AHORA: Argentina dice NO al aborto, Senado rechaza proyecto

[Yoyi Snow]

Bien por argentina, no se dejó llevar por el panfletero internacional y optó por la vida

rajense la zorra maracas culias asesinas.

 

[R0N1]

totalmente sustentable ya q se esta atacando el problema depsues de y no lo q realmente causa los cientos de abortos.




Amigo la mayoría de las cosas q posteo tienen sustento, no soy un progre culiao q se basa en weas emocionales y subjetivas.

Loco, ahí no diferimos. El aborto no es el problema, lo que constituye el problema son las causas que llevan a embarazos no deseados y, a partir de ello, sí es falaz reducirlo sólo a una "sexualidad irresponsable". Un embarazo es la menor de las irresponsabilidades en una relación sexual (ej: casos de VIH en adolescentes).
Entonces, no podemos caer en el reduccionismo de la "irresponsabilidad" sin reflexionar e interpelar a la estructura que educa a la población en la ignorancia.
A partir del artículo que citas, los autores sostienen una disminución en la tasa de mortalidad materna en general, siendo el aborto la cuarta causa. Sin perjuicio de lo anterior, los datos levantados por el equipo investigador son los entregados por los organismos estatales, en último caso, los más relevantes son los abortos inducidos que terminan con el tratamiento de la genetrix en el servicio público.
El gran pero recae sobre los casos que escapan a la biomedicina y hallan nicho en la denominada "medicina alternativa", parteras y curanderas. Y eso ha existido desde siempre. Por ello reviste extrema urgencia la necesidad de tratarlo como un problema de salud público, pese a que por factores dados por la OPS, a partir de los registros censales sólo posee 1 competencia sobre 5 criterios de priorización que fija la organización, a saber: magnitud del problema, trascendencia, vulnerabilidad, relación costo efecto y tendencia.
Para este tema en particular - probablemente también para otros temas de salud que revisten urgencia -, se presentan incongruencias en una o dos categorías además de la que ya cumple.
Los abortos se continuarán realizando con ayuda biomédica, o con la utilización de plantas y prácticas abortivas de conocimiento popular.

Por otro lado, existe la experiencia en países con aborto legal y gratuito, en los que se observa disminución en los abortos practicados en el sistema público en la última década (caso Rusia). EN el caso chileno, su legalización y universalización debe contemplar mejoras en la estructura educacional; urge una política que reúna a distintos estamentos de la sociedad con el fin de apoyar tanto con herramientas cognitivas como con insumos en la educación de los niños y en la reeducación de los adultos.
En síntesis, el tema requiere ser tratado como un problema de salud pública no sólo porque la posible defunción de la genetrix tenga implicancias clínicas o de salud pública - en mi opinión el "mal menor" -, sino porque el acto de abortar (en cualquiera de sus formas) es una de las aristas de un problema macro que radica en como vivimos y ejercemos la sexualidad. Para el modelo de sociedad que hemos construido, es indispensable contar con con aborto despenalizado y gratuito, entendido como una elección informada y acompañada de los especialistas -no sólo médicos- que el Estado puede poner al servicio de la población.

A mí, aspectos de la biopolítica como la ley de etiquetados me revienta las weas con las prohibiciones pero, tal cual el aborto, lo entiendo como un modo de planificar la sociedad en función de la educación, constituyendo así la opción de discernir informado y no de manera arbitraria.
Yo no quiero una sociedad llena de desplazados e inadaptados, menos aún cuando las fronteras resultan cada vez más inútiles; sólo pensar en la proliferación de "niños sename", cizarros, deborel gateaux jr. y sus cinco hermanos, hacen notar la obsolescencia del aparato estatal en esta materia. En este sentido, el aborto es sólo un pequeño paso en la modernización del estado y la planificación de la sociedad.

Acabas de decir: estas hablando estupideces porque yo lo digo. Tirate cifras o alguna opinion fundamentads. Si no, 0 aporte.

No rey, esa fue su interpretación. En ningún momento utilicé una falacia de autoridad, incluso no busqué argumentar mi postura sobre el hecho, sino que interpelé la construcción de la argumentación a partir de la serie de epítetos que buscaban desacreditar al loco que fue citado.
Besitos, y construyámonos dialógicamente.

 

[donpepeysusglobos]

Una cosa son los slogan y movimientos y otra es la necesidad como política publica. Detesto la excesiva atención de aquellos movimientos que considero pantallas de humo gigantescas (en este caso los mov pro aborto y las pañoletas le estan salvando el culo a la cagada económica argentina) para dar rienda a todo tipo de egos infantilismos y demases, pero por otro lado no deja de ser cierto una necesidad de legislación al respecto. Independiente si existe alguna hipotética conspiración de reducción de la población o lo que sea NO deja de ser cierta la necesidad de un aborto para ciertos contextos, negarse a ello es tapar el sol con un dedo.

Estoy de acuerdo en que el tema del aborto también se presta para tapar realidades sociales bajo excusas del tipo: "la pobreza se soluciona solo en base a control de natalidad de pobres", pero insisto que eso es solo una parte del problema, no se puede tapar el sol con un dedo, el aborto es necesario, otra cosa es el discurso que se haga de ello.

Es una lastima hablar de cese de la vida en potencia (entiéndase cese de una vida en potencia NO cese de una vida humana) pero el mundo no es color de rosas y hay situaciones en las que si depende el recurrir a especificidades.
En mi caso estoy a favor del aborto solo hasta alguna fecha tope relacionada al desarrollo del cerebro y la médula espinal.

Así como se acusa a los progres de buenismo utópico con los inmigrantes, es necesario recalcarle también a los anti aborteros que si estan tan a favor de la vida (vida entendiendose como algo selectivo con pinzas) que sean ellos los que adopten y financien a los futuros niños desamparados, del mismo modo que sean ellos los que presten ayuda psicológica a las madres que seguiran hasta el final un proceso no deseado por x razones

 

[LazloKovacs]

Yo considero que al menos el aborto debería ser legal y gratuito en menores de edad (o menores de 20-21), ser menor de edad a mí me parece una muy buena excusa para abortar, obligar a una pendeja de 16 a parir porque ella y el brayatan no tenían ni puta idea de prevención me parece aborrecible desde un punto de vista social aunque también se puede establecer otro tipo de limites (número de intervenciones por ejemplo), pero el no considerar limites como estipulaba el proyecto argentino podría ser incluso hasta contraproducente EN LA SOCIEDAD ACTUAL, no es lo mismo que una niña de 18 desee abortar de su primer pololo a una weona de 30 con amplio recorrido sexual, conozco mujeres promiscuas del ambiente universitario que estarían feliz de que una ley así se aprueba para poder abortar como cagas de la cabeza, aborto libre y gratuito es demasiado ambicioso y quizás precipitado para el Chile actual, claramente es un tema que no hay que desconocer pero se debe hacer de manera integral, sin odiosidades, con altura de miras y los grupos feministas lo que menos tienen es aquello.

 

[MenosNegros MasPalta]

Triste día para los judíos.

 

[r1ppes]

Y como siempre los conservadores,
Aquellos que reinan en le parlamento, esos fanaticos religiosos...
Que creen que un embrión, es un bebé...

Le empiezan a buscar nombre apenas saben que están embarazadas, es cosa de perspectivas.

Muchas no han sido mamás y las que si no se acuerdan la primera eco veían puras manchas negras y ya se emocionaban.

Netamente un tema político, a favor pero no de mi bolsillo, que ni pantalones me quedan

 

[Darkest]

Yo estoy a favor del aborto, pero no gratuito, así las maracas culias adictas al pico incapaces de tomarse una puta pastilla o exigirle al weas de turno que use condón, abusen del sistema de salud abortando por deporte, y gastando recursos fiscales que siempre son escasos.

Enviado desde mi Redmi Note 3 mediante Tapatalk

 

[xSlendermaNx]

Los argentinos la tienen clara, no hay que permitir el aborto libre, porque osino la tasa de natalidad bajará y los negros acecharán.

 

[DemonDevil]

Loco, ahí no diferimos. El aborto no es el problema, lo que constituye el problema son las causas que llevan a embarazos no deseados y, a partir de ello, sí es falaz reducirlo sólo a una "sexualidad irresponsable". Un embarazo es la menor de las irresponsabilidades en una relación sexual (ej: casos de VIH en adolescentes).
Entonces, no podemos caer en el reduccionismo de la "irresponsabilidad" sin reflexionar e interpelar a la estructura que educa a la población en la ignorancia.
A partir del artículo que citas, los autores sostienen una disminución en la tasa de mortalidad materna en general, siendo el aborto la cuarta causa. Sin perjuicio de lo anterior, los datos levantados por el equipo investigador son los entregados por los organismos estatales, en último caso, los más relevantes son los abortos inducidos que terminan con el tratamiento de la genetrix en el servicio público.
El gran pero recae sobre los casos que escapan a la biomedicina y hallan nicho en la denominada "medicina alternativa", parteras y curanderas. Y eso ha existido desde siempre. Por ello reviste extrema urgencia la necesidad de tratarlo como un problema de salud público, pese a que por factores dados por la OPS, a partir de los registros censales sólo posee 1 competencia sobre 5 criterios de priorización que fija la organización, a saber: magnitud del problema, trascendencia, vulnerabilidad, relación costo efecto y tendencia.
Para este tema en particular - probablemente también para otros temas de salud que revisten urgencia -, se presentan incongruencias en una o dos categorías además de la que ya cumple.
Los abortos se continuarán realizando con ayuda biomédica, o con la utilización de plantas y prácticas abortivas de conocimiento popular.

Por otro lado, existe la experiencia en países con aborto legal y gratuito, en los que se observa disminución en los abortos practicados en el sistema público en la última década (caso Rusia). EN el caso chileno, su legalización y universalización debe contemplar mejoras en la estructura educacional; urge una política que reúna a distintos estamentos de la sociedad con el fin de apoyar tanto con herramientas cognitivas como con insumos en la educación de los niños y en la reeducación de los adultos.
En síntesis, el tema requiere ser tratado como un problema de salud pública no sólo porque la posible defunción de la genetrix tenga implicancias clínicas o de salud pública - en mi opinión el "mal menor" -, sino porque el acto de abortar (en cualquiera de sus formas) es una de las aristas de un problema macro que radica en como vivimos y ejercemos la sexualidad. Para el modelo de sociedad que hemos construido, es indispensable contar con con aborto despenalizado y gratuito, entendido como una elección informada y acompañada de los especialistas -no sólo médicos- que el Estado puede poner al servicio de la población.

A mí, aspectos de la biopolítica como la ley de etiquetados me revienta las weas con las prohibiciones pero, tal cual el aborto, lo entiendo como un modo de planificar la sociedad en función de la educación, constituyendo así la opción de discernir informado y no de manera arbitraria.
Yo no quiero una sociedad llena de desplazados e inadaptados, menos aún cuando las fronteras resultan cada vez más inútiles; sólo pensar en la proliferación de "niños sename", cizarros, deborel gateaux jr. y sus cinco hermanos, hacen notar la obsolescencia del aparato estatal en esta materia. En este sentido, el aborto es sólo un pequeño paso en la modernización del estado y la planificación de la sociedad.


No rey, esa fue su interpretación. En ningún momento utilicé una falacia de autoridad, incluso no busqué argumentar mi postura sobre el hecho, sino que interpelé la construcción de la argumentación a partir de la serie de epítetos que buscaban desacreditar al loco que fue citado.
Besitos, y construyámonos dialógicamente.

Spoiler

igual ni lo leí

Spoiler

Sii, lo leí entero

DD

 

[El Chamel0]

Acá ni cagando le dan tribuna a alguien contrario al aborto libre que tenga ese nivel de intelecto.... los mismos medios de comunicación se encargan de llevar a los weones mas tontos o mas sesgados para casi ridiculizarlos al aire. Para temas de ideología de genero llevaban a weones ultra canutos a hacer el ridículo o a weonas inútiles como la Rysselverga.

Por nuestra parte tenemos el discurso del doctor Becker

Me refería a ese discurso en particular, habla solo tecnicismos.

 

[Bullet Tooth]

Por otro lado, existe la experiencia en países con aborto legal y gratuito, en los que se observa disminución en los abortos practicados en el sistema público en la última década

de que wea estas hablando? disminución? revisastes datos de usa, España y Uruguay disminución? en todos aumento desde la aprobación del aborto salvo en usa, pero la disminución drástica desde el 95 se debe s la entrega gratuita de métodos anticonceptivos y de el endurecimiento de la ley en algunos estados, lo q una vez mas apoyaría mi argumento; los métodos anticonceptivos bien usados son mas eficientes q el aborto.

 

[R0N1]

de que wea estas hablando? disminución? revisastes datos de usa, España y Uruguay disminución? en todos aumento desde la aprobación del aborto salvo en usa, pero la disminución drástica desde el 95 se debe s la entrega gratuita de métodos anticonceptivos y de el endurecimiento de la ley en algunos estados, lo q una vez mas apoyaría mi argumento; los métodos anticonceptivos bien usados son mas eficientes q el aborto.

Cita bien. Usé paréntesis para acotar el caso a Rusia. Hey, no me he referido a la experiencia de los tres países que mencionas, sólo al caso ruso, así que no tiene lugar una comparativa antojadiza como contraargumentación. Por lo demás, mencionar que "los métodos anticonceptivos bien usados son mas eficientes q el aborto" no es un argumento. El argumento sería todo el proceso teórico-metodológico que permitiría sostener esa tesis - si es que fuera posible aprobar la hipótesis nula-, fundamentarla y someterla a debate.
Y a riesgo de pecar de falaz, dudo que tú poseas las competencias para realizar tal campaña. Una cosa es opinar desde internet, y otra muy diferente es sostener debates académicos basados en la multidisciplinariedad que demanda el fenómeno.
Por último, el peor autoegaño en el que podemos caer, tanto contrarios como abanderados, es sostener y asegurar a raja tabla una única lectura: la nuestra. El discurso científico puede ser manipulado en ambas direcciones, y ser plausible en ambos casos. Debido a esto, y tal como mencionaba @donpepeysusglobos, esto pasa más por una voluntad política que por una discusión científica. Es, en esencia, biopolítica.

 

[R0N1]

Spoiler

igual ni lo leí

Spoiler

Sii, lo leí entero

DD

Tío lele

 

[necronomicron]

El que caga con tu error no eres tú, es tu hijo.

Por esa simple razón es que estoy a favor del aborto en absolutamente cualquier situación.

La wea es resencilla...se amarra la tula...paja a mano cambiada o la mina toma pastilla o con tripa de cerdo...es inconcebible que me gane la calentura y por eso deba eliminar al "PRODUCTO" de esa relación...si a ud. no le enseñaron RESPONSABILIDAD por lo menos a mi si y a ser bien hombrecito y asumir...la mina debiese ser igual.Pero dale con querer cambiar "LE REALIDE"

 

[marcelo1990]

La wea es resencilla...se amarra la tula...paja a mano cambiada o la mina toma pastilla o con tripa de cerdo...es inconcebible que me gane la calentura y por eso deba eliminar al "PRODUCTO" de esa relación...si a ud. no le enseñaron RESPONSABILIDAD por lo menos a mi si y a ser bien hombrecito y asumir...la mina debiese ser igual.Pero dale con querer cambiar "LE REALIDE"

Tienes razón en todo estimado, pero otro ser humano no puede "pagar" por tu irresponsabilidad. Es obvio que las personas deben ser responsables, deben tomar los recaudos, no andar poniendolo a tontas y a locas sin condon y un sinfin de weas en las que tienes razón en todas, pero no por eso el bebé que viene en camino debe pagar por tus errores. Antes eso, TIENE que existir la posibilidad de no traer un bebé a un mundo en que no estarán las condiciones para que tenga una existencia digna.

 

[yorg]

Tienes razón en todo estimado, pero otro ser humano no puede "pagar" por tu irresponsabilidad. Es obvio que las personas deben ser responsables, deben tomar los recaudos, no andar poniendolo a tontas y a locas sin condon y un sinfin de weas en las que tienes razón en todas, pero no por eso el bebé que viene en camino debe pagar por tus errores. Antes eso, TIENE que existir la posibilidad de no traer un bebé a un mundo en que no estarán las condiciones para que tenga una existencia digna.

efectivamente, otro no debería pargar por tus errores, pero matarlo es hacer que el pague por los errores de los padres, estas quitando una vida por un error, ¿como debe pagar el error los padres? bien simple, aperrando con el hijo, hay mucha literatura e información de como criar correctamente a un hijo, solo es leer y aprender. aquí en chile las condiciones siempre están.
aclaro que tener relaciones sexuales siempre da una probabilidad de tener un hijo, por lo tanto esta jugando al azar sabiendo las consecuencias y eso ya no seria un error mas bien una irresponsabilidad.

 

[EL_CACIQUE]

 

[Leche Purita Cereal]

 

[Bullet Tooth]

ese ctm es trava? y que llora? si las guagua se hacen por la zorra no por el culo, en su vida va a sufrír independiente si el aborto sea legal o no

 

[EXODIA_ElProhibido]

El aborto solo debe estar permitido en causales muy específicas que sean éticamente justificables, para todo lo demás están el condón, las DIU y el comportamiento sexual responsable