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2014-15 English Premier League

¿Quién ganará la Premier?


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    79
  • Encuesta cerrada .
Esta sobrevalorando a los jugadores del City hermanito. Recuerde que Silva no fue titular en el mejor periodo de España. Sobre los demas ya di mi opinion. :sisi:

James aun en crecimiento ya juega en el RM, Silva no salia del Valencia.

Silva no fue titular porque ¿quizas Xavi e Iniesta en ese entonces era un mounstruo?

Sin ellos, facil Silva habria sido titular indiscutido, y de hecho hoy debiera ser (otra cosa es que del bosque no le tenga confianza, y lo haya puesto a la banca, pese a su calidad)
 
Discusión weona cuando el que está equivocado no lo quiere reconocer. Más aún cuando compara jugadores de estilo muy distinto.
Nasri puede jugar en cualquier equipo. Lo mismo con Silva y con Navas.
El City tiene un equipazo y no tiene nada que envidiar al Real en plantilla. Que el otro equipo esté jugando mejor es otra cosa.
:monomeon: la liga, sirve de calentamiento para champions y uno que otro derby

X2

Segun Kareweaban, la culpa del erratico rendimiento del City es porque Pellegrini tiene jugadores que solo serian suplentes en equipos de elite, y que el Pelle poco puede hacer en ese club :ohno:
 
Silva no fue titular porque ¿quizas Xavi e Iniesta en ese entonces era un mounstruo?

Sin ellos, facil Silva habria sido titular indiscutido, y de hecho hoy debiera ser (otra cosa es que del bosque no le tenga confianza, y lo haya puesto a la banca, pese a su calidad)
y en que momento dije otra cosa, mateweas?. :nonono:

X2

Segun Kareweaban, la culpa del erratico rendimiento del City es porque Pellegrini tiene jugadores que solo serian suplentes en equipos de elite, y que el Pelle poco puede hacer en ese club :ohno:
mas encima rematai con otra sarta de tonteras. estoy diciendo que el city aunque tuviese el mejor dt no podria hacer algo contra equipos de calidad, como por ejemplo bayern, madrid y barcelona. ya dije mas atras que equipos como el united, arsenal y liverpool no estan al nivel de lo que se habla, por lo que perder contra ellos es hacer bien poco con lo que se tiene. cuando los adultos hablan, los niños se callan.

cuenta la pulenta, vo soy abusheador? :entucara:
 
A mi me gusta más James que Silva, lo encuentro que más moldeable y dinámico a las necesidades del partido y del equipo, Silva en ese sentido es más clásico, lo cual no es malo ni bueno.

Pero en el tema de trayectoria, Silva como bien indican no fue titular en el mundial, pero fue por un tema futbolistico, Del Bosque prefirió (decisión técnica), un trivote defensivo, con Xavi, Busquets y Xabi, más dos de salida a perfil cambiado, Iniesta por derecha y Pedro por izquierda, junto a un delantero de área que podía ser Villa o Torres. Cabe resaltar que de los 5 volantes, 4 eran del Barca, obvio, Del Bosque, por sentido común sabía que ese entendimiento de club era un plus, tomando en cuenta el nivel superlativo que tenía ese Barca.

Silva ha rechazado al Barca y al RM, incluso ha dicho que si es por volver a España, sería para volver al Valencia, es decir, está feliz en Inglaterra y no le quita el sueño el duopolio. También es meritorio que haya logrado objetivos en equipos que a priori no son los grandes ganadores de sus respectivos países, como lo era el Valencia o el City antes que arribara a Inglaterra.

Pero a grandes rasgos, queda claro que eso son solo matices, como también podría ser saber si es más incisivo Kolarov o Marcelo, o si en juego es más versatil Clichy o Coentrao,....la conclusión que el City tiene dos equipos estelares se mantiene inalterable.

El tema en ese mundial pasó por una wea de esquema, y por el momento de ciertos jugadores (Xavi, Iniesta) pero no porque Silva fuera malo, o penca, de hecho inmediatamente cuando Xavi e Iniesta bajaron su rendimiento y del bosque insistió con ellos, España volvió a ser lo que era, un equipo de toque, pero sin profundidad real.

En resumen, el City es otro con Silva en cancha, pero Pellegrini prefiere la regularidad de otros jugadores, decisión cuestionable por lo demas.
 
neokaden deja de dar la cacha, se estaba llevando una discusión sana sin tus enredos, mentiras y sobreinterpretaciones :sisi:. Además dejate de wear con Pellegrini, si antes con Mancini les pasaba lo mismo, es un tema de cultura organizacional, de mentalidad, ya lo explique y no lo voy a repetir, pero dejen de wear con la calidad de los futbolistas del City, si el 85% de los weones serían titulares en cualquier otro club, y el resto alternaría, con cuea Zucculini es paquete, y esto lo dejaría con un signo de ?, porque tampoco me consta, capaz que sea bueno y rinda a futuro, por algo lo mandaron a prestamo a ver si adquiere más ritmo allá en europa.
 
mas encima rematai con otra sarta de tonteras. estoy diciendo que el city aunque tuviese el mejor dt no podria hacer algo contra equipos de calidad, como por ejemplo bayern, madrid y barcelona. ya dije mas atras que equipos como el united, arsenal y liverpool no estan al nivel de lo que se habla, por lo que perder contra ellos es hacer bien poco con lo que se tiene.

cuando los adultos hablan, los niños se callan.

cuenta la pulenta, vo soy abusheador? :entucara:

Wena po adulto. :lol2:

Se supone que debo entender entonces que segun tu criterio, ni mourinho, ni van gaal le sacarian rendimiento a un equipo como el city. O que el United no es un rival de nivel.

Sabi que mas, estai hablando puras weas, alguien que cuestiona la calidad de Silva, Dzeko, Jovetic, o Aguero, es que simplemente no tiene puta idea de futbol.
 
neokaden deja de dar la cacha, se estaba llevando una discusión sana sin tus enredos, mentiras y sobreinterpretaciones :sisi:. Además dejate de wear con Pellegrini, si antes con Mancini les pasaba lo mismo, es un tema de cultura organizacional, de mentalidad, ya lo explique y no lo voy a repetir, pero dejen de wear con la calidad de los futbolistas del City, si el 85% de los weones serían titulares en cualquier otro club, y el resto alternaría, con cuea Zucculini es paquete, y esto lo dejaría con un signo de ?, porque tampoco me consta, capaz que sea bueno rinda a futuro.

Yo a eso le veo mas bien que a Mancini no se la pudo simplemente, Mou tuvo los mismos problemas en el real madrid (pelea con dirigentes incluido), Van Gaal igual en el Bayern, o Cruyff en el Barcelona en su momento, sin embargo sacaron el papel adelante.

Mancini tampoco es la gran wea, hay que revisar su historial como dt, pa ver que no es ni julero, ni brillante, ganó muchos palmares en tiempos en que ya el calcio venia en picada, pero nunca organizó una wea revolucionaria desde bases.

En resumen, estoy segurisimo que dts de la elite, si transformarian al city de arriba pa abajo, y lo llevarian a la elite, otra cosa es que no haya llegado nadie de renombre a ese club.

PD: Kareweaban es odioso, y no le gusta reconocer cuando la esta cagando brigidamente, si a eso sumas que ese error es por defender a Pellegrini, motivas a que yo participe en este tema :sisi:
 
Wena po adulto. :lol2:

Se supone que debo entender entonces que segun tu criterio, ni mourinho, ni van gaal le sacarian rendimiento a un equipo como el city. O que el United no es un rival de nivel.

Sabi que mas, estai hablando puras weas, alguien que cuestiona la calidad de Silva, Dzeko, Jovetic, o Aguero, es que simplemente no tiene puta idea de futbol.
viste como eris tontito... o acaso no lees las cosas antes de ponerte a hablar tonteras?.

hacis suposiciones super weonas, mejor lee el tema y despues comentas. dije que: en mi opinion, los jugadores del city son buenos pero les falta algo para ser top. cuando se enfrentan a equipos de verdad, con trabajo tactico, lo que hace la diferencia es la calidad de los jugadores.

el city gano la premier contra un chelsea fortalezido?, le gano a un united de verdad?, el arsenal es un equipo que puede pelear la PL?, el liverpool esta en condiciones de ser un retador?. mira esta temporada por ejemplo, en que lugar va el city?. por que va en ese lugar y no esta primero?.

pero cuando lees una critica que dice que ellos no son los mejores del mundo mundial se te arrancan los enanos pal bosque y empezai a escribir tonteras.[DOUBLEPOST=1419875347,1419875218][/DOUBLEPOST]
PD: Kareweaban es odioso, y no le gusta reconocer cuando la esta cagando brigidamente, si a eso sumas que ese error es por defender a Pellegrini, motivas a que yo participe en este tema :sisi:
cagarla con que?, si estoy dando mi opinion y estamos intercambiando ideas, saco weas.
 
viste como eris tontito... o acaso no lees las cosas antes de ponerte a hablar tonteras?.

hacis suposiciones super weonas, mejor lee el tema y despues comentas. dije que: en mi opinion, los jugadores del city son buenos pero les falta algo para ser top. cuando se enfrentan a equipos de verdad, con trabajo tactico, lo que hace la diferencia es la calidad de los jugadores.

el city gano la premier contra un chelsea fortalezido?, le gano a un united de verdad?, el arsenal es un equipo que puede pelear la PL?, el liverpool esta en condiciones de ser un retador?. mira esta temporada por ejemplo, en que lugar va el city?. por que va en ese lugar y no esta primero?.

pero cuando lees una critica que dice que ellos no son los mejores del mundo mundial se te arrancan los enanos pal bosque y empezai a escribir tonteras.

El tema va porque no quieres reconocer que porque el City no este en primer lugar, arrugue en instancias decisivas, ni haya tenido buenas participaciones en champions, es que simplemente no han tenido dts de renombre que le saquen el potencial a ese plantel. (y el escozor ahi se forma, porque indirectamente se estaria concluyendo que Pellegrini no es dt de renombre.)

Asi de simple , no se que tanto cuesta reconocer algo que se observa a leguas, que el city tenga una organización, directiva, etc, etc, como la callampa, (cuestión en la que estoy de acuerdo), no es excusa, considerando que otros dts de mas nivel, en esos escenarios, si que han logrado sus metas igual.

PD: Por cierto, Silva debe ser uno de los mejores volantes del mundo, y aguero uno de los mejores delanteros, lo mismo se puede decir de Nasri, Kolarov, Jovetic, Clichy, dzeko, entre otros, otra cosa es que no han tenido un dt que les de el gramo pal kilo, y les saque todo su potencial)

Ademas el city ha perdido partidos mas bien por temas tacticos que por cagonismo de jugadores, en la ultima champions se vió eso. la forma en que Pellegrini metió atras al City frente a uno de los peores barcas en los ultimos años :ohno:
 
El tema va porque no quieres reconocer que porque el City no este en primer lugar, arrugue en instancias decisivas, ni haya tenido buenas participaciones en champions, es que simplemente no han tenido dts de renombre que le saquen el potencial a ese plantel. (y el escozor ahi se forma, porque indirectamente se estaria concluyendo que Pellegrini no es dt de renombre.)

Asi de simple , no se que tanto cuesta reconocer algo que se observa a leguas, que el city tenga una organización, directiva, etc, etc, como la callampa, (cuestión en la que estoy de acuerdo), no es excusa, considerando que otros dts de mas nivel, en esos escenarios, si que han logrado sus metas igual.

PD: Ademas el city ha perdido partidos mas bien por temas tacticos que por cagonismo de jugadores, en la ultima champions se vió eso.
y tu creis que porque posteo de manera ironica tirandole flores a pellegrini cuando ganan pa que los weones del foro se les vayan encima a ustedes yo soy un pellegrini lover?


:jajahisteria:
 
y tu creis que porque posteo de manera ironica tirandole flores a pellegrini cuando ganan pa que los weones del foro se les vayan encima a ustedes yo soy un pellegrini lover?


:jajahisteria:

nop, simplemente es ego tuyo de no querer reconocer que la cagaste con ese comentario
 
Yo a eso le veo mas bien que a Mancini no se la pudo simplemente, Mou tuvo los mismos problemas en el real madrid (pelea con dirigentes incluido), Van Gaal igual en el Bayern, o Cruyff en el Barcelona en su momento, sin embargo sacaron el papel adelante.

Mancini tampoco es la gran wea, hay que revisar su historial como dt, pa ver que no es ni julero, ni brillante, ganó muchos palmares en tiempos en que ya el calcio venia en picada, pero nunca organizó una wea revolucionaria desde bases.

Mancini siempre los deja mejor en pie, lo demás da lo mismo, la tarea del entrenador no se mide por torneos o si un weón falló el penal crucial en un paso a final o semifinal, sino por lo que asume y el rendimiento que obtiene sobre lo que cuenta. Mancini puede decir que dejó tanto al Inter como al City como el equipo dominador de sus respectivos países, los demás imponderables del futbol, como los tiene cualquiera, los tuvo por ej. Van Gaal en Holanda, Bielsa el 2002, Del Bosque 2014, Capello en Inglaterra, etc. Incluso si mal no recuerdo tomo al Inter 3ro o 4to, y al City 6to o 9no, ni siquiera eran candidatos al título cuando asumió y llevaban decadas sin salir campeón, eso demuestra, que si se la pudo.

Además no todos pueden ser como Van Gaal, Simeone, Mourinho, Capello, etc, todos tienen su forma de ver el futbol, su historia en este, y han logrado exito en base a distintas plantillas y experiencias, así que reducir siempre las conversaciones, a si Van Gaal o Mou es una paja, es como querer comparar a todos los futbolistas a sus pares Neuer, Ronaldo o Costa. O ser más odioso y decir que Rodgers o Unai son pesimos porque no salen campeones nunca de sus ligas, o que Bielsa tuvo un pasar mediocre en la Liga, cuando obviamente cada uno vivió contextos singulares y falta de recursos o limitaciones de distinta indole. Otro caso especial es Benitez que siempre ha sido evaluado según los títulos, pero muchos olvidan que el nunca ha gestionado equipos top, siempre equipos algo relegados o bajo las sombras de otros equipos con más nombre o recursos.

Del bosque por ej. acá es ninguneado, pero el junto a Low, tienen la experiencia de haber dirigido y haber tenido exito como seleccionadores y eso muchos DTs de la elite no lo han vivido y por lo mismo no se puede asegurar que podrían tener el mismo exito.
 
Silva ha rechazado al Barca y al RM, incluso ha dicho que si es por volver a España, sería para volver al Valencia, es decir, está feliz en Inglaterra y no le quita el sueño el duopolio. También es meritorio que haya logrado objetivos en equipos que a priori no son los grandes ganadores de sus respectivos países, como lo era el Valencia o el City antes que arribara a Inglaterra.
Sólo acotar que Silva estaba listo en el Madrid el 2010, pero mou frenó el fichaje y le dijo q no pq prefería a Özil. Eso está confirmado. La negativa a uno de los dos de España es eventual, con 28 años sabe que será difícil, ya pasó la micro en aquel entonces.
 
Mancini siempre los deja mejor en pie, lo demás da lo mismo, la tarea del entrenador no se mide por torneos o si un weón falló el penal crucial en un paso a final o semifinal, sino por lo que asume y el rendimiento que obtiene sobre lo que cuenta. Mancini puede decir que dejó tanto al Inter como al City como el equipo dominador de sus respectivos países, los demás imponderables del futbol, como los tiene cualquiera, los tuvo por ej. Van Gaal en Holanda, Bielsa el 2002, Del Bosque 2014, Capello en Inglaterra, etc. Incluso si mal no recuerdo tomo al Inter 3ro o 4to, y al City 6to o 9no, ni siquiera eran candidatos al título cuando asumió y llevaban decadas sin salir campeón, eso demuestra, que si se la pudo.

Además no todos pueden ser como Van Gaal, Simeone, Mourinho, Capello, etc, todos tienen su forma de ver el futbol, su historia en este, y han logrado exito en base a distintas plantillas y experiencias, así que reducir siempre las conversaciones, a si Van Gaal o Mou es una paja, es como querer comparar a todos los futbolistas a sus pares Neuer, Ronaldo o Costa. O ser más odioso y decir que Rodgers o Unai son pesimos porque no salen campeones nunca de sus ligas, o que Bielsa tuvo un pasar mediocre en la Liga, cuando obviamente cada uno vivió contextos singulares y falta de recursos o limitaciones de distinta indole. Otro caso especial es Benitez que siempre ha sido evaluado según los títulos, pero muchos olvidan que el nunca ha gestionado equipos top, siempre equipos algo relegados o bajo las sombras de otros equipos con más nombre o recursos.

Del bosque por ej. acá es ninguneado, pero el junto a Low, tienen la experiencia de haber dirigido y haber tenido exito como seleccionadores y eso muchos DTs de la elite no lo han vivido y por lo mismo no se puede asegurar que podrían tener el mismo exito.

Es evidente que a Bielsa en el Athletic no se le podia exigir salir dentro de los primeros lugares en la liga, porque su plantel simplemente era y es una mierda.

Pero ajustemosnos al contexto tambien y no relativizemos tanto, el ejemplo de Mou, Van Gaal, no va por el azar, va porque asumieron en su momento, planteles de estrellas, de clubes de alto presupuesto, pero que por alguna razon, habian dado la cacha en la champions o en liga, en los ultimos años, no debiendo dar la cacha.

El contexto actual del city es parecido, casi identico por lo demas. El hecho que ellos dos, o otros dts con menores recursos como Simeone, o como Rafa Benitez, hayan logrado la tarea, y llevaron a equipos que les faltaba el gramo pal kilo a la gloria, demuestra que no es imposible que un club como el city pueda dar mas, sin tener que cambiar el plantel, porque plantel le sobra.

PD: Por cierto, nadie dice que ganen la champions, pero que al menos por plantel lleguen a una semifinal al menos, ¿el city con suerte ha llegado a octavos?
 
Es evidente que a Bielsa en el Athletic no se le podia exigir salir dentro de los primeros lugares en la liga, porque su plantel simplemente era y es una mierda.

Pero ajustemosnos al contexto tambien y no relativizemos tanto, el ejemplo de Mou, Van Gaal, no va por el azar, va porque asumieron en su momento, planteles de estrellas, de clubes de alto presupuesto, pero que por alguna razon, habian dado la cacha en la champions o en liga, en los ultimos años, no debiendo dar la cacha.

El contexto actual del city es parecido, casi identico por lo demas. El hecho que ellos dos, o otros dts con menores recursos como Simeone, o como Rafa Benitez, hayan logrado la tarea, y llevaron a equipos que les faltaba el gramo pal kilo a la gloria, demuestra que no es imposible que un club como el city pueda dar mas, sin tener que cambiar el plantel, porque plantel le sobra.

PD: Por cierto, nadie dice que ganen la champions, pero que al menos por plantel lleguen a una semifinal al menos, ¿el city con suerte ha llegado a octavos?

Si fuera por eso Ancelotti tuvo que haber ganado la CL con el PSG, y no pudo ni siquiera estar en una final, y obvio, un entrenador a corto plazo no determina la cultura deportiva del club, y tampoco puede incidir en el hambre de gloria de su grupo de futbolista, muchas veces ese trabajo implica trabajo y tiempo, traer gente que se caracteriza por contagiar competividad, y así y todo no está asegurado el éxito aunque trabajes bien.

Van Gaal con todo lo capaz que es, no pudo por ej. en Barcelona disputar CL, a diferencia de sus estadías en Bayern o Ajax.
Ancelotti en PSG le paso algo similar.
Bielsa ha perdido varias finales, algunas por exceso de relajo de parte de sus dirigidos o por tener implicitamente la mentalidad de la tarea cumplida.

Y no por eso trabajaron mal como entrenadores, no son magos tampoco los weones.

El club o parte del plantel, no está con la mentalidad correcta y sería todo. Mou por ej. no consiguió la final en el RM en CL, a pesar de trabajar bien, y bueno los imponderables del futbol como un penal desviado es parte del futbol, se le fueron penales a Maradona o a otros grandes crás y no lo van poder fallar jugadores como Ramos...:hands:. Despues entrenadores como Di Matteo o Ancelotti con su misma base han logrado levantar la CL....:hands:

Lo del City, no depende totalmente de Pellegrini, pueden jugar bien, pero si sucedió como este fin de semana, jugando bien se conforman con ir ganando 2-0 y se relajan, poco que hacer, Mourinho tiene un problema similar por ej. en la previa a jornada de CL, el Chelsea empata o pierde con un equipo callampa de la PL, es casi una constante, es más por eso quedaron relegados de la Premier pasada, aún venciendo a todos los candidatos al título.

Eso obvio que Mou lo debe trabajar, o lo debe advertir, pero aún así, pasa igual....otro tipo de imponderables, uno no puede llegar de la misma forma a todos los jugadores, o algunos sencillamente tienen otra forma de tomarse las cosas y por más que se inculque ir por todo, se conformaran con menos, o puede ser que esten en "vias de" y con el proximo entrenador o proceso logren rendir como para levantar un titulo.... :hands:

Dmichelis como caso, a nivel individual, a pesar de ser bastante limitado, por algo siempre está vigente, debe tener la mentalidad adecuada para dar la pelea en River, Bayern, Malaga, y ahora en el City, incluso de estar casi marginado de Argentina terminó disputando una final del mundo, bueno así otro central a lo mejor con muchas más capacidades jamás va a lograr el nivel de Dmichelis en cuanto estar siempre en la elite mundial.

Benitez así como ha logrado ganar torneos en equipos que no suelen ganar nada en mucho tiempo, también le ha tocado quedar en el camino o relegado por varias temporadas, eso indica claramente que su trabajo es importante pero por si solo no garantiza nada, también deben darse otra serie de factores para lograr objetivos altos.

Wenger o Ferguson por ej. también en sus largos periodos, tuvieron un poco de todo, equipos admirados, ganadores, otros perdieron titulos en ultima instancia, otros equipos de formación con muchos jovenes, otros equipos fueron muy mediocres o de transición, e indpte. de esto son buenos entrenadores, ya que está claro que suelen trabajar bien, ahora que los acompañe la suerte en los impoderables como puede ser una definición a penales, un buen arbitraje, etc, tenga los jugadores capaces tanto en tecnica como en mentalidad, el club acompañe con una politica adecuada, el ambiente sea más de tranquilidad que de exitismo o mucha presion, son factores que no estan siempre bajo control o son los optimos.
 
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Sólo acotar que Silva estaba listo en el Madrid el 2010, pero mou frenó el fichaje y le dijo q no pq prefería a Özil. Eso está confirmado. La negativa a uno de los dos de España es eventual, con 28 años sabe que será difícil, ya pasó la micro en aquel entonces.

Ozil lo fichó la dirigencia del RM en todo caso, cuando se lo levantaron al Barca y al Bayern, lo de Mou, es lógico, es como si ahora que fichó a Fabregas le ofertaran a Ozil, a pesar de ser buenos jugadores, es comprarse un problema, por un tema de sistema de juego, incluso de camarin y mediático en caso que uno quede muy relegado, además a un precio muy elevado. En el Madrid por eso batalló tanto por Modric o por Bale, porque justamente eran tipo de jugadores que el RM no tenía en esas posiciones. Por algo también ahora hizo caja con Luiz, entre la seguridad y aplicación de Cahill, el liderazgo y aplomo de Terry, y el proyecto que significa para Mou lo que pueda llegar a ser Matic, a lo más el brasilero iba a alternar.

A pesar de esto, Florentino varias veces fue por Silva, y al final no pudo ficharlo.
 
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