Marcel Claude es un "Aparecido"

[Rey del Ganado]

yo lo encuentro intolerante y arrogante a veces, pero chanta?

Lo intolerancia con "ciertas cosas" es parte del discurso, de hecho no imagino el mismo sin las propuestas a muerte contra las AFP's o las transnacionales del cobre.

Creo además, que la supuesta "arrogancia" parte de la base de que este tipo es una persona informada, lleva años estudiando y criticando el sistema por ende, cuando un real aparecido cuestiona sin base o con muy poco peso sus propuestas, el malestar se hace evidente.

 

[Mortimer666]

Raro como algunos dicen no votar por Claude porque es pesado o cosas asi, como si fuera un concurso de Miss Universo.

 

[ElPatoGarrido2]

Raro como algunos dicen no votar por Claude porque es pesado o cosas asi, como si fuera un concurso de Miss Universo.

Claro, el tipo es Consecuente y Coherente, con un discurso lineal sin volteretas durante más de 10 años, consciente de los problemas sociales en Chile y defiende y ah participado de marchas en contra del maltrato animal, Hydro Aysen, entre miles de cosas, etc... en donde sigue y sigue... ademas es licenciado en ciencias económicas, de la U. de Chile, Maestria en Ciencias Económicas en la Universidad de Lovaina, Belgica y ademas magister en Ciencias Económicas, osea, ¿Que mas queri xD?.

 

[Alex911]

Creo haberte leido mas de una vez que eras partidario de la gordis, aparte y como esto es politica y debates, te invito a que nos argumentes el porque Marcel sería un chanta, yo lo encuentro intolerante y arrogante a veces, pero chanta?

Como me lo pediste de buena manera pese a que yo estaba trolleando, voy a darte una respuesta más elaborada.

En primer lugar, convengamos esto: el programa de Marcel Claude es un programa bastante bueno. Tiene buenas medidas y buenas posturas. Pero tiene un problema: le faltan los cómos. Por ejemplo: ¿cómo llevará a cabo la educación superior gratuita? La respuesta no es "con la plata del cobre", porque eso es sólo el financiamiento. La respuesta a la pregunta del cómo en la educación gratuita tiene que tener un posicionamiento respecto a las universidades y sus tipos de institución (privadas, estatales y privadas-públicas), respecto al modo de seleccionar y matricular a los alumnos, respecto al modo en que se realizará la gestión de los recursos, respecto a la calidad de la educación, etc. Esa clase de respuestas no están claras, o directamente no existen. Los mismo pasa en otros ámbitos como el fin a las AFP (que no es llegar y sacarles la plata así no más) y otros temas importantes.

Por otro lado, las medidas que pretende tomar M. Claude en caso de llegar a ser presidente son muy ambiciosas. Es bueno ser ambicioso, pero creo que está exagerando un poco. Me parece francamente imposible que alguien pueda hacer todo eso en 4 años. Especialmente considerando que Claude no tiene ni a un mísero parlamentario de su lado. ¿Cómo piensa hacer todos esos cambios sin parlamentarios? No sé. Por último, si su programa está pensado para ser realizado en el mediano o largo plazo (o sea, 2 ó 3 gobiernos), habría que explicitarlo y señalar qué medidas sí se tomarían en un eventual primer gobierno.

Luego tenemos al candidato en sí. La persona Marcel Claude es chanta con todas las letras. Además de ser arrogante e intolerante, como tú señalas, es agresivo y de mala manera, porque en reiteradas veces lo he visto atacar manipulando cifras que no son ciertas (sobre todo en el tema de las AFP). Su agresividad además demuestra su nula capacidad de persuación hacia el electorado. Consigue que los jóvenes estén de su lado, pero ahuyenta al electorado acostumbrado a las sonrisas de cartón. Eso es no saber convencer al público. Se hace el choro y termina perdiendo. Por otro lado, sus ataques son pésimos argumentos, argumentos falaces o con cifras manipuladas, dejando en vergüenza el trabajo mucho más rigusoso de su programa.

Marcel Claude es un pésimo candidato a nivel personal, pero representa algo que en Chile necesitamos con urgencia: convicción y voluntad para cambiar las cosas. Yo voy a votar por él por eso, pero eso no borra sus defectos.

dice votar por claude , sin embargo , deslegitimar su campaña y sus votantes y por otro lado hablar bien de bachelet tirandole flores en cada post y nunca hacer una critica a esta

tipico de concetacionista, decir una cosa y hacer la otra

PD: Yo, nunca criticar a la Concertación...

 

[sudowudo]

PD: Yo, nunca criticar a la Concertación...

el chanta aqui eres tu , que dices que la candidatura de sfeir es totalmente validad y de tu gusto , pero votaras por marcel claude a quien puteas y deslegitimas , mientras que por otro lado dices que bachelet ya es presidenta y es la mejor opcion y que nada se puede hacer

inconsecuente, un concertacionista de tomo y lomo

En un posible escenario Bachelet vs Matthei, a quien apoyas?

Por Bachelet. Será de centro/centro-derecha pero al menos no es una vieja de mierda facha.

Claudeliebers aweonaos incapaces de pensar estratégicamente.

si tan chanta encuentras a claude ,vota por bachelet y asunto arreglado , inconsecuente culiao. chanta es la vieja culia que es un lobo con piel de oveja que dice si y que al rato dice no , quien tiene cero maneja de cifras ( y criticas a claude) quien no tiene pico de un programa de gobierno ( se lo estan armando entre otros quienes son amantes de este sistema ). prefiero a matthei que a la chancha culia , pa que este pais estalle de una buena vez

es que estrategia. es pesado , es agresivo , tiene que sonreir mas

pareci vieja culia de pobla

 

[Alex911]

pero si justamente apareces defendiendola en el tema de bachelet vs mathei , etc.

en serio , el chanta aqui eres tu , que dices que la candidatura de sfeir es totalmente validad y de tu gusto , pero votaras por marcel claude a quien puteas y deslegitimas por decir que bachelet ya es presidenta y que nada se puede hacer

En un posible escenario Bachelet vs Matthei, a quien apoyas?

inconsecuente, un concertacionista de tomo y lomo

Lo he dicho un montón de veces y lo seguiré diciendo:

Primera vuelta: Marcel Claude.
Segunda vuelta (probablemente sea "el posible escenario Matthei vs Bachelet"): Bachelet.

No soy concertacionista, pero odio tanto a la UDI que no dudaré en votar a Bachelet con tal que no salga Matthei. Pobre aweonao, no puedes distinguir entre eligir con muchas opciones distintas y elegir sólo con dos opciones. En fin.

¿Y por qué votaré por Claude si creo que es tan chanta y que no va a ganar? Porque representa las ideas que considero correctas y quiero apoyar a esas ideas. Es es mi razón, y no tiene nada de inconsecuente ni irracional. Es una razón más que válida.

Y si me esmero tanto en putear a M. Claude, es porque ustedes los Claudeliebers necesitan pegarse la cachá de que Claude no es nuestro salvador, hijo de una virgen, que arreglará todo con su puño izquierdo al aire. Es un político más.

 

[sudowudo]

Lo he dicho un montón de veces y lo seguiré diciendo:

Primera vuelta: Marcel Claude.
Segunda vuelta (probablemente sea "el posible escenario Matthei vs Bachelet"): Bachelet.

No soy concertacionista, pero odio tanto a la UDI que no dudaré en votar a Bachelet con tal que no salga Matthei.


Pobre aweonao, no puedes distinguir entre eligir con muchas opciones distintas y elegir sólo con dos opciones. En fin.

vota por bachelet a la primera vuelta entonces po aweonao , pa que no salga la deresha

y si en caso de que si fueras algo consecuente con tu discurso no irias a votar en segunda vuelta y dejarias que las viejas de pobla que veian el matinal de chile por felipito vayan a votar por bachelet, si total como dices ya gano

inconsecuente culiao.

 

[Alex911]

vota por bachelet a la primera vuelta entonces po aweonao , pa que no salga la deresha

y si en caso de que si fueras algo consecuente con tu discurso no irias a votar en segunda vuelta y dejaras que a la viejas de pobla que ven el matinal de chile por felipito vayan a votar por bachelet, si total como dicen ya gano
inconsecuente culiao.

Lee mi post de nuevo.

 

[Alex911]

vota por bachelet a la primera vuelta entonces po aweonao , pa que no salga la deresha

y si en caso de que si fueras algo consecuente con tu discurso no irias a votar en segunda vuelta y dejarias que las viejas de pobla que veian el matinal de chile por felipito vayan a votar por bachelet, si total como dices ya gano

inconsecuente culiao.

Voy a ir a votar en segunda vuelta precisamente para ser consecuente con mi discurso. Odio a la derecha por muchas y diferentes razones. No hacer todo lo posible para que no salgan sería ser inconsecuente con mi opinión sobre la política de la UDI.

 

[CesarManX]

No soy concertacionista, pero odio tanto a la UDI que no dudaré en votar a Bachelet

Votando por razones emocionales, así no más con el nulo nivel intelectual de los seguidores de Allendito

 

[Alex911]

Votando por razones emocionales, así no más con el nulo nivel intelectual de los seguidores de Allendito

No te preocupes, mi odio está fundado en argumentos racionales.

 

[sudowudo]

Lee mi post de nuevo.

lo lei y me importa un pico , sigues siendo un inconsecuente culiao que va donde calienta el sol , lo mismo que criticas a claude puede ser criticable a bachelet , pero por su silencio y por cero manejo em cualquier tema, por su sonrisa maricona que tiene todo el tiempo y no te veo criticando precisamente por eso , bachelet no es mas que un titere de barrick , lucsik y los grandes empresarios

si tan mal te parece claude no votes por el y punto , vota por sfeir o meo o por ultimo no votes si no quieres votar por bachelet en primera vuelta . pero no votar por bachelet en primera vuelta y si en segunda vuelta pa que no salga la derecha POR ULTIMO deja que la vieja culia gane con el voto de su electorado, pero no le des el voto

ahi se ve que eres un inconsecuente culiao

 

[CesarManX]

No te preocupes, mi odio está fundado en argumentos racionales.

En las elecciones se debe votar por quien uno crea va a posibilitar una mejor calidad de vida en el país, independiente si tienes razones para que te desagrade el candidato por el que votas. Esto no es como hinchar con un equipo de fútbol y apoyarlo siempre, pase lo que pase...

 

[sudowudo]

En las elecciones se debe votar por quien uno crea va a posibilitar una mejor calidad de vida en el país, independiente si tienes razones para que te desagrade el candidato por el que votas. Esto no es como hinchar con un equipo de fútbol y apoyarlo siempre, pase lo que pase...

y que propone matthei para eso , nada , seguir con el sistema actual

 

[CesarManX]

y que propone matthei para eso , nada , seguir con el sistema actual

Sólo Claude no quiere seguir con el sistema actual...

 

[sudowudo]

Sólo Claude no quiere seguir con el sistema actual...

si

pero por ultimo que tenga la decencia de proponer algo, a eso voy, longueira decia "dejemos todo igual , no toquemos nada y pongamos superintendecia aqui , alla y por aca" era un chiste escucharlo

 

[Alex911]

lo lei y me importa un pico , sigues siendo un inconsecuente culiao que va donde calienta el sol , lo mismo que criticas a claude puede ser criticable a bachelet , pero por su silencio y por cero manejo el cualquier tema, por su sonrisa maricona de todo el tiempo y no te veo criticando por eso , bachelet no es mas que un titere de barrick , lucsik y los grandes empresarios

si tan mal te parece claude no votes por el y punto , vota por sfeir o meo o por ultimo no votes si no quieres votar por bachelet en primera vuelta , pero no votar por bachelet en primera vuelta y si en segunda vuelta pa que no salga la derecha , en vez de dejar que la vieja culia gane con el voto de la gente que vota por ella, no eres mas que un inconsecuente culiao

Toda la razón respecto a Bachelet. Lejos es peor que Claude. Pero ella va a pasar a segunda vuelta, y no Claude. Créeme, preferiría votar por Claude en segunda vuelta, pero hasta ahora todo parece indicar que no estará.

Sobre votar por otro candidato de izquierda, Sfeir me parece bastante convincente. El problema es que es bastante amarillo respecto a los temas económicos. Sus planteos respecto a las AFP son insuficientes y en temas económicos generales es poco concreto y muy vago. Me siento más representado por el programa de Claude, razón por la que votaré por él.

Por cierto, es notable como te dedicaste a atacarme a mí con argumentos ad hominem y no pudiste defender a Claude de mis argumentos. Parece que tengo razón no más.

En las elecciones se debe votar por quien uno crea va a posibilitar una mejor calidad de vida en el país, independiente si tienes razones para que te desagrade el candidato por el que votas. Esto no es como hinchar con un equipo de fútbol y apoyarlo siempre, pase lo que pase...

1) ¿Y quién eres tú para decirme cómo debo votar yo? Yo voto por las razones que quiero.
2) Yo odio a la UDI precisamente por el efecto que tiene sobre la calidad de vida del país. De todos los partidos políticos, la UDI es el que peor calidad de vida trae, de acuerdo a mi pensamiento político, económico y social. Así que sí estoy votando pensando en la calidad de vida del país, entre otras cosas.

 

[CesarManX]

si

pero por ultimo que tenga la decencia de proponer algo, a eso voy, longueira decia "dejemos todo igual , no toquemos nada y pongamos superintendecia aqui , alla y por aca" era un chiste escucharlo

Por eso la derecha no tiene opciones de ganar, porque ya se vió que las soluciones que proponen, no tienen la fuerza suficiente para solucionarlos de buena manera.
La Concertación va a gastar más plata, pero no sé si obtendrá mejores resultados, ya que son muy populistas, pero a la vez protegen al empresariado que les financia sus campañas.
Por eso yo apoyo a Parisi, que no le debe favores a ningún empresario, y la concerta va a estar forzada a apoyar los proyectos sociales que impulse, para no pisarse la cola.
Claude, aunque identifica los problemas, propone soluciones tan extremistas que jamás van a ser aprobadas por el congreso, y sólo provocaría otra situación similar a la que ocurrió en el mandato de Allende, que se pasó por la raja todo el sistema legislativo vigente, e impuso su voluntad a la fuerza, provocando un quiebre en la sociedad, que sabemos lo mal que terminó...

 

[CesarManX]

1) ¿Y quién eres tú para decirme cómo debo votar yo? Yo voto por las razones que quiero.
2) Yo odio a la UDI precisamente por el efecto que tiene sobre la calidad de vida del país. De todos los partidos políticos, la UDI es el que peor calidad de vida trae, de acuerdo a mi pensamiento político, económico y social. Así que sí estoy votando pensando en la calidad de vida del país, entre otras cosas.

1. Es algo de sentido común, no lo digo sólo yo...
2. ¿Crees que el sistema económico liberal le ha hecho mal a Chile?

 

[sudowudo]

Por cierto, es notable como te dedicaste a atacarme a mí con argumentos ad hominem y no pudiste defender a Claude de mis argumentos. Parece que tengo razón no más.

claro , si claude no es un robot , es humano y asi como tiene virtudes tiene defectos. mucho de lo "mesiaico" de claude que te quejas , es en parte webeo , todos webean por ese lado y muchos webean al que lo webea de esa forma y funciona , yo mismo lo he aplicado en innumerables de veces en el foro , incluso lo discutimos en la horda y el que te webea por ese lado termina incluso mas caliente.

respectos las cifras que hablas que no son veridicas , pues nada , no dices cuales son , que entrevista es , etc. asi que no ùedo tomar esto en serio de alguien que dice votar por claude y lo unico que hace es tirarle mierda a el a su electorado. quizas no estes de acuerdo en el en muchas cosas , pero tampoco es la forma en que deberias reaccionar si dices que votaras por el , desprestigiando al electorado diciendo que no llegara al 5% , puta viejo si te importa tanto cuanto va a marcar y si ves que no tiene posibilidad no votes por el entonces.

yo tambien lo encuentro por arrogante en ocasiones y no por eso tendre que putearlo en cada post que hagan de el como lo haces tu

sigo encontrandote un inconsecuente culiao que dice no votar por bachelet en primera vuelta y si esta dispuesto a votar por ella en segunda vuelta , por ultimo deja que la vieja gane sola , pero no le des el voto , ahi que seas un inconsecuente culiao