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Socialismo de mercado, alternativa realista al capitalismo

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2011/02/26
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Por Jordi Corominas
Sant Julià de Lòria, Andorra
Son muchos los movimientos y grupos en todo el mundo críticos con el orden existente e implicados en la lucha contra la miseria. Innumerables las personas que, sin participar en grupos o acciones alternativas, reconocen que el actual sistema económico nos lleva al abismo. Sin embargo, hay algo que resulta paralizador o que conduce simplemente a posiciones fatalistas, cuando no cínicas: la falta de una alternativa a la estructura económica. En los socialismos del siglo XX se experimentó que el control centralizado del mercado, aunque los dirigentes y los trabajadores hubieran sido ángeles, producía ineficiencias mayores que un mercado capitalista regido por demonios. Entonces, por más guerras, desplazamientos de población, catástrofes ambientales y aumento de la miseria que cause el capitalismo, éste puede absorber sin problemas toda crítica moral y todo pataleo porque siempre puede presentarse como el menos malo de los modelos económicos conocidos hasta ahora. ¿Pero hasta qué punto es cierto que no hay alternativas que mejoren el capitalismo? Y sin ir tan lejos, ¿no es reformable el capitalismo de modo que se pueda sacar del umbral de la miseria a toda la humanidad sin necesidad siquiera de buscar alternativas sistémicas?
Un sistema económico es capitalista (independientemente de si se combina con un régimen político democrático o una dictadura) si mantiene tres características esenciales: una propiedad privada de los medios de producción, un mercado regido por la oferta y la demanda, y un trabajo asalariado; y deja de serlo cuando se altera alguna de estas tres características. De ese modo, controlar por ley ciertos productos básicos, nacionalizar algunas empresas, ofrecer seguridad social, educación y sanidad gratuita constituyen reformas importantes del sistema, pero no un cambio de régimen económico. En cambio, el control estatal del mercado y de la propiedad de los medios de producción nos introduce en el modelo comunista conocido en el siglo XX.
En la actualidad, de los casi 7 mil millones de personas que vivimos bajo el sistema capitalista, la mayoría es pobre. 1000 Millones de personas viven en una pobreza extrema, con menos de 1 dólar por día, 1500 viven en una pobreza moderada, con menos de dos dólares por día y 2000 millones viven en una pobreza relativa (en Europa el umbral de la pobreza está fijado en 752 euros mensuales y 80 millones están por debajo de él en la Comunidad Europea). Se dibujan escenarios mucho más catastróficos: se estima que en los próximos años 200 millones de personas pueden verse permanentemente desplazadas por las inundaciones, el aumento del nivel del mar y las guerras, ahora también incentivadas por la lucha por los recursos básicos. Si es imposible crecer permanentemente, sí que es posible un ciclo permanente de crecimiento y destrucción basado en guerras periódicas. Aunque no sobreviviera más que una cuarta parte de la población mundial, todavía quedarían unos 1600 millones de personas, la misma población que tenía el planeta en 1900.
Por suerte, en el mismo capitalismo también se dibujan escenarios de signo contrario. Aunque son muchos los economistas que defienden que hay una relación esencial entre capitalismo, guerras y aumento de la miseria, diversos socialdemócratas defienden que una socialdemocracia mundial podría humanizar el capitalismo imponiendo medidas como una renta básica universal para todo ciudadano del mundo. Sin embargo, aun concediendo que un capitalismo de rostro humano es posible y que las guerras no son intrínsecas al sistema, hay algo que no tiene solución ni en el mejor de los capitalismos posibles, y es que la economía en su conjunto debe crecer para permanecer sana. Sin una tasa de un mínimo del 3% de crecimiento anual una socialdemocracia mundial también nos llevaría a escenarios catastróficos (3% es lo que sigue creciendo el PIB en el mundo aún después de la crisis de 2008). Pero un crecimiento del 3% anual supone doblar el consumo cada 24 años y a este ritmo consumiremos 16 veces más en 2100 que en el 2000. Sorprendentemente son muchos los economistas que parecen creer en esta utopía: la posibilidad de un crecimiento infinito ante unos recursos limitados.
Si es imposible perpetuar el crecimiento, ¿tenemos que asumir necesariamente un ciclo de recesiones, guerras y destrucciones para sanear el capitalismo o la vuelta a una economía comunista? El socialismo de mercado pretende ser una tercera vía entre ambos sistemas, que para la estabilidad no depende del crecimiento, y que continúa favoreciendo la eficiencia y la innovación de los emprendedores. En este modelo económico la propiedad privada de los medios de producción es sustituida por una propiedad democrática, manteniéndose el libre mercado y el trabajo asalariado. Los directores de empresa no responden ante los accionistas sino ante los trabajadores, que eligen la dirección y aprueban las directrices básicas. Hay suficientes experiencias que muestran que empresas productivas pueden ser dirigidas democráticamente sin perder eficiencia siempre que se dé un cierto grado de autonomía a la dirección y que los trabajadores entiendan y ejerciten la cultura cooperativa.
Para mantener el capital inicial toda empresa es obligada a mantener un fondo de amortización. Los beneficios obtenidos se reparten según el criterio de los trabajadores, que pueden optar por pagar más a un gerente o a determinados trabajos. En caso de que la empresa no genere los ingresos mínimos, los trabajadores tienen que cerrarla para buscar trabajo en otro lugar, y los medios de producción regresan a la sociedad. El mercado sigue funcionando en la asignación de bienes de consumo y de los bienes de capital según las leyes de la oferta y la demanda. Los fondos de inversión se generan no ofreciendo un interés a los ahorradores (mercado de dinero), sino gravando los bienes de capital. Estos fondos son controlados socialmente abriéndose diferentes alternativas. En un extremo son los parlamentos los que planifican la inversión, en el otro son totalmente libres: los bancos reciben los fondos y los prestan a empresas que quieren expandir la producción o mejorar su tecnología, o a los individuos o colectivos que quieren empezar un nuevo negocio.
En el socialismo de mercado las empresas no necesitan crecer compulsivamente para mantenerse, cuestión que parece imposible aún en el mejor de los capitalismos posibles. Una empresa capitalista persigue maximizar el beneficio de los inversores, mientras que una empresa democrática persigue maximizar el beneficio para cada trabajador. De ese modo, los accionistas de una empresa capitalista pueden doblar su beneficio doblando el tamaño de su empresa, mientras que si una empresa democrática dobla su tamaño, dobla el número de trabajadores y el beneficio para cada trabajador no cambia demasiado. Otra ventaja comparativa respecto al mejor de los capitalismos posibles es que cuando una innovación conlleva mayor productividad y ganancias, los trabajadores pueden escoger tiempo libre en lugar de aumentar el consumo.
En los socialismos del siglo XX la transición pasaba necesariamente por la toma del poder político en un
Estado; en el socialismo de mercado el cambio se puede hacer sin alterar profundamente la situación actual: 1, abolición de las obligaciones de las empresas de pagar intereses o dividendos por las acciones; 2, declaración de que la única autoridad legal de la empresa son sus trabajadores; 3, introducción de un impuesto sobre el capital de las empresas cuyo monto irá a parar a un fondo social de inversión; y 4, la nacionalización de los bancos, que pasarán a administrar los fondos de inversión.
Al día siguiente de todo esto, las personas seguirían yendo a sus lugares de trabajo y haciendo vida normal. El único cambio drástico sería para los accionistas. Para evitar conflictos con los anteriores propietarios de los medios de producción, se les podría conceder una compensación en forma de generoso honorario que podrían seguir recibiendo durante una o dos generaciones.
Lo interesante es que existe ya una amplia base empírica que muestra que este modelo es eficiente, pues son muchas las empresas regidas democráticamente. Actualmente la mayor de ellas, líder en cooperativismo, es la Corporación Mondragón (País Vasco, España). Cuenta con 83000 empleados, 9000 estudiantes, presencia en 20 países y en múltiples sectores de la economía. Fortuna Magazine la citaba en 2003 como una de las mejores compañías para trabajar en Europa. Esta experiencia concreta, competitiva incluso en el marco del capitalismo, muestra algo muy importante: que como aconteció en la transición del feudalismo hacia el capitalismo, los cambios pueden comenzar a suceder mucho antes de que cambie el poder político del Estado.
Todo lo que en un contexto capitalista conduce a una mayor democratización de todos los ámbitos y a una mayor participación de los trabajadores en el ámbito productivo ya es, sin duda, un avance hacia una sociedad distinta. El socialismo de mercado va de la mano con las luchas por la democratización y transparencia económica de todas las estructuras empezando por las universidades, ONGs, iglesias, escuelas, grupos y partidos que quieran contribuir a una sociedad distinta, y en él pierden todo sentido y autoridad las organizaciones de carácter vertical o dictatorial, ya sean éstas una institución de la ONU, como el Consejo de Seguridad, o una pequeña asociación de barrio.

http://site.adital.com.br/site/noticia.php?lang=ES&cod=77687

:zippymmm:
 
Por Jordi Corominas
. Sorprendentemente son muchos los economistas que parecen creer en esta utopía: la posibilidad de un crecimiento infinito ante unos recursos limitados.

La verdad que cuesta trabajo encontrar un texto tan malo, tan plagado de errores fundamentales.
Para muestra el tópico de todos los tópicos del último tiempo, los que creen que el capitalismo es el mejor sistema económico creen en el crecimiento infinito.
¿En qué se basa este idiota para afirmar semejante estupidez?
Hay paises que son capitalistas y decrecen, otros como Suiza llevan 30 años creciendo menos de un 3% y no se ve ninguna catastrofe cerca, otros tanto crecen ahora al 6% y en unos años crecerán menos.
Lo digo de inmediato, el capitalismo no asegura un crecimiento eterno y nadie lo cree.

Ah y por cierto precisamente los liberales son los que con más fuerza nos oponemos a la guerra, son una excusa perfecta para que el estado aumente su tamaño y poder.
 
Ah y por cierto precisamente los liberales son los que con más fuerza nos oponemos a la guerra, son una excusa perfecta para que el estado aumente su tamaño y poder.


También la guerra es la excusa perfecta para lucrar y para la especulación financiera.
 
También la guerra es la excusa perfecta para lucrar y para la especulación financiera.

Así es, de hecho USA comenzó a generar ejércitos de carácter privado, enormes y multimillonarios ejércitos de mercenarios, lo que algunos llaman "privatización de la guerra".

Realizando transferencias billonarias de dineros del estado a manos de privados :P

Enviado desde mi GT-I9100 usando Tapatalk 4
 
NeoKeynesianismo es la respuesta, lejos el mejor sistema político-económico.
 
Primero, presenta el "socialismo de mercado" como alternativa al capitalismo para en medio del texto abogar por alternativas que mejoren el capitalismo...

Segundo, presenta como capitalismo mantiene toda estructura que presente "tres características esenciales: una propiedad privada de los medios de producción, un mercado regido por la oferta y la demanda, y un trabajo asalariado;" y dice que deja de serlo si "se altera alguna de estas tres características"... por ejemplo cuando "por ley ciertos productos básicos, nacionalizar algunas empresas, ofrecer seguridad social, educación y sanidad gratuita"... Según entonces el señor Jordi el capitalismo dejó de existir hace rato pues todas estas FORMAS DE CAPITALISMO ya existen en prácticamente todo el mundo.

Tercero, está histórica y empíricamente demostrado que la eficiencia y la eficacia económica de la URSS en sus primeros años supera con creces todo sistema económico jamás implementado. Si hubiera contado con la informática en los procesos de gestión e información económica suficiente la URSS jamás hubiese colapsado.
 
La verdad que cuesta trabajo encontrar un texto tan malo, tan plagado de errores fundamentales.
Para muestra el tópico de todos los tópicos del último tiempo, los que creen que el capitalismo es el mejor sistema económico creen en el crecimiento infinito.
¿En qué se basa este idiota para afirmar semejante estupidez?
Hay paises que son capitalistas y decrecen, otros como Suiza llevan 30 años creciendo menos de un 3% y no se ve ninguna catastrofe cerca, otros tanto crecen ahora al 6% y en unos años crecerán menos.
Lo digo de inmediato, el capitalismo no asegura un crecimiento eterno y nadie lo cree.

El crecimiento continuo e interminable del PIB MUNDIAL entendido como la suma de todos los gastos (consumo de las familias, la inversión, consumo de los gobiernos, etc...) sí es criticable no en el sentido de desmentir el supuesto de que "el capitalismo garantizaría crecimiento infinito"... no... es criticable en el sentido de que precisamente el capitalismo sin crecimiento continuo e interminable hace crisis; en el sentido de que el capitalismo NECESITA crecimiento continuo e interminable para subsistir... por lo tanto al ser un sistema cuyo acelerador va siempre a fondo es razonable la duda de si no se nos atravesará un poste que concretamente vendría siendo las limitaciones de la biosfera.

Así las cosas la crítica es coherente y bastante razonable, para nada estúpida.
 
El crecimiento continuo e interminable del PIB MUNDIAL entendido como la suma de todos los gastos (consumo de las familias, la inversión, consumo de los gobiernos, etc...) sí es criticable no en el sentido de desmentir el supuesto de que "el capitalismo garantizaría crecimiento infinito"... no... es criticable en el sentido de que precisamente el capitalismo sin crecimiento continuo e interminable hace crisis; en el sentido de que el capitalismo NECESITA crecimiento continuo e interminable para subsistir... por lo tanto al ser un sistema cuyo acelerador va siempre a fondo es razonable la duda de si no se nos atravesará un poste que concretamente vendría siendo las limitaciones de la biosfera.

Así las cosas la crítica es coherente y bastante razonable, para nada estúpida.

El texto (si es que a juntar letras de esa forma podemos llamarle texto) decía que el capitalismo necesita crecimientos mayores al 3%, lo que es FALSO, SUIZA LO COMPRUEBA.

Por otro lado, cualquier sistema económico que disminuya su riqueza tendrá una disminución en la calidad de vida de sus habitantes (luego se puede discutir si el PIB es o no la mejor medida de la riqueza), y las crisis, disminuciones abruptas en la creación de riqueza, no escapan a este fenómeno, en el capitalismo o cualquier otro sistema.
Finalmente a cualquier sist. económico se le puede culpar de que en algún momento no podrá continuar mejorando la calidad de vida de sus habitantes porque los recursos son finitos, no entiendo que tiene de especial el capitalismo en ese sentido.
¿Podrías explicarme la diferencia?
 
Tercero, está histórica y empíricamente demostrado que la eficiencia y la eficacia económica de la URSS en sus primeros años supera con creces todo sistema económico jamás implementado. Si hubiera contado con la informática en los procesos de gestión e información económica suficiente la URSS jamás hubiese colapsado.

La eficacia era gigantesca en especial en la distribución de alimentos
http://es.wikipedia.org/wiki/Holodomor

"Rápidamente se gestó una hambruna masiva y duradera. Durante los peores momentos se calcula que morían unas 25.000 personas cada día en Ucrania"

¡¡¡¡Que hubiera sido de esos pobres Ucranianos sin esos grandes gestores del partido y esa eficiente maquina que dirigian!!!!!!!
 
El texto decía que el capitalismo necesita crecimientos mayores al 3%, lo que es FALSO, SUIZA LO COMPRUEBA.


Cuando habla de crecimiento del PIB y capitalismo habla de sistema mundo, no de una zona acotada del sistema. :hands:

Por otro lado, cualquier sistema económico que disminuya su riqueza tendrá una disminución en la calidad de vida de sus habitantes

Disminuir la tasa de crecimiento del PIB no significa disminuir la riqueza... Si una economía planificada supera la obsolescencia programada; la producción desechable, típica del capitalismo... la tasa de crecimiento del PIB disminuiría radicalmente mientras que la cantidad de riqueza producida seguiría creciendo.

Por lo tanto NO "cualquier sistema económico que disminuya su" PIB disminuirá su riqueza y la calidad de vida de sus habitantes, solo el capitalismo presenta este fenómeno porque es un despelote de sistema, de cabo a rabo.

Finalmente a cualquier sist. económico se le puede culpar de que en algún momento no podrá continuar mejorando la calidad de vida de sus habitantes porque los recursos son finitos


Solo el capitalismo necesita más recursos para mejorar la calidad de vida de las personas. Los sistemas planificados mejoran la calidad de vida no con más gasto sino con otros factores como acceso universal de calidad a la salud, al transporte público, a la tranquilidad laboral, etc.
 
La eficacia era gigantesca en especial en la distribución de alimentos
http://es.wikipedia.org/wiki/Holodomor

"Rápidamente se gestó una hambruna masiva y duradera. Durante los peores momentos se calcula que morían unas 25.000 personas cada día en Ucrania"

¡¡¡¡Que hubiera sido de esos pobres Ucranianos sin esos grandes gestores del partido y esa eficiente maquina que dirigian!!!!!!!

Pff tema ampliamente refutado antes, el "holodomor" fue una hambruna provocada por los propios terratenientes que quemaban las siembras para no entregarlas a la planificación central, prueba de aquello son los documentos que evidencian que el acarreamiento de cereal por la planificación central nunca aumentó en esos años, al contrario, incluso disminuyó para palear la crisis provocada por terratenientes descerebrados:hands:

más info: http://es.wikipedia.org/wiki/Holodomor#Controversias
 
Pff tema ampliamente refutado antes, el "holodomor" fue una hambruna provocada por los propios terratenientes que quemaban las siembras para no entregarlas a la planificación central :hands:

Y la planificación central no era capaz de responder a esas quemas?
Si era tan eficiente porque no se trajo alimentos de otro lugar?
Pasaron hambre tambien los dirigentes del partido, o estaban muy ocupados dando discursos acerca del pueblo?
 
Y la planificación central no era capaz de responder a esas quemas?

Si fue capaz pues la crisis se superó en 2 años. Plazo bastante eficiente en comparación a los casi 10 años que duró la gran depresión capitalista de los 30.

Si era tan eficiente porque no se trajo alimentos de otro lugar?

Se trajo alimentos de otro lugar, no fue suficiente porque Ucrania por condiciones naturales siempre fue el granero de europa situación que los terratenientes aprovecharon para desencadenar la crisis.

Pasaron hambre tambien los dirigentes del partido, o estaban muy ocupados dando discursos acerca del pueblo?

Los campesinos ucranianos que lucharon contra el complot sí, pasaron hambre pero vencieron.
 
Cuando habla de crecimiento del PIB y capitalismo habla de sistema mundo, no de una zona acotada del sistema. :hands:

Por supuesto, pero como sabras no hay ninguna socialdemocracia mundial, por tanto, no nos queda más que comparar. No tengo ningun interes en creer (como haces tú) en la palabra del tipo este, sin evaluar antes lo que dice.

Disminuir la tasa de crecimiento del PIB no significa disminuir la riqueza... Si una economía planificada supera la obsolescencia programada; la producción desechable, típica del capitalismo... la tasa de crecimiento del PIB disminuiría radicalmente mientras que la cantidad de riqueza producida seguiría creciendo.

Por lo tanto NO "cualquier sistema económico que disminuya su" PIB disminuirá su riqueza y la calidad de vida de sus habitantes, solo el capitalismo presenta este fenómeno porque es un despelote de sistema, de cabo a rabo.

He comprado un montón de cosas la enorme mayoría de ellas en perfecto estado, las únicas que han fallado han sido por descuidos míos. Aun así supongamos que la obsolescencia programada es una condición existente bajo toda duda en el capitalismo y en todos sus productos (lo que solo personas muy ideologizadas podrían afirmar), asi y todo no queda claro que los productos del comunismo sean mejores, si no me cree mira esta recopilación genial:
http://www.burbuja.info/inmobiliari...vismo-a-traves-de-productos-industriales.html

Precisamente la ventaja del capitalismo es su "despelote" que no sea un sistema jerarquizado, rígido, así deja espacio a la improvisación, las estructuras rigidas no pueden contestar a la naturaleza siempre cambiante de las cosas.

Solo el capitalismo necesita más recursos para mejorar la calidad de vida de las personas. Los sistemas planificados mejoran la calidad de vida no con más gasto sino con otros factores como acceso universal de calidad a la salud, al transporte público, a la tranquilidad laboral, etc.

Tu afirmas que países por poner un ejemplo como Haiti no necesitan más recursos para mejorar la calidad de vida a las personas?
Faltaría más, anda a proponerles a los Haitianos que no necesitan empezar a generar riqueza, sino que transporte público (A ver si sus planificadores son mejores que los nuestros y no terminamos con un transpuerto principe).
 
Por supuesto, pero como sabras no hay ninguna socialdemocracia mundial, por tanto, no nos queda más que comparar. No tengo ningun interes en creer (como haces tú) en la palabra del tipo este, sin evaluar antes lo que dice.

El punto es que no tiene ninguna validez analítica extrapolar un argumento fundado en la economía mundo y el PIB mundial, al caso concreto de una zona específica y su PIB. Por lo tanto es un error concluir que el argumento se invalida con un caso particular siendo que es un argumento que apunta al capitalismo como sistema mundo.

He comprado un montón de cosas la enorme mayoría de ellas en perfecto estado, las únicas que han fallado han sido por descuidos míos. Aun así supongamos que la obsolescencia programada es una condición existente bajo toda duda en el capitalismo (solo por suponer), aun considerando que todos los productos del capitalismo están programados para fallar (lo que solo personas muy ideologizadas podrían afirmar), aun asi no queda claro que los productos del comunismo sean mejores, si no me cree mira esta recopilación genial:
http://www.burbuja.info/inmobiliari...vismo-a-traves-de-productos-industriales.html

La obsolescencia programada es ya de amplio conocimiento no necesita ser argumentada, simplemente con medir cuanto dura sin explotar una ampolleta contemporánea basta, o preguntarle a un mecánico sobre cuanto duraban las partes y piezas de los motores antes en comparación a ahora... Cuestionar la producción desechable capitalista es casi tan imbécil como creer en un post posteado por un fanático de AYN RAND fundado en reportajes proyankee del The History Channel :lol2:

Precisamente la ventaja del capitalismo es su "despelote" que no sea un sistema jerarquizado, rígido, así deja espacio a la improvisación, las estructuras rigidas no pueden contestar a la naturaleza siempre cambiante de las cosas.

La planificación es lo más prudente frente a la naturaleza cambiante del entorno. Considerar los más prudente el despelote es francamente imbécil.

Tu afirmas que países por poner un ejemplo como Haiti no necesitan más recursos para mejorar la calidad de vida a las personas?

No. Afirmo que no todo país necesita gastar más para aumentar su calidad de vida.

Faltaría más, anda a proponerles a los Haitianos que no necesitan empezar a generar riqueza, sino que transporte público (A ver si sus planificadores son mejores que los nuestros y no terminamos con un transpuerto principe).

Es weá de ver haití que es un país depredado por el naciente capitalismo en expansión que secó sus suelos por el monocultivo de caña de azucar al punto de que hoy en día no crece ni la maleza, y compararlo con su país hermano Cuba que se liberó a tiempo del capitalismo. La calidad de vida en condiciones similares entre capitalismo y economía centralmente planificada :awesomehands:
 
Si fue capaz pues la crisis se superó en 2 años. Plazo bastante eficiente en comparación a los casi 10 años que duró la gran depresión capitalista de los 30.

La gestión de la crisis del gobierno Estadounidense fue HORRIBLE, el keynesianismo de Roosevelt, el new deal, fue un fracaso estrepitoso, a ver si lo recuerdas en el futuro, lo que se debio haber hecho es eliminar al creador de esa crisis (el banco central estadounidense) no bajar las tasas de interés y corromper la moneda (más o menos lo que esta haciendo ahora Obama). Aun así los resultados fueron mejores que en el holodomor, en cantidad de muertos.

Se trajo alimentos de otro lugar, no fue suficiente porque Ucrania por condiciones naturales siempre fue el granero de europa situación que los terratenientes aprovecharon para desencadenar la crisis.

Se trajo ALIMENTOS? SE TRAJO ALIMENTOS? de donde?
La URSS seguía exportando trigo Ucraniano mientras los campesinos ucranianos morían de hambre.

Deja ya de manipular.
 
La gestión de la crisis del gobierno Estadounidense fue HORRIBLE, el keynesianismo de Roosevelt, el new deal, fue un fracaso estrepitoso, a ver si lo recuerdas en el futuro, lo que se debio haber hecho es eliminar al creador de esa crisis (el banco central estadounidense) no bajar las tasas de interés y corromper la moneda (más o menos lo que esta haciendo ahora Obama). Aun así los resultados fueron mejores que en el holodomor, en cantidad de muertos.

La teoría austriaca del banco central como origen de las crisis capitalistas es un chiste.

Y en la gran depresión murieron 7 millones de usamericanos de hambre mientras en el holodomor la mayoría de los muertos registrados en imagenes o fueron de una hambruna ocurrida del año 21 o son lisa y llanamente fotografias de la misma gran depresión... también fueron contados como muertos personas que en realidad habían migrado a las ciudades :hands:

Se trajo ALIMENTOS? SE TRAJO ALIMENTOS? de donde?
La URSS seguía exportando trigo Ucraniano mientras los campesinos ucranianos morían de hambre.

Se redistribuyó el excedente la mayoría enfocado a la población de ucrania de ahí que las cifras de "exportación" bajaron radicalmente hasta detenerse en exportación 0 al fin del año 33, momento en que se detuvo la crisis y los terratenientes asesinos finalmente fueron aplastados.
 
Al fin y al cabo los mata guaguas siempre tendrán un pero para tapar todo en su pseudo-diplomacia y jugaran con la gante como han jugado siempre :cafe3: para eso están estructurados..
 
La obsolescencia programada es ya de amplio conocimiento no necesita ser argumentada, simplemente con medir cuanto dura sin explotar una ampolleta contemporánea basta, o preguntarle a un mecánico sobre cuanto duraban las partes y piezas de los motores antes en comparación a ahora... Cuestionar la producción desechable capitalista es casi tan imbécil como creer en un post posteado por un fanático de AYN RAND fundado en reportajes proyankee del The History Channel :lol2:

Tiene gracia que llames fanático a alguien considerando que crees que los campesinos ucranianos quemaron los campos para morirse ellos mismos de hambre y que los datos oficiales de Rusia, respecto a la exportación de granos (creados por los jefes del partido único) son ciertos, considerando que es un país que aun ni siquiera reconoce la existencia de la hambruna.

Paso de discutir con creyentes.
 
Tiene gracia que llames fanático a alguien considerando que crees que los campesinos ucranianos quemaron los campos para morirse ellos mismos de hambre y que los datos oficiales de Rusia, respecto a la exportación de granos (creados por los jefes del partido único) son ciertos, considerando que es un país que aun ni siquiera reconoce la existencia de la hambruna.

Paso de discutir con creyentes.

La quema de la producción por parte de la minoría terrateniente en contra de la voluntad de los campesinos es un hecho ampliamente documentado.

Los documentos de contabilidad no pueden ser falsos pues cualquier mal cálculo local hubiera afectado negativamente todo el plan económico central.

Cuando te ves acorralado por la evidencia simplemente huyes. Creyente Austriaco tenía que ser :awesomehands:
 
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