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BBC advierte: estamos al borde del abismo economico.

seanlole

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En la última rendición anual ante el congreso chileno, el presidente conservador Sebastián Piñera criticó la herencia recibida de su antecesora, Michelle Bachelet, y reivindicó que bajo su gobierno Chile creció a un promedio del 5,8% anual y se crearon casi un millón de empleos.
El discurso generó una fuerte respuesta de la oposición, que cuestionó el manejo oficial de las estadísticas, el incumplimiento de proyectos y la insuficiente inversión en infraestructura.

En medio de un debate con aroma preelectoral (habrá comicios presidenciales en noviembre), algunas voces críticas afirman que las grietas del modelo chileno van mucho más allá de estos matices.
Con números en la mano, el economista chileno de la Universidad de Cambridge Jose Gabriel Palma, le dice a BBC Mundo que el modelo –sea conservador o de la Concertación – pende de un hilo: el precio del cobre.
"Si en 2012 el precio del cobre hubiese vuelto a su nivel preboom, antes de 2003, el déficit de la balanza de pagos hubiera sido del 18% del PIB (Producto Interno Bruto), bastante superior al que hubo en 1981 (13%), o en 1982 (9%), la época de la gran crisis chilena. En otras palabras, en 2012 el país gastó casi US$10.000 millones más de lo que tenía", precisa Palma.
La balanza de pagos, considerado el mejor indicador de sostenibilidad económica, pasó en los últimos años de un superávit de un 5% a un déficit de un 4%: el excedente de US$3.200 millones de hace tres años se convirtió en un déficit de US$9.500 millones.

El mismo modelo, el mismo vicio
El modelo chileno está fuertemente expuesto a las oscilaciones del precio del cobre.
La mirada es distinta desde los centros de poder mundial que siempre destacan la continuidad y previsibilidad del modelo chileno. El país sudamericano apenas ha variado las palancas clave de su política económica desde el gobierno militar de Augusto Pinochet.
El regreso a la democracia mantuvo el mismo modelo económico con un "rostro humano", expresado en el mayor gasto social que permitió una caída del 40% al 15% de los niveles de pobreza.
"El sector público y el privado, el Banco Central y su política monetaria, el sistema impositivo regresivo, funcionan con las mismas reglas de juego que antes. Las regalías a la minería son un ejemplo. El royalty que inventó el presidente Ricardo Lagos para la minería es un chiste: equivale al 2% de las utilidades de las mineras", afirma Palma.
Este modelo no ha podido superar una maldición que parece perseguir a muchos países de América Latina, sea socialistas (Cuba), estatistas (Venezuela) o de libre mercado (Chile): la dependencia de las materias primas.
Esta dependencia (en Chile el cobre representa casi la mitad de sus exportaciones y un 25% del PIB) ha sido bautizada con un término genérico, la "enfermedad holandesa", por el impacto negativo que tiene sobre la vida económica.

Pero según Gabriel Palma, el presidente chileno José Manuel Balmaceda en el siglo XIX y su uso del salitre son un ejemplo de que un recurso natural no es necesariamente una "maldición" económica.
"Balmaceda captó los excedentes del salitre y los invirtió en capital físico y humano para general capacidades productivas que tomen el lugar del recurso natural cuando este se desinfle. Con un impuesto a las exportaciones de salitre que llegó hasta el tercio del valor, la inversión pública se cuadruplicó en términos reales y la de educación se incrementó ocho veces", dice Palma.
A su juicio, el Fondo de Estabilización Económico y Social (FEES) creado en 2007 por el gobierno de Bachelet con un aporte inicial de US$ 2.580 millones como fondo anticíclico (para la época de las "vacas flacas") es un paso claramente insuficiente.
"Entre este fondo y las reservas del Banco Central no dan ni para cubrir un año de importaciones. Sólo con una fuerte regalía de las mineras se puede impulsar una alternativa económica real", asegura Palma.
Las oscilantes materias primas
Así las cosas, el modelo está fuertemente expuesto a las oscilaciones del precio del cobre que, como la mayoría de las materias primas, se caracteriza por su volatilidad.
En los siglos XIX y XX, América Latina vivió innumerables vaivenes en estos valores que llevaban de la bonanza a la malaria, de tirar la casa por la ventana a quedar con las arcas vacías.
La plena incorporación de China e India al comercio internacional pareció cambiar en este siglo el continuo deterioro de los precios de materias primas del mundo en desarrollo en relación con los productos manufacturados que exportaba el mundo desarrollado.
Pero la economía china y la india están desacelarándose, algo que ya se ha visto reflejado en el precio del cobre, que ha caído en un 13% este año.
A lo que se suma otro factor tan estructural como la incorporación de China e India y, según Palma, más importante en la determinación de los precios de los productos: la hegemonía del sector financiero mundial.
"Los precios de las materias primas o las alzas de las bolsas no son un reflejo del desempeño de la economía mundial que se encuentra sumergida en un semiestancamiento con sectores públicos endeudadísimos y la eurozona en peligro", dice.
"La liquidez de estos mercados financieros los ha llevado a apostar por estos productos, pero esas especulaciones son siempre inestables, pasan de producto en producto, crean artificialmente burbujas para luego reventarlas".

De estas burbujas puede pender el Chile que surja de las elecciones presidenciales de noviembre.

http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias...hileno_mj.shtml?ocid=socialflow_twitter_mundo

va a quedar la cagada :paranoico:
 
Si no lo posteó Piemti será realidad

:paranoico:


:omg:


Otra "crisis" se nos viene. A bajar al bunker de nuevo. :cafe3:


DD
:gato:
 
El banco central debería cuidar la tasa, evitar la inflación.
 
:naster: a comprar oro ctm!!


Enviado desde mi calculadora científica usando el 1 y el 0...
 
:sm:


un año te dicen que te endeudes, que consumas, que seas feliz.... no has pagado ni la 3° cuota de toda esa felicidad y ya te estan diciendo que te vas a la xuxa, que vienen las vacas flacas y que te aprietes el cinturon....





economia qlea troll :lol2:
 
eso ocurre porque la economia se sustenta en numeros y estadisticas y no en hechos reales
numeros y estadisticas que son manipuladas y expuestas al publico con vocabulario financiero de manera que la gente crea que todo esta la raja.
 
"Ayer estábamos al borde del abismo, hoy hemos dado un paso hacia adelante"
 
Y después le dejará la cagá para que sufra Bachelet y él estará cagado de la risa en su casa en el lago Caburga. Nadie recordará que la manzana estaba podrida de antes, y así Piñera podrá postular al gobierno en 2018.

Todo estaba fríamente calculado...
 
hay que tomar en cuenta que hubo mayor gasto por el concepto de reconstruccion...no solo de manera directa, si no que tambien las municipalidades pidieron fondos extra por lo mismo, desde limpiar calles hasta volver a urbanizar. Menos mal que el cobre estaba alto y pudimos reconstruir mas rapido que en japon.

y la crisis viene de afuera, china se esta frenando y por eso ha bajado tanto el precio del cobre, tanto que se esta acercando al valor costo de produccion de codelco y sus sobrevalorados funcionarios.
 
:sm:

un año te dicen que te endeudes, que consumas, que seas feliz.... no has pagado ni la 3° cuota de toda esa felicidad y ya te estan diciendo que te vas a la xuxa, que vienen las vacas flacas y que te aprietes el cinturon....

economia qlea troll :lol2:
No hay nada como una "economía troll", acá los trolles son los hijos de puta en el gobierno, en los bancos...
 
paso con el salitre. los mayores industriales alemanes e ingleses llegaron al norte, Iquique era la wea mas parecida a Paris que pudiera encontrarse en America: teatros, bares, lujos, y explotacion febril (obreros pa la caga) . cago el salitre y solo quedaron las ruinas en unos pocos años.

paso con el carbon. la primera planta de energia electrica chilena estuvo en Lota, incluso antes que en el mismo palacio de la moneda. cago el carbon y ahora la zona es un pozo de desempleo.

y va a pasar lo mismo con el cobre :hands: no mañana ni en 5 años, pero algun dia todos esos qls que ahora se revuelcan en plata en calama y antofagasta van a terminar recolectando comida entre la basura.

si es que el pais no se ha hundido en la mierda como bolivia es precisamente porque el carbon, el salitre y el cobre se han ido solapando, y uno ha resistido y tapado la caida del otro. algun dia se acabara la cadenita, y con la inversion que tenemos en dearrollo, investigacion y valor agregado nacional (cero) nos vamos a ir a la real rectm :hands:
 
Es por tantas razones que hay que decir NO a HidroAy$en ... Cuando el cobre se acabe, y empiecen por comprar agua, adivinen quien sera dueño de esta?. Los mismos de siempre.

Por otro lado, no estamos al borde del abismo economico, estamos ya cayendo en una cagada con los instrumentos de negocios a futuro como: acciones, fondos mutuos (afp) y creditos hipotecarios, gracias a la especulacion, dicom, y la usura de la tasa de interes.
 
somos nada sin el cobre. es verdad. debemos comenzar a ser un pais manufacturador, encontrar nuevas materias primas, y estatizar recursos, sino, hasta aca nomas llegamos.
 
hay que tomar en cuenta que hubo mayor gasto por el concepto de reconstruccion...no solo de manera directa, si no que tambien las municipalidades pidieron fondos extra por lo mismo, desde limpiar calles hasta volver a urbanizar. Menos mal que el cobre estaba alto y pudimos reconstruir mas rapido que en japon.

y la crisis viene de afuera, china se esta frenando y por eso ha bajado tanto el precio del cobre, tanto que se esta acercando al valor costo de produccion de codelco y sus sobrevalorados funcionarios.



Depende.

El déficit externo es igual al déficit privado más el déficit público.

En el sector público, hasta la era Bachelet vimos completa austeridad en el gasto. Todo graficado en los constantes superávit fiscales, exceptuando el año 2009, que fue un año donde se debió incurrir en el déficit por la evidente crisis donde estábamos.

Desde que llegó Piñera, como que le quedó gustando el gastar más de la cuenta para mostrar buenas cifras, y en varios años de su mandato, Chile ha presentado déficit fiscales.

Aunque eso la prensa no lo menciona.

Al margen, lo que hace la prensa es hablar del crecimiento económico chileno, sin mencionar que Piñera en varios años incurrió en el déficit fiscal para impulsar a la economía.

Pero más importante que eso, a mi juicio, es el sector privado.

No tengo los datos a mi disposición pero es evidente que hay un problema en el sector privado, y por ello la deuda externa ha aumentado bastante durante los últimos años.

Ya hace un tiempo el mismo FMI dio una alerta sobre este tema, y dijo que los bancos chilenos serían los más afectados en una eventual situación de desapalancamiento de los bancos extranjeros.

Ese es el problema medular en la economía chilena. Como los salarios son del hambre porque la lógica de los gobiernos en Chile, desde 1973 en adelante, es mantenerlos lo más controlado posible, se recurre a la deuda para poder vivir conforme a las expectativas.

Y si a ello le agregamos el nefasto problema con nuestro tipo de cambio poco competitivo, que impulsa más las importaciones y los créditos externos que las exportaciones, tenemos el rompecabezas hecho.

Familias que se endeudan para poder vivir, empresas que se endeudan con la banca para poder invertir, y la misma banca chilena se endeuda con la banca extranjera para poder seguir soltando más crédito.

Llevamos si no me equivoco, varios años con déficit en la cuenta corriente, y ese déficit debe suplirse por medio del superávit en la balanza financiera de capitales, lo cual significa endeudamiento.

Justamente lo mismo que pasó en los países de la periferia de Europa que hoy están hasta el cuello de deudas.
 
Depende.

El déficit externo es igual al déficit privado más el déficit público.

En el sector público, hasta la era Bachelet vimos completa austeridad en el gasto. Todo graficado en los constantes superávit fiscales, exceptuando el año 2009, que fue un año donde se debió incurrir en el déficit por la evidente crisis donde estábamos.

Desde que llegó Piñera, como que le quedó gustando el gastar más de la cuenta para mostrar buenas cifras, y en varios años de su mandato, Chile ha presentado déficit fiscales.

Aunque eso la prensa no lo menciona.

Al margen, lo que hace la prensa es hablar del crecimiento económico chileno, sin mencionar que Piñera en varios años incurrió en el déficit fiscal para impulsar a la economía.

Pero más importante que eso, a mi juicio, es el sector privado.

No tengo los datos a mi disposición pero es evidente que hay un problema en el sector privado, y por ello la deuda externa ha aumentado bastante durante los últimos años.

Ya hace un tiempo el mismo FMI dio una alerta sobre este tema, y dijo que los bancos chilenos serían los más afectados en una eventual situación de desapalancamiento de los bancos extranjeros.

Ese es el problema medular en la economía chilena. Como los salarios son del hambre porque la lógica de los gobiernos en Chile, desde 1973 en adelante, es mantenerlos lo más controlado posible, se recurre a la deuda para poder vivir conforme a las expectativas.

Y si a ello le agregamos el nefasto problema con nuestro tipo de cambio poco competitivo, que impulsa más las importaciones y los créditos externos que las exportaciones, tenemos el rompecabezas hecho.

Familias que se endeudan para poder vivir, empresas que se endeudan con la banca para poder invertir, y la misma banca chilena se endeuda con la banca extranjera para poder seguir soltando más crédito.

Llevamos si no me equivoco, varios años con déficit en la cuenta corriente, y ese déficit debe suplirse por medio del superávit en la balanza financiera de capitales, lo cual significa endeudamiento.

Justamente lo mismo que pasó en los países de la periferia de Europa que hoy están hasta el cuello de deudas.

lo de los privados se explica en el hecho de que nos ha ido bien y creen que esto se mantendra hasta el infinito, por eso hubo un endeudamiento masivo, amparado en una bolsa que era solida y en un buen precio del cobre que le abrio los ojos y el apetito al tremendo mercado relacionado a la mineria...ahora se viene la baja de produccion y de precio y todos quedaron con los prestamos pero sin poder pagarlos. Esto no es culpa de ningun gobierno, ni este ni el anterior, es solo culpa de la especulacion y lamentablemente todos pagaremos las consecuencias.
 
Este modelo no ha podido superar una maldición que parece perseguir a muchos países de América Latina, sea socialistas (Cuba), estatistas (Venezuela) o de libre mercado (Chile): la dependencia de las materias primas.

Lo anterior, sumado a la evidencia empirica, arrojada por la Ley de Mienti, permiten concluir que en el futuro...

va a quedar la caga... :zippynoico:
 
lo de los privados se explica en el hecho de que nos ha ido bien y creen que esto se mantendra hasta el infinito, por eso hubo un endeudamiento masivo, amparado en una bolsa que era solida y en un buen precio del cobre que le abrio los ojos y el apetito al tremendo mercado relacionado a la mineria...ahora se viene la baja de produccion y de precio y todos quedaron con los prestamos pero sin poder pagarlos. Esto no es culpa de ningun gobierno, ni este ni el anterior, es solo culpa de la especulacion y lamentablemente todos pagaremos las consecuencias.



Eso es culpa de quienes planificaron el modelo, y quienes teniendo el poder para cambiarlo, no lo hicieron. Es decir, todos los que han gobernado desde 1973 hasta la fecha. Prefirieron vivir de la demanda externa, de las exportaciones, y de suplir la carencia de salarios con el crédito.
 
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