dinamico automatico, el uso del color automatico en el procesador, el nivel de ajuste automatico, detector de rostro automatico, etc. No creo entonces que el argumento de maximo control .. solo con manual .. pues sea tan valedero para desdeñar un modo de escena usado con criterio.

Veamos los automatismo en la ultima nikon D4:

With Nikon’s original Advanced Scene Recognition System, the D4 achieves
new standards of accurate auto focus, auto exposure, i-TTL flash, Active
D-Lighting and auto white balance results. At the heart of the system is a precise RGB sensor that meticulously reads each scene via 91K-pixels. With unprecedented precision, the data that has been collected pixel-by-pixel is then used to meter and analyze the scene’s color information and brightness levels. The system also recognizes human faces when shooting with the optical viewfinder. This rigorously analyzed pixel data then automatically triggers a variety of in-camera controls that help the image files appear more natural and appealing. Advanced Scene Recognition System delivers incredibly high
accuracy for various auto controls by flawlessly calculating vast amounts of scene information — even at up to 10 frames per second.

.. y eso que no tiene modos de escena.

Vuelvo a lo mio .. por ejemplo yo trato de dejar la camara en modo manual para sacar fuegos artificiales y requiere si o si, un tripode para empezar ... y aun asi no le encuentro el punto. En mode de escena ... la camara lo hace, de una. Por otro lado, son tan pocas las ocasiones en que por experiencia me pasa (solo los año nuevo), que no voy a perderme un año nuevo solo para configurar un monton de mañas y trucos que tienen bien poco que ver con la fotografia en general sino con la camara que tengo, y que con un modo miserable de escena ... que al final es un automatismo al final la hace de una. Yo realmente no le veo el problema, por que siento que esa camara no da un control amplio en el modo manual, siendo que de la otra manera ... si lo hace. (p.d. he copiado los parametros que aparecen en el modo de escena .. y no funciona!!!!, hay algo mas que hace la camara .. que se pierde en el modo manual, de cualquier manera puedo convivir con los oscuros y misteriosos parametros de los modos de escena).




Vaya uno a saber ...

tiene la opción de dejar eso en auto al parecer

http://www.quesabesde.com/camaras-digitales/camaras/nikon-d4-especificaciones,6036.html



por mi parte uso enfoque manual, a pesar de poder ocupar el enfoque automático...
pero el enfoque automático ..enfoca el primer sujeto o objeto que tiene en frente...
que pasa si quiero hacer un bokeh?...te limita a muchas cosas los modos escena

todo depende de lo que uno quiera...y si te acostumbras no te será un calvario configurar la cámara más menos para lo que quieres lograr

a veces ocupo av y tv

 

[Henry Miller]

Buena, yo también tengo la d90, y la quiero actualizar, no entendí eso que me dijiste
Sobre las compactas,dele un ojito a esto

Hace poco en valpo hubo una exposición de fotos con compactas que le volaban el hoyo a varias tomadas con dslr, par qué les digo la cara de algunos weones shuuper con sus shuuper teles, "esa weá es imposible"



Compadre, le dejé el curso no por ofenderlo, sinceramente, sino que por las cosas que dice. Con un poco más de clicks en el cuerpo nadie diría tantas barbaridades.

Ahí está el torrent para el que lo quiera bajar

 

[ruizvial]

tiene la opción de dejar eso en auto al parecer

http://www.quesabesde.com/camaras-digitales/camaras/nikon-d4-especificaciones,6036.html

Claro. La D4 ... es la D4. Tiene autoenfoque en modo video, o sea .. es una camara de medios. Falta que tenga un sistema de grabacion ... y ya mando a la chucha todo el resto de las marcas.

por mi parte uso enfoque manual, a pesar de poder ocupar el enfoque automático...
pero el enfoque automático ..enfoca el primer sujeto o objeto que tiene en frente...
que pasa si quiero hacer un bokeh?...te limita a muchas cosas los modos escena

Parece que se configura el enfoque de acuerdo a una matriz, y por lo general esta pre-configurado en la parte central. Si fotografiaras aves ... pues el enfoque automatico te seria mas util asi como esta. Parece que el lugar donde se enfoca .. se puede configurar en algunas camaras ..

todo depende de lo que uno quiera...y si te acostumbras no te será un calvario configurar la cámara más menos para lo que quieres lograr

a veces ocupo av y tv

Yo tambien .. pero para no weviarme cuanto quiero sacar una foto en el momento .. pues llego cambio el modo de escena .. y voila .. una buena foto al tiro. Yo no se por que contertulio Henry Miller le tiene tanto odio a los modos de escena .... Si estamos de acuerdo que usar la camara en modo manual es super util, pero su uso no es obligacion en una camara. Cuando me compro una camara .. que es una vez a cada dos o tres años, pues no aparece ningun contrato que diga .. Ud. debe usar solo el modo manual .. oye si la perilla de seleccion tambien tiene video .. modo automatico .. y cuanta wea quieras experimentar .. si la idea es sacar una buena foto como uno quiere sin tanta mierda dando vueltas.

 

[mann138]

Si uno quiere conservar paradigmas y dogmas de la fotografia .. bien si te son utiles y te sientes confortable con ello pero eso no significa que sea verdadero: el cuento del automatismo en las camaras esta instalado incluso en el modo "manual" ... y la tecnologia llego para asistir incluso a los artistas que llevan al extremo muchas cosas. Yo digo usa el modo manual si CREES que tienes el control total de la maquina .. pero si un modo de escena usado con criterio pues saca lo mejor de la camara, pues que va .. no sere peor fotografo por ello si admito usarlos .. considerando ademas que el modo "manual" ya tiene funcionando muchos automatismos como: el iso automatico, el enfoque automatico, el flash automatico, el balance de blancos automatico, el modo raw post producido automatico, el estabilizador de imagen automatico, los pasos automaticos, rango dinamico automatico, el uso del color automatico en el procesador, el nivel de ajuste automatico, detector de rostro automatico, etc. No creo entonces que el argumento de maximo control .. solo con manual .. pues sea tan valedero para desdeñar un modo de escena usado con criterio.

http://www.youtube.com/watch?v=jYj7T9eEQ4U

si una camara no me dejara poner en manual todas esas cosas, nicagando la compro, weon, que cámara tienes que no te deja poner en manua el iso? el enfoque? el flash, el IS? y todos los otros modos? cuando me compré la cámara lo primero que hice fue buscar como alterar todos esos modos para ir jugando con ellos, TODO eso que tu mencionas que en modo manual es automático yo lo controlo como yo quiero en el modo manual...

respecto a toda la discusión que se vino más abajo debo decir que sigo sin comprender porque no puedes lograr una fotografía buena en el modo manual y finalmente terminas usando el modo automático... creo que el henry_miller tiene razón en que te falta configurar algún parámetro para poder sacar una foto similar a como lo hace el modo automático...

personalmente no creo que los modos automáticos sean malos, ni que un fotográfo profesional NUNCA use un modo automático, siempre pasa que hay que tomar una foto rápido y hay que usar algún automático, pero la gran mayoria de las personas que saben y gustan de fotografía saben sacarle el potencial al modo manual y finalmente dejan de depender de los modos automaticos...

ahora tambien concuerdo con lo de los shuuupeeer looogos... una XXX se compro una cámara dslr, una canon y me pidio ayuda para aprender a usarla bien, le trate de explicar como funcionaba y me dijo "ay son muchas webas las que tengo que aprenderme, porque no me la configuras para que tome las fotos solas... si es una camara super cara debe sacar buenas fotos solas" ... porque mierda no se compro una compacta si al final queria sacar fotos asi? y aquí concuerdo con el henry_miller, si te vay a comprar una camara buena, dslr, aprende a usarla en manual...

yo creo que el argumento de que una camara compacta es como manejar un auto penca en una carrera f1 no aplica, las compactas están cada vez más proh y son mucho mas accesibles y están hechas para acercar la fotografía a las persona que no tiene tiempo de configurar modos manuales y de jugar con exposiciones diferentes isos flashes y otros, muchas fotos con compactas son iguales o mejores que fotos con dslr, como dijo ruizvial, el objetivo final es una buena foto, y esto se logra con una camara dslr o con una compacta...

respecto al enfoque automatico... en la canon 1000D es como las pelotas, por lo que rara vez lo he ocupado, siempre enfoque manual y veo que es lo que quiero enfocar, aunque debo reconocer que al principio lo hacia como las pelotas, pero ya solte la mano y ahora no tengo problemas con el enfoque, ah y no tengo IS y prentendo comprar otro lente sin IS porque no me alcanza para un lente con IS, son demasiado caros

vuelvo de nuevo a lo mismo, yo creo que ruizvial tiene un problema de configuración de la cámara en modo manual por encuentro imposible que uno no pueda acceder a todas las caracteristicas del modo automático en modo manual, los modos automaticos están ahí para gente shuer loca, gente que tiene una escena en frente y no tiene tiempo de configurar la cámara (puede ser el caso de los fuegos artificiales si no tienes exp en ese tipo de fotos), cuando prestas la camara para que alguien saque la foto y quedan metidos donde no saben que chucha hacer, gente que esta empezando y aun no logra aprender por completo todo los modos...

ruizvial puedes darnos la configuración que usas para sacar las fotos de año nuevo que te salen malas? ISO, exposición, apertura, y demases??? para saber pq que cresta te salen mal las fotos...

durante la próxima semana posteare un par de fotos siguiendo con la idea del sir_louisrecargado y comentaré en sus fotos...

saludos...