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La ventaja objetiva de una nueva constitución (no frente amplio)

Una nueva constitución depende directamente de que partido político te la redacte, por lo cuál usted comprenderá que eso de la "transversalidad" es una cagada si el país está polarizado, y son los extremos políticos los que la están pidiendo. ¿Usted le entregaría el poder para modificarla a políticos que se mostraron a favor de entregar territorio soberano a un país vecino, pasando por sobre la opinión e intereses de la gente local? ¿Usted estaría a favor le entregaría el poder para modificarla a gente que ha entregado proyectos de ley totalitarios y que atentan en contra el principio de derecho y de las libertades individuales?
 
Para que, si la actual es en gran medida copypaste de la de 1925 y las modificaciones del 2005 la dejaron aún más similar. Y dale a los imbéciles de los parlamentarios llorar por la actual y que la anterior era distinta.
Siempre se puede adecuar pero una redactada por Atria y compañía seria la lápida de la República de Chile.
 
mientras no digan los puntos exactos que quieren cambiar y por cuales puntos los quieren cambiar, en mi opinión que se quede la que esta... pero la mayoría de los weones que lloran por al constitución es por el simple hecho que la hizo Pinochet en dictadura, solo por eso les arde el ano

estoy seguro que ni siquiera los weones que quieren cambiar la constitución saben lo que dice la constitución, es como el show de la acusación constitucional a piñera: "vamos a acusar constitucionalmente a piñera, luego veremos las razones" <-- WTF es como demandar a alguien y recién cuando estés frente al juez pensar por que lo demandaste
 
Es demaciado complejo esta huea de nueva constitucion
A quienes le entregamos el poder de redactarla desde cero??


No sera mejor mantener la misma y hacer cambios profundos?

Es que ese es el punto. Puta, los politicos se pasaron por la raja las demandas ciudadanas y se tiraron de una por una nueva constitucion (la cual esta ahi, ya esta escrita)
La constitucion que tenemos podra ser del dictador, pero en 2005 Ricardo Lagos la cambio, manteniendo su escencia.
Sin embargo, un año despues, en La Habana salio una peticion para que la izquierda latinoamericana hiciera cambios profundos (o sea, nueva constitucionalidad) en sus paises.
Quienes han insistido en cambiar la constitucion?
Miembros del Foro de Sao Paulo, en este caso, estamos hablando de quienes tienen la batuta en este tema, el Partido Comunista, el Frente Amplio y Partido Socialista.

Le dejo el link de los partidos Chilenos que lo componen:
http://forodesaopaulo.org/partidos/

Mira aca los wnes reunidos
https://www.latercera.com/mundo/not...dor-navarro-diputado-pc-nieto-allende/757544/

O navarro cuando se mando la frasesita de que la constitucion es maloliente y que la venezolana es la mejor del mundo mundial.
https://www.emol.com/noticias/Nacio...Chile-tiene-una-constitucion-mal-oliente.html

Entonces, esta bien que toquen el tema, pero fijemonos es quienes estan orquestando esto para tomar una desicion informada de las consecuencias que podria traer para nuestro futuro y el de nuestras familias.
 
Volveremos a la chacota postportaliana en que cada hueon pedia una constitucion a su pinta. Y habian revueltas cada tres años

Pensaba en lo mismo broderito..... Si estos qls meten el plebiscito de nueva constitucion:
- Gana el SI, sacaran una, un grupo no estara contento por X motivo y seguiran wueando
- Gana el NO, esperemonos revueltas sociales peores, porque estos wnes no vacilan en usar la fuerza.

Asi como estan las cosas, con diferencias irreconciliables entre Chilenos...... Porque no se divide el pais para darle la opcion al ciudadano y vote con los pies?

PD: A pesar de todo lo que hemos pasado, he conversados con personas de izquierda oponiendose al cambio constitucional. No caigamos en el juego de marketing politico orquestado por la izquierda inservible
 
EIIXjjNX4AIrZTc
 
yo les voy a decir la dura jiles culiaos..
Hace un par de dias pensaba seriamente que la democracia era un sistema obsoleto, y ahora ya me ilumine, lo obsoleto no es la democracia, lo obsoleto es la clase politica... nos han hecho creer en base al miedo que la unica manera de administrar la democracia es a traves de estos cafiches culiaos...
Pienso que hoy en dia la tecnologia permite que el voto soberano dirija y modifique las leyes que rigen, en la conciencia colectiva esta la clave, el principal pero implementar una wea asi serian los muertos.. seria caleta, pero no le veo otra solución a esta mierda.. para cambiar realmente un pais como Chile, hay que eliminar el congreso. Cambiar al presidente no es la solución... estoy trabajando asi que ahi voy a ir desarrollando la wea.
 
Cabros, les recomiendo un libro que escribió un autor chileno (conocido mio) sobre la democracia. Es bastante didactico y practico a la hora de describir los diferentes tipos de democracia y plantea interesantes soluciones a los problemas democraticos de hoy (es muy contingente a lo que ocurre hoy en chile). Esta a 4 dolares para el kindle, voy a tratar de conseguirlo en pdf pero seria genial si lo compraran ya que ayudan a solventar los gastos de edicion.

Sobre el tema, estoy en desacuerdo en generar una asamblea constituyente por 2 puntos fundamentales, el tiempo y dedicacion que toma hacer una nueva constitucion (es mas rapido legislar y cambiar la que ya existe) y por el gran golazo que nos podrian meter quienes la redacten (llamese hacer una constitucion bolivariana y nos vamos a la B)
https://www. amazon.com/%C2%BFQu%C3%A9-falta-para-vivir-Democracia/dp/8417669108
 
Cabros, les recomiendo un libro que escribió un autor chileno (conocido mio) sobre la democracia. Es bastante didactico y practico a la hora de describir los diferentes tipos de democracia y plantea interesantes soluciones a los problemas democraticos de hoy (es muy contingente a lo que ocurre hoy en chile). Esta a 4 dolares para el kindle, voy a tratar de conseguirlo en pdf pero seria genial si lo compraran ya que ayudan a solventar los gastos de edicion.

Sobre el tema, estoy en desacuerdo en generar una asamblea constituyente por 2 puntos fundamentales, el tiempo y dedicacion que toma hacer una nueva constitucion (es mas rapido legislar y cambiar la que ya existe) y por el gran golazo que nos podrian meter quienes la redacten (llamese hacer una constitucion bolivariana y nos vamos a la B)
https://www. amazon.com/%C2%BFQu%C3%A9-falta-para-vivir-Democracia/dp/8417669108


:no:


el problema de ser "mas actualizado o inclusivE" es que si la constitucion esta diseñada para hacernos iguales, es contradictorio que empiece a clasificar segun diferentes criterios...ya sea etnia, origen, sexo, genero, etc. el chuleno es chuleno y listo. Si no caemos en la ridiculez de grinpis que andaba llorando porque en la constitucion no habla de los glaciares, siendo que queda bastante clara la proteccion sobre todos los recursos en el territorio.

pero aver respecto a las etnias y darle su tratamiento, nos saca el cacho en parte del webeo mapuche, que una parte de los que webean lo haen por que en la constitucion no estan reflejados los pueblos originarios.

ojo y como dije mas atras no soy partidario de una constitucion desde 0, pero si ayudar a mejorar la que esta para hacernos sujetos de deberes y derechos.
y meterle por la orillita bloquear todo lo que siquiera incluya la plaba constituyente (asamblea)
 
Segun TVN este es el orden de importancia de lo que pide la ciudadania
Constitucion, en numero 22
Politicos qls seguiran cagandose a la gente, porque no les gusto que pidieramos con justa razon limitar sus poderes. La unica opcion que tienen de enquistarse en el poder es modificar la constitucion, porque la haran A SU PINTA

Nuestra unica opcion, es cagarnos a estos hijos de puta con una rayita en la papeleta de votacion.
A ver como reaccionan estos democraticos qls cuando vean que la gente les dice que NO a una constitucion de principios castrochavistas.

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Listo, con eso ya no necesitabas escribir más. Si se pueden solucionar con la actual constitución, entonces no hay necesidad de cambiarla a menos que tengan otros planes. Por eso es más que sospechoso que mentan ese temita como algo necesario.
Encontraron la ventana justa para meter el golazo, en apenas unos dias la izquierda dura (PC FA PS) y quintana hablando de nueva constitucion, el.poder judicial (otra mierda corrupta) se suma
Y el.movimiento jamas pidio nueva constitucion.
Esto es muy sospechoso y peligroso para NOSOTROS, no para ellos, esos wnes se arrglaran igual con una carta magna hecha a medida

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Listo, con eso ya no necesitabas escribir más. Si se pueden solucionar con la actual constitución, entonces no hay necesidad de cambiarla a menos que tengan otros planes. Por eso es más que sospechoso que mentan ese temita como algo necesario.

Pero vos te das cuenta, que es por miedo que no queremos avanzar?

Miedo a que estos weones atornillen al revés y hagan algo peor que 1980
Es lamentable que por los partidos políticos de izquierda, este sea en el enfoque que le demos hoy

En un escenario normal esto no debería ocurrir

Yo estoy de acuerdo, en que si vamos a retroceder, mejor solucionemos los problemas en esta constitución
Pero la concertación dejó muchas cagadas, que, habría que corregir (si fuera de una mejor)

Ya se conocen las demandas de los chilenos
Pero nos estamos olvidando del enfoque geopolitico, el político tiene más responsabilidades y es su deber abordarlas
Una nueva constitución (en un escenario normal de personas inteligentes), es una oportunidad para planificar políticas de estado, a 50 años
La única política de estado que tenemos son las ERNC (alcanzar X% en la matriz)
 
Última edición:
Pero vos te das cuenta, que es por miedo que no queremos avanzar?

Miedo a que estos weones atornillen al revés y hagan algo peor a 1980
Es lamentable que por los partidos políticos de izquierda, este sea en el enfoque que le demos hoy

En un escenario normal esto no debería ocurrir

Yo estoy de acuerdo, en que si vamos a retroceder, mejor solucionemos los problemas en esta constitución
Pero la concertación dejó muchas cagadas, que, habría que corregir (si fuera de una mejor)

Ya se conocen las demandas de los chilenos
Pero nos estamos olvidando del enfoque geopolitico, el político tiene más responsabilidades y es su deber abordarlas
Una nueva constitución (en un escenario normal de personas inteligentes), es una oportunidad para planificar políticas de estado, a 50 años
La única política de estado que tenemos son las ERNC (alcanzar X% en la matriz)
Si, es posible, pero no puedes exigirle eso a un grupo de parasitos que estan tratando de meternos un golazo.
Su objetivo es otro, el pais no le importa, le importa no perder poder

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Lo único que genera preocupación (y creo que a muchos), es desarrollar una constitución bolivariana
Pero si fuera por avanzar en una mejor constitución, moderna, mejor que la actual, eso se puede hacer cipandrito
para que veas como esta todo tan manipulado, esto es del 2005, nuestra constitucion es moderna!!!!!!!!!!!!!!!, copio textual y fijate en toda la palabreria linda:

Presidente Lagos firmó nueva Constitución Política El Mandatario rubricó el nuevo texto en una solemne ceremonia, en el Patio de Los Naranjos, en La Moneda. "Contamos con una Constitución que ya no nos divide", dijo el Mandatario.

SANTIAGO.- Pasadas las 11:00 horas de hoy, el Presidente de la República, Ricardo Lagos, firmó en La Moneda el decreto promulgatorio con el nuevo texto refundido de la Constitución Política, trámite que permite poner en vigencia las amplias reformas a la Carta Fundamental que aprobó recientemente el Congreso. Luego de rubricar el texto, el Mandatario entregó una copia a cada uno de los poderes del Estado; recibió el presidente del Senado, senador Sergio Romero y el presidente de la Corte Suprema, Marco Libedinsky. El Mandatario rubricó el nuevo texto constitucional en una solemne ceremonia que contó con la presencia de su gabinete y representantes de los tres poderes del Estado, organizaciones sociales y civiles, las Fuerzas Armadas, credos religiosos y del mundo académico y cultural. "Hoy 17 de septiembre de 2005 firmamos solemnemente la Constitución Democrática de Chile", fueron las primeras palabras del Jefe de Estado tras firmar el documento. "Este es un día muy grande para Chile. Tenemos razones para celebrar. Tenemos hoy por fin una Constitución democrática, acorde con el espíritu de Chile, del alma permanente de Chile, es nuestro mejor homenaje a la independencia, a las glorias patrias, a la gloria y a la fuerza de nuestro entendimiento nacional", expresó el Mandatario, quien afirmó, emotivamente, que "hoy despunta la primavera" en el país. El Presidente realizó un repaso de la historia de nuestra Constitución. "Hoy nos reúnimos inspirados en el mismo espíritu de 1833 y 1925, darle a Chile y a los chilenos una Constitución que nos abra paso al siglo XXI", dijo. "Esto es un logro de todos los chilenos, de los gobiernos que hemos tenido, de sus legisladores, de los partidos de Gobierno y oposición, de los trabajadores y los emprendedores, de la mujer chilena, de periodistas fieles a su ética de informar, de las instituciones civiles y armadas, de las fuerzas morales, religiosas académicas y creativas de Chile entero" agregó el Mandatario. El Presidente clausuró la ceremonia destacando el comienzo de una nueva etapa en la historia, "con una patria más grande, más unida, más prestigiosa, reconocida en el mundo", dijo. Mediante este acto administrativo, la llamada Constitución de 1980 dejará de llevar la firma del general Augusto Pinochet, del entonces ministro de Interior, Sergio Fernández, y del resto del gabinete de ese año, para pasar a tener de ahora en adelante la rúbrica de Ricardo Lagos y los integrantes de su actual equipo de ministros. Las 58 reformas aprobadas por el Congreso Pleno el 16 de agosto, por 150 votos a favor, tres en contra y una abstención, eliminan los últimos enclaves impuestos por el general (r) Augusto Pinochet. Sólo 29 artículos no sufrieron cambios, referidos principalmente a las Bases de la Institucionalidad y a los Derechos y Deberes Constitucionales. Las principales reformas que entraron en vigencia -Disminución del mandato del presidente de la República de seis a cuatro años. -Eliminación de los senadores vitalicios y designados. -Aumento de las facultades de fiscalización de la Cámara de Diputados. -Establecimiento de una sola legislatura para agilizar la tramitación de las leyes. Los senadores quedarán reducidos a 38. Pero su número y forma de elección pueden ser modificados por la Ley Orgánica Constitucional correspondiente, lo que significa -al mismo tiempo- que el sistema electoral binominal sale de la Constitución y se radica en una Ley Orgánica, con lo que disminuye el quórum necesario para su eventual eliminación o reforma. Sin embargo, las modificaciones más importantes tienen que ver con las fuerzas armadas, los regímenes de excepción y el Tribunal Constitucional. Respecto de este último, se aumenta el número de integrantes a diez, designados por el presidente de la República, la Corte Suprema, el Senado y la Cámara de Diputados, entregándole a ese tribunal la resolución del recurso de inaplicabilidad, actualmente competencia de la Corte Suprema. En cuanto a las fuerzas armadas y de orden, se les elimina el rol de "garantes" de la institucionalidad. Se termina con la inamovilidad de los comandantes en jefe, que podrán ser removidos por el presidente de la República mediante decreto fundado que se informará previamente al Senado. El Consejo de Seguridad Nacional a su vez adquiere un rol meramente asesor, y no puede ser convocado por los comandantes en jefe de las FF.AA.

Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/nacio...-lagos-firmo-nueva-constitucion-politica.html
 
Una nueva constitución depende directamente de que partido político te la redacte, por lo cuál usted comprenderá que eso de la "transversalidad" es una cagada si el país está polarizado, y son los extremos políticos los que la están pidiendo. ¿Usted le entregaría el poder para modificarla a políticos que se mostraron a favor de entregar territorio soberano a un país vecino, pasando por sobre la opinión e intereses de la gente local? ¿Usted estaría a favor le entregaría el poder para modificarla a gente que ha entregado proyectos de ley totalitarios y que atentan en contra el principio de derecho y de las libertades individuales?

wn googlea antes de escribir weas

La soberanía radica en el poder constituyente originario, que somos nosotros, para hacer una nueva constitución hay que organizarse en cabildos y proponer ideas, los de derecha se organizarán en una esquina, los de la izquierda en otra, los nacionalistas en un lugar X, los vecinos en su comuna, etc., después se hace un listado de ideas que se presentan, se toman las más votadas y se evalúan.

Nadie quiere pasar la constitución a manos del congreso, sería lo peor, sin embargo el congreso debe hacer una reforma constitucional para que el Pdte lo el mismo congreso llame a votación de una nueva Constitución.

Eso a grandes rasgos, fachomiseria paranoico culiao
 
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