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Es el desarrollo la solucion para chile?

pablometal007

pablometal007

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Como bien dijo el berto Maza "Chile no se quiere desarrollar", estaremos presenciando una transicion a un pais desarrollado? hago esta pregunta por que viendo como esta la calle y la gente emputecida con todo, sea lo que sea haga piraña, todo es repudiado, la gente esta exigiendo medidas mucho mas radicales, todos protestan por su causa, hay hartos movimientos al mismo tiempo, afp, seguridad, sueldos, transporte, etc.. y muchos sectores paralizados.

Tengo muy claro que estamos bajo ataque pero tambien está esta situacion sucediendo en paralelo y las soluciones que ha planteado piraña no son para nada a la altura de lo que la gente demanda. Sera que tenemos que pegar ese salto a desarrollado en estos momentos? nada se puede ganar sudor, lagrimas o sangre, sera que es nuestro momento? quizas si el discurso de la gente cambia y centraliza todo a "chile al desarrollo" seria mas facil? igual suena berto pero quizas esto ayudaria que piraña entendiera para donde va la cosa y que tan fuerte tienen que ser los cambios.

Les planteo esta interrogante y como siempre, @impedanci para la respuesta con fundamente, y @bubalon para la respuesta weona.

Saludos
 
pablometal007 dijo:
Como bien dijo el berto Maza "Chile no se quiere desarrollar", estaremos presenciando una transicion a un pais desarrollado? hago esta pregunta por que viendo como esta la calle y la gente emputecida con todo, sea lo que sea haga piraña, todo es repudiado, la gente esta exigiendo medidas mucho mas radicales, todos protestan por su causa, hay hartos movimientos al mismo tiempo, afp, seguridad, sueldos, transporte, etc.. y muchos sectores paralizados.

Tengo muy claro que estamos bajo ataque pero tambien está esta situacion sucediendo en paralelo y las soluciones que ha planteado piraña no son para nada a la altura de lo que la gente demanda. Sera que tenemos que pegar ese salto a desarrollado en estos momentos? nada se puede ganar sudor, lagrimas o sangre, sera que es nuestro momento? quizas si el discurso de la gente cambia y centraliza todo a "chile al desarrollo" seria mas facil? igual suena berto pero quizas esto ayudaria que piraña entendiera para donde va la cosa y que tan fuerte tienen que ser los cambios.

Les planteo esta interrogante y como siempre, @impedanci para la respuesta con fundamente, y @bubalon para la respuesta weona.

Saludos
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El punto es como ordenai a esa manga de acefalos y decirles que el desarrollo es la via pa sus problemas y que incluso que el sistema liberal es la via?. Se emputecen mas, aunque sea la razón y este empíricamente demostrado cientos de veces.
 
Quieren un país a la imagen y semejanza de Suiza y tenis Suizos pa hacer andar el experimento...la respuesta es NO!
 
Hay que tener cuidado con tratar de interpretar lo que quiere la gente en la calle, por ejemplo el día de hoy, se ven solo estudiantes, gente jóvenes, ninis, es un grupo tan heterogéneo que no tiene una identificación política clara.

Hay un tremendo desconocimiento de algunas cosas que se piden, veo que entrevistan a gente en la calle que dice "no queremos pensiones de miseria, no + AFP". Lo cual deja de manifiesto lo poco analítica que es la gente que está en la calle, ya que si eliminan las AFP, las pensiones no mejorarán, de hecho empeorarán, ya que el 72% del monto acumulado en las cuentas de los trabajadores es la rentabilidad que ha gestionado la AFP, si no existieran, se perdería toda esa rentabilidad.

Si tu haces una encuesta a la gente, las cosas que les preocupan son:

- Delincuencia
- Pensiones
- Salud
- Educación
- Sueldos
- Empleos


alterativa Z, nueva constitución, adjunto ecuesta CEP del año 2017

encuesta-cep.jpg


Podrán decir los zurdos que ese era el sentir de la gente hace 2 años, que no refleja el sentir de hoy. Lo cual es falso ya que si comparo lo que le interesa a la gente el año 2019 no es muy diferente del año 2017

encuesta-cep-2019.jpg


Conclusión, el tema de que la gente esta en la calle pidiendo a gritos "una nueva constitución" es falso, ese no es un sentir de la gente, es un anhelo de lo políticos para aumentar sus cuotas de poder y conveniencia.

Los políticos deben enfocarse a resolver las cosas que realmente le duelen a la gente:

- Delincuencia
- Pensiones
- Salud
- Educación
- Sueldos

Pero para resolver estos temas se requieren recursos, está demostrado que la recaudación crece con mayor crecimiento económico, eso impacta directamente los salarios y por ende tendrá repercusión en las pensiones.
 
En (casi) todos los países desarrollados que conozco, los ciudadanos tienen plena consciencia de la existencia de leyes que rigen el comportamiento cívico y las respetan; no importa lo burdas que puedan ser. Loco, hasta en Rumanía y Bulgaria, exportadores europeos de pobreza por excelencia, los peatones respetan el semáforo en rojo.

Acá en Chile a los mongolitos les pones toque de queda, salen igual a la calle a webear, y luego se quejan que los llevan presos porque "no molestaban a nadie".

Con esa gentuza, Chile está destinado a volver a ser el país bananero y tercermundista que siempre debió ser.
 
Para ser un país desarrollado, tenemos que eliminar a los chilenos que impiden que el país lo logre. La población de Chile se reduciría a unos 3 o 4 millones de habitantes.
 
Tris di Asi dijo:
Quieren un país a la imagen y semejanza de Suiza y tenis Suizos pa hacer andar el experimento...la respuesta es NO!
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Kainsen dijo:
En (casi) todos los países desarrollados que conozco, los ciudadanos tienen plena consciencia de la existencia de leyes que rigen el comportamiento cívico y las respetan; no importa lo burdas que puedan ser. Loco, hasta en Rumanía y Bulgaria, exportadores europeos de pobreza por excelencia, los peatones respetan el semáforo en rojo.

Acá en Chile a los mongolitos les pones toque de queda, salen igual a la calle a webear, y luego se quejan que los llevan presos porque "no molestaban a nadie".

Con esa gentuza, Chile está destinado a volver a ser el país bananero y tercermundista que siempre debió ser.
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Chile nunca sera desaroollado pq el chip que tiene el chileno es el de robar y hacer el minimo esfuerzo en todo. Solo vean como la gente evade de pagar todo y asi no hay cosa que funcione. En esta crisis salio todo el reflejo del chileno flayte y nos dimos cuenta que son mayoria.

Con eso no hay nada que hacer en chile.
 
Así vamos derechito al desarrollo:risa:

Esta es la crisis social que vivió argentina... Y ya sabemos en qué están esos muertos de hambre.
 
La solución a todos los problemas que plantean las bertas y lalos de la calle, se traducen en crecimiento, y de preferencia ser desarrollados, ya que para mejorar la salud, se necesitan $$$, para mejorar la educación se necesitan $$$, para mejorar las pensiones se necesitan $$$ y crecimiento, para acabar con la delincuencia, se necesitan más pacos, jueces y fiscales, y todo eso es más $$$, y por último los sueldos mejorarían sustancialmente si hay crecimiento, o sea, si Chule creciera al 4% o al 5%, el estado tendría muchas más lucas para hacer todo lo que el “pueblo” necesita y mucho más, mejoraría la infraestructura, hospitales, más médicos, más policías, más fiscales, más cárceles, mejor sistema de transporte, mejores parques, plazas, carreteras, etc. Y si el crecimiento aumenta la desigualdad y los ricos quintuplican su riqueza, pero los pobres duplican sus ingresos y capacidad crediticia, me importa una hectárea de pico, porque todos estarían mucho mejor.

Saludos


Enviado desde mi Nokia N8 con Symbian Belle.
 
Para que Chile sea desarrollado, debe dejar de ser un país exportador de commodities, sin industria, sin tecnología, sin innovación. Mientras no de valor agregado a lo que exporta, difícilmente tendremos una economía desarrollada.

Cuando se alcance eso, recién se puede pensar en un estado de bienestar tipo europeo que redistribuya mejor la riqueza del país.
 
Jochibi dijo:
Para que Chile sea desarrollado, debe dejar de ser un país exportador de commodities, sin industria, sin tecnología, sin innovación. Mientras no de valor agregado a lo que exporta, difícilmente tendremos una economía desarrollada.

Cuando se alcance eso, recién se puede pensar en un estado de bienestar tipo europeo que redistribuya mejor la riqueza del país.
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Y mejorar el nivel de ingresos de clase media para activar el consumo.
Como chucha va a funcionar un sistema capitalista si no se gestiona en balancear ingresos para sustentar consumo?
Mientras más se concentra la riqueza, menos efectivo circulante, mayor uso del crédito y desmoronamiento del ciclo.
No hay que ser un economista, es puro sentido común (simplificado al mil para que sea entendible a estas horas... Zzz Zzzzzzzzzzzzzzzz)

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impedanci dijo:
- Delincuencia
- Pensiones
- Salud
- Educación
- Sueldos
- Empleos
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Basado en las conclusiones de @impedanci, realizare algo que se llama analisis morfologico

sueldos-empleos-pensiones -> paradigma laboral
salud-educacion -> paradigma de los servicios basicos de alto costo
delincuencia -> paradigma de orden social

y concluyo lo siguiente, para un desarrollo acelerado:

Ningun paradigma es abordable por una cartera, es necesario resolverlos por temas. Esto significa que el estado debe cambiar su jerarquia desde una orientacion sectorial a una tematica.

1. El paradigma laboral es el que mas aqueja al chileno. Se requiere un delegado presidencial en ese tema.
2. Aun con toda la plata en mano del estado, no alcanza. Quizas es hora de soluciones novedosas que van mas alla de la reactividad.
3. Ese es una seria debilidad del Estado que debe resolverlo en las camaras.
 
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Kainsen dijo:
En (casi) todos los países desarrollados que conozco, los ciudadanos tienen plena consciencia de la existencia de leyes que rigen el comportamiento cívico y las respetan; no importa lo burdas que puedan ser. Loco, hasta en Rumanía y Bulgaria, exportadores europeos de pobreza por excelencia, los peatones respetan el semáforo en rojo.

Acá en Chile a los mongolitos les pones toque de queda, salen igual a la calle a webear, y luego se quejan que los llevan presos porque "no molestaban a nadie".

Con esa gentuza, Chile está destinado a volver a ser el país bananero y tercermundista que siempre debió ser.
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cuando conchatumare no hemos sido bananeros??? wn este pais culiao ha sido sistematicamente robado y aprovechado por la elite y la clase politica
 
Creo yo que tener energía barata ayudaria bastante al desarrollo, idealmente sustentable y depender de nosotros mismos para generarla, nada de petroleo ni carbon. Se abririan tantas puertas...
 
Este sembradío de mojones jamás será un país desarrollado
 
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