Eliminatorias Al Mundial de Rusia 2018

[elantipepe]

@PINOTNOIRX @EL MAQUINA @Jadenx

 

[Nuk Raxe]

Lo real es que el Maestro Tabarez le dio una Leccion de futbol y tactica al Pizza en el primer tiempo como NUNCA antes se habia visto en el nacional

Ese primer tiempo podria haber terminado 3 o 4-0 tranquilamente y nadie se hubiera sorprendido. sin pegar, sin hacer tiempo, sin "la garra" charrua, a puro futbol no mas.

Y Pizza impavido.

Ve el gol de Chile, puro rajazo producto de la garra y mistica Bullanguera que le tuvo que salvar el culo al Pizza -otra vez- entre AS7 Boseyur y Vargas
o tu crees que no es cuea cabecear a pie firme -sin saltar- en area chica uruguaya entremedio de Godin y Coates ?

 

[Bowen]

Ohhhh, el LaloAlbo y el Boweon estan desatados, estan enyeguecidos, no los pueden hacer entrar en razon

es como discutir contra una puerta

es dificil meterme en la cabeza que crean q chile gano de suerte y pq no nos cobraron un penal.......la wea basica.

Lo real es que el Maestro Tabarez le dio una Leccion de futbol y tactica al Pizza en el primer tiempo como NUNCA antes se habia visto en el nacional

Ese primer tiempo podria haber terminado 3 o 4-0 tranquilamente y nadie se hubiera sorprendido. sin pegar, sin hacer tiempo, sin "la garra" charrua, a puro futbol no mas.

Y Pizza impavido.
Ve el gol de Chile, puro rajazo producto de la garra Bullanguero que le tuvo que salvar el culo al Pizza entre AS7 Boseyur y Vargas
o tu crees que no es cuea cabecear a pie firme -sin saltar- en area chica uruguaya entremedio de Godin y Coates ?

cual leccion de futbol weon????? mandar pelotazos pa adelante pa q la agarrara suarez y pivoteo pa cavani??? q las jugadas de peligro fueran pq la defensa chilena no podia despejar una pelota???
que jugada de futbol, de toques termino en llegada de gol de los uruguayos durante todo el partido?? Salvo un tiro (de sachez, creo) que paso cerca del palo de bravo

 

[Neokadenban]

vidal es un crack, lo que pasa es que ahora se cree 10 y se manda mucho a la ofensiva, pero ahi nomas queda, porque cerca del area muchas veces no sabe que hacer con la pelota, no tiene ese esa forma de jugar... entonces cuando vidal se quedaba arriba, en la mayoría de los partidos charles aranguiz se tenia que mamar la contensión solo... y se nota mucho, vean en los ultimos partidos, cuantos contragolpes desperdiciados por vidal... el partido con perú es un caso excepcional, ademas ningun equipo competitivo dependería solamente del momento de 1 jugador...
Vidal tiene que volver a jugar como antes, perro quitando balones, entregando bien y su juego aereo, pero no desperdiciando ofensivas...
y si vemos el partido con uruguay notamos que cuando alexis sanchez empezo a bajar se mejoró el juego, sobre todo en el primer gol... contragolpe rapido sin el freno que ponia vidal muchas veces...
yo haría jugar mas a valencia... falta un jugador que meta los pases y que le pegue de lejos...

jugar como antes?

siempre jugó como volante de llegada, creyendose casi 9, llegando hasta arriba y dejando botado la defensa.

El unico momento en donde jugó realmente como volante defensivo, fue con Guardiola, en el Bayern Munich, y por consecuencia en la copa america centenario, pero ahi fue porque era eso o comerse banca (guardiola lo tuvo como 2 meses como suplente), ya he visto varios resumenes en donde Pizzi lo pasa puteando por lo mismo.

 

[EL MAQUINA]

es dificil meterme en la cabeza que crean q chile gano de suerte y pq no nos cobraron un penal.......la wea basica.

1- A Lalo le cobraron solo 1 de los penales que hizo y por cuea la pudo atajar, de esos dos penales MINIMO uno iba adentro
2- Muslera se comió el segundo gol de Alexis, no le quito meritos, pero fue 50/50
3- Nos rajamos al principio del partido, con la cagada de Jara y el tiro al cuerpo de Cavani a Lalo
Edit: 4- Se me habia pasado el gol de Vargas, primera vez que veo a un weon cabecear parado al lado de Godin

Temo por la seguridad del Glorioso Escuadron Anti Lalos, si esto sigue así la sapiencia deberá partir hacia el autoexilio

@PINOTNOIRX @EL MAQUINA @Jadenx

El MESSIAS

 

[Nuk Raxe]

cual leccion de futbol weon????? mandar pelotazos pa adelante pa q la agarrara suarez y pivoteo pa cavani??? q las jugadas de peligro fueran pq la defensa chilena no podia despejar una pelota???
que jugada de futbol, de toques termino en llegada de gol de los uruguayos durante todo el partido?? Salvo un tiro (de sachez, creo) que paso cerca del palo de bravo

Puta, con este comentario me confirmas lo que pensaba de ti, un lalo insapiente mas que solo ve lo que sale en la tv y no se da el tiempo de analizar en profundidad el tramite tactico del partido.

 

[Nuk Raxe]

jugar como antes?

siempre jugó como volante de llegada, creyendose casi 9, llegando hasta arriba y dejando botado la defensa.

El unico momento en donde jugó realmente como volante defensivo, fue con Guardiola, en el Bayern Munich, y por consecuencia en la copa america centenario, pero ahi fue porque era eso o comerse banca (guardiola lo tuvo como 2 meses como suplente), ya he visto varios resumenes en donde Pizzi lo pasa puteando por lo mismo.

Entonces podriamos decir que Guardiola le enseño a jugar a Vidal??

 

[Neokadenban]

mmm.. no se ah...
Tavarez se comió a Pizzi durante el primer tiempo (fácilmente pudieron irse 3-0 antes de los 25'). Pizzi la cagó con poner a un Vidal cojo que se lo pasearon (junto a Diaz y a PPH) por más de 30'.
Lo que si le doy fue el haber ingresado a Valencia. Le cambió la cara al equipo.
Sigo creyendo que el 3-1 fue más mérito de los jugadores que de un planteo inteligente.
Con respecto a Martino, creo que se anularon mutuamente.
De hecho, todos se preguntan porqué chucha puso un triple 5 en la final
ps- Me imagino que referias a la centenario

Muy simplon el analisis.

Cuando algunos users dicen que el otro equipo tambien juega, en parte es verdad, pueden variar a lo que venian haciendo y eso tambien puede influir en el partido.

Tabarez no es que se haya comido a Pizzi, derechamente quizo sorprender nomas, lo habitual es que Uruguay de visita no presione, se repliegue y intente llevar el juego a las pelotas paradas y a ralentizar las jugadas, hoy de entrada no hizo eso, quizo mas bien aprovechar una vulnerabilidad que se le ha visto al equipo de hace rato al salir jugando, presionar la salida es muy comun en equipos europeos pero no asi con Uruguay, porque implica desgaste.

Pero como Uruguay no tiene el mediocampo necesario para sostener ese estilo de juego, transcurrido cierto tiempo se empezó a quedar corto, y decidió replegarse, ahi fue cuando Chile marcó el primer gol, puede que haya sido mas casualidad que tactica, pero tambien hay que recordar que los tiros de banda y cabezazos son cosas que se practican a nivel de entrenamiento, de hecho en este mismo foro se le ha criticado a Pizzi su obsesión por terminar las jugadas con centritos al area, en otros casos era un error, ahora fue la tactica correcta parece

Luego, Uruguay en el segundo tiempo quizo hacer lo mismo del primer tiempo, pero con el cambio de vidal x valencia, le fue mucho mas dificil, primero porque Vidal no ofrece salida ya que no da pases a ras correctamente (mas de alguna contra se ha generado el weon queriendo hacer eso), Valencia si, eso simplificó mucho las cosas, y permitió que le llegaran balones a Alexis o a Vargas arriba, que era en definitiva la propuesta que ha querido imponer Pizzi al equipo.

Ademas la entrada de Valencia, permitió retrasar mas correctamente y sin que se estorbarse la dupla Diaz + PPH, que luego con la entrada de Roco, se fortaleció al tener a Medel de apoyo, lo que dificultó enormemente la estrategia uruguaya, de ahi le ocasionó cansancio y desesperación, empezaron a subir a los laterales de manera desordenada (hediondos por lo demas) y de ahi vinieron los 2 goles de Sanchez.

En resumen, no se, yo veo que Pizzi esta vez leyó correctamente el partido, mas de entrada su planteamiento fue malo, es la tipica de todos los partidos, en la centenario con argentina le pasó lo mismo, de no ser porque pasaron x cosas, estariamos de segundones nuevamente (recordar que Chile ha tenido una historia gigante de pechos frios).

Lo positivo es que ya su idea de juego la pudo lograr imponer, se nota respecto del trabajo realizado en Paraguay que fue derechamente malo, sabe como y con quienes puede jugar como el quiere, asi que ahora ya no tiene excusas de mandar una alineación penca por probar jugadores.

Lo malo es que no siempre vas a poder jugar asi, hay rivales donde teni que poner toda la carne de la artilleria sobretodo en tecnica, si, me refiero a los rivales debiles, como Venezuela, Bolivia o Ecuador, ahi seria una estupidez hacer lo que hizo contra Uruguay, bueno la tonica nomas de lo que ha sido Pizzi.

 

[MISTER KALIBAN]

cabros, aprovechando q ando medio volao se me ocurrió una idea genial, si los argentos nos quieren poner en la bombonera, chile conversando con nike y aprovechando que es el primer partido oficial 2017 podria convencer a la marca de cambiar la camiseta suplente, ¿en que consistiria ??cha cha channn acá vien el gooooooolpeeee efectivo.

Spoiler

que chile se mande una picardia Y TRATE DE COPIAR LO MÁS CERCA A LA CAMISETA DE BOCA se imaginan
un chile jugando casi a lo boca en la bombonera y los argentos como racing?? AAAAAAA CTM....

 

[Neokadenban]

Entonces podriamos decir que Guardiola le enseño a jugar a Vidal??

En estricto rigor como volante defensivo si, antes el ql siempre dejaba botada su posición por querer ser protagonista.

Allegri y Conte se aburrieron de ponerlo de volante defensivo, y por eso lo dejaban "libre", no creo que hay que dar muchas explicaciones respecto al tema, mi punto es que quien dice que vidal es volante defensivo a lo sweni, es que derechamente no tiene puta idea de futbol.

 

[Neokadenban]

1- A Lalo le cobraron solo 1 de los penales que hizo y por cuea la pudo atajar, de esos dos penales MINIMO uno iba adentro
2- Muslera se comió el segundo gol de Alexis, no le quito meritos, pero fue 50/50
3- Nos rajamos al principio del partido, con la cagada de Jara y el tiro al cuerpo de Cavani a Lalo
Edit: 4- Se me habia pasado el gol de Vargas, primera vez que veo a un weon cabecear parado al lado de Godin

Temo por la seguridad del Glorioso Escuadron Anti Lalos, si esto sigue así la sapiencia deberá partir hacia el autoexilio



El MESSIAS

Nota: Ahi Pizzi no puede hacerse responsable por la jugada cagazo de Jara, si por la de nominar a un jugador que en la U no esta jugando.

Solo lo aclaro porque muchos piensan que tambien es culpa del dt los cagazos de los jugadores, y no es asi.

Nota2: Muslera fue un desastre, se comió los dos goles de sanchez, absolutamente atajables.

 

[Nuk Raxe]

Muy simplon el analisis.

Cuando algunos users dicen que el otro equipo tambien juega, en parte es verdad, pueden variar a lo que venian haciendo y eso tambien puede influir en el partido.

Tabarez no es que se haya comido a Pizzi, derechamente quizo sorprender nomas, lo habitual es que Uruguay de visita no presione, se repliegue y intente llevar el juego a las pelotas paradas y a ralentizar las jugadas, hoy de entrada no hizo eso, quizo mas bien aprovechar una vulnerabilidad que se le ha visto al equipo de hace rato al salir jugando, presionar la salida es muy comun en equipos europeos pero no asi con Uruguay, porque implica desgaste.

Pero como Uruguay no tiene el mediocampo necesario para sostener ese estilo de juego, transcurrido cierto tiempo se empezó a quedar corto, y decidió replegarse, ahi fue cuando Chile marcó el primer gol, puede que haya sido mas casualidad que tactica, pero tambien hay que recordar que los tiros de banda y cabezazos son cosas que se practican a nivel de entrenamiento, de hecho en este mismo foro se le ha criticado a Pizzi su obsesión por terminar las jugadas con centritos al area, en otros casos era un error, ahora fue la tactica correcta parece

Luego, Uruguay en el segundo tiempo quizo hacer lo mismo del primer tiempo, pero con el cambio de vidal x valencia, le fue mucho mas dificil, primero porque Vidal no ofrece salida ya que no da pases a ras correctamente (mas de alguna contra se ha generado el weon queriendo hacer eso), Valencia si, eso simplificó mucho las cosas, y permitió que le llegaran balones a Alexis o a Vargas arriba, que era en definitiva la propuesta que ha querido imponer Pizzi al equipo.

Ademas la entrada de Valencia, permitió retrasar mas correctamente y sin que se estorbarse la dupla Diaz + PPH, que luego con la entrada de Roco, se fortaleció al tener a Medel de apoyo, lo que dificultó enormemente la estrategia uruguaya, de ahi le ocasionó cansancio y desesperación, empezaron a subir a los laterales de manera desordenada (hediondos por lo demas) y de ahi vinieron los 2 goles de Sanchez.

En resumen, no se, yo veo que Pizzi esta vez leyó correctamente el partido, mas de entrada su planteamiento fue malo, es la tipica de todos los partidos, en la centenario con argentina le pasó lo mismo, de no ser porque pasaron x cosas, estariamos de segundones nuevamente (recordar que Chile ha tenido una historia gigante de pechos frios).

Lo positivo es que ya su idea de juego la pudo lograr imponer, se nota respecto del trabajo realizado en Paraguay que fue derechamente malo, sabe como y con quienes puede jugar como el quiere, asi que ahora ya no tiene excusas de mandar una alineación penca por probar jugadores.

Lo malo es que no siempre vas a poder jugar asi, hay rivales donde teni que poner toda la carne de la artilleria sobretodo en tecnica, si, me refiero a los rivales debiles, como Venezuela, Bolivia o Ecuador, ahi seria una estupidez hacer lo que hizo contra Uruguay, bueno la tonica nomas de lo que ha sido Pizzi.

Pero dime una cosa....

Tu crees que tirar centros al area -para delanteros enanos- es una "tactica" acertada para jugarle a rivales como Uruguay o Paraguay en Santiago??
rivales que ademas sabemos que basan su juego en la fortaleza cabeceadora defensiva??

De entrada el plan fue malo/errado.

Sampaoli que sabia eso y conocia a los jugadores que tenia, nunca baso su juego en centritos al area, que por lo demas es la "tactica" mas antigua del mundo.

Osea, el Pizzi, cero innovacion, juega a hacer lo mas antiguo del futbol... tirar centritos al area para "ver que pasa"

 

[bin laden]

Con Sampaoli como dt Uruguay nos metió la pelota en el orto

pa' variar, adivina quien se comio dos goles en aquel partido?
min 1:48
min 2:13

 

[Neokadenban]

Lo de Colombia fue por restricciones climáticas, Chile no podía salir a correr, no sé cuanta temperatura hacia, pero hasta los colombianos fundieron. Sobre Valencia, lo ganó Sanchez, en dos jugadas, si te fijas Chile no generó mucho futbol, mucho menos de manera sostenida. Los goles fueron reflejo de eso, un pelotazo de Diaz, y lo demás que probó para sorprender (fue clave el bote).

En resumen creo que está demás decir que este equipo tiene jerarquía, muestran sobran, por algo afirmo que Sánchez está dentro de los mejores del mundo, ahora si creo que falta bastante en juego, ahí se ha perdido.

El partido no estaba pa eso, de hecho fueron mas desequilibrantes por pelotazos que por toque a ras, en donde siempre la perdian, o en donde si no era por valencia, se generaba contra peligrosa (vidal ql), sea de paso, Sanchez siempre ha brillado mas en planteles que utilizan un sistema conservador, basta recordar como jugaba en el udinese o en river.

Ojo, me gusta a mi que se genere futbol, que toquen los jugadores, pero hay partidos y partidos, contra Colombia y ahora contra Uruguay era bastante mas dificil dadas las circunstancias hacer eso, el libreto del estilo de futbol de pizzi funcionó (el mismo de el de la UC), gracias en gran medida a que era abiertamente diferente al que mostraba Sampaoli o lo que mostró Pizzi en la centenario, y eso produjo que las tacticas de entrada de los equipos rivales, fueran de contener, y contragolpear, a un equipo que se suponia que iria a atacar con todo, cosa que no ocurrió, lo que obligó a esos equipos a salir y ser protagonistas, cosa para la cual no se habian preparados, el resultado de eso es que no se comieron goleadas de pura suerte (Sanchez tuvo pa meter 2 mas contra Uruguay, y contra Colombia se tuvo 3 claras que de haber estado Sanchez eran goles)

En lo unico en que estoy de acuerdo es que no siempre podras ganar asi, contra rivales chicos sobretodo teni que generar futbol, para precisamente destrabar defensas ratonas, bueno ahi Pizzi ya sabe que equipo debe parar, no es necesario mencionar el gran ejemplo que se hizo, los cuates aun tienen pesadillas al respecto, si quiere clasificar debe mostrar flexibilidad en su estilo.

En resumen, me gusta que Pizzi le de mas duplicidad de estilo al equipo, en la medida que no se quede en el estilo que quiere imponer.

Tambien cosa al margen, ya cache que su staff tecnico vale hongo, increible que todos los titulares se lesionen antes de los partidos, por ahi deberian cortar cabezas, sobretodo en el kiniesologo y el PF. (Amador donde estas ? )

 

[EL MAQUINA]

Nota: Ahi Pizzi no puede hacerse responsable por la jugada cagazo de Jara, si por la de nominar a un jugador que en la U no esta jugando.

Solo lo aclaro porque muchos piensan que tambien es culpa del dt los cagazos de los jugadores, y no es asi.

Nota2: Muslera fue un desastre, se comió los dos goles de sanchez, absolutamente atajables.

Obvio po, mi comentario apuntaba a que con esas jugadas puntuales fácilmente podríamos haber perdido el partido, con los dos goles de cavani iniciando el partido se hubiera cerrado todo

 

[Neokadenban]

Obvio po, mi comentario apuntaba a que con esas jugadas puntuales fácilmente podríamos haber perdido el partido, con los dos goles de cavani iniciando el partido se hubiera cerrado todo

sip pero eso es ya futbol ficción, asi como sucedió eso, tambien Sanchez pudo meter dos goles mas a Uruguay, porque los laterales se mandaron pedazos de cagasos, y Muslera andaba mas fallon que de costumbre.

Yo le doy merito a Cavani y Suarez que presionaron fuerte de entrada, por algo Jara comete esos errores, si esta acostumbrado a una liga local en donde el defensa central tiene mucho mas margen de maniobra y no esta sometido a una presión de ese tipo.

 

[Neokadenban]

Pero dime una cosa....

Tu crees que tirar centros al area -para delanteros enanos- es una "tactica" acertada para jugarle a rivales como Uruguay o Paraguay en Santiago??
rivales que ademas sabemos que basan su juego en la fortaleza cabeceadora defensiva??

De entrada el plan fue malo/errado.

Sampaoli que sabia eso y conocia a los jugadores que tenia, nunca baso su juego en centritos al area, que por lo demas es la "tactica" mas antigua del mundo.

Osea, el Pizzi, cero innovacion, juega a hacer lo mas antiguo del futbol... tirar centritos al area para "ver que pasa"

a) Si, si los defensas centrales tienden a ser lentos en timming y anticipo, pese a ser altos, y tienes a un delantero oportunista que sabe ubicarse.
b) No, si en el mismo caso, si tu delantero no sabe ubicarse y su mejor cualidad es el fisico y el cabezazo.

Por ejemplo, contra Uruguay, real cagazo habria sido lo que quizo hacer en practicas, poner de entrada a Castillo, por sobre vargas, como varios users de aca pedian, Castillo no sabe ubicarse, no es oportunista, si le day un balonazo, mas que saber colocarse va a utilizar su cuerpo pa tratar de ganarla, y eso contra Godin es imposible.

Mucho mito se ha discurrido sobre el fisico del delantero y no es tan asi, en la elite misma existen delanteros que sin tener una gran corpulencia, son super solventes y hasta goleadores por tener una habilidad nata depredadora en el area, sobretodo pa anticiparse a donde va a caer el balon, sino diganle al tronco ql de chicharito que por esa wea se mantiene como goleador en la bundes.

Vargas siendo algo mas tecnico que chicharito, tiene esa gran habilidad de anticiparse que no la veia desde Salas y Zamorano, es mas, si tuviera continuidad en europa podria ser mas que Zamorano.

 

[sebastian_20]

Por favor que alguien lea a neosepulveda.

 

[weonweno]

¿cuál creen que ha sido el mejor chile hasta ahora wn? ¿CA2015 o CA2016?

 

[dark_light]

Vargas tiene mas potencial que Zamorano