USM o PUC?

[NaturalK1ller]

Hola, sail este año de cuarto y estoy decidido en estudiar ingeniería civil mecánica. Mi duda cae en que U me voy a meter.
Estoy entre la Cato y la Federico (san Joaquin). Entiendo que la Cato es mas administrativa y la Federico mas técnica, pero todavía no me queda claro cual es "mejor". Mi problema es que me gusta la Federico, tienen hartos laboratorios y he escuchado que a los que salen casi que los van a buscar a la u para darles pega, pero la católica es la católica. Y ahora sin obviar la contingencia social, en cual es mas seguro que no pierda tantas clases, porque quiero salir lo mas rápido para entrar a trabajar.
Que recomiendan waxos? Gracias de antemano.

La UC, sin duda alguna.

 

[Richie Phelps]

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[ruizvial]

Hola !!! entiendo que en cs básicas, mejor dicho en licenciaturas de éstas cs es básico doctorarse por el simple hecho que su trabajo es netamente el mundo de la academia y al investigación. Acá en Chilito hay un divorcio industria/academia, por ende no hay muchas plazas ni tampoco hay interés en crear plazas de empleo para doctores, que tienen mucho que aportar.
Pero un ingeniero - sin magíster ni doctorado - no puede dedicarse al mundo académico, puesto que se vale solo por su grado académico de licenciado (licenciado en cs de la ingeniería en el caso de los civiles).... y para rematarla más, deben diferenciarse mucho más especializándose, puesto que después que se abriera el grifo para abrir universidades y carreras a destajo.... otra más, estamos en un mundo cada vez más globalizado y multidisciplinar, creo que es enfático seguir especializándote, obviamente a medida que te metes más en el mundo laboral, y obligatorio los postgrados si quiero como civil continuar en la academia e investigación avanzada.

Donde vas hacer investigacion avanzada en Chile, y que consideras como ingenieria avanzada???

Me cuesta entender porque un ingeniero quiere terminar en el mundo academico tan joven???. Quizas es lo ultimo que se te ocurre, cuando tienes el titulo en la mano, sobretodo por que ves a tus maestros que hicieron una gran carrera en la industria, que vas a enseñar tu, que no este en un libro?.

Por otro lado, la investigacion en ingenieria tiene que ver mucho con la alta tecnologia en la industria, pero en Chile no veo ese aspecto tan claro. Solo una vez he conocido un doctor en la industria, pero tenia algo que se llama EXPERIENCIA, y no era chileno.

Y en el fondo entraron a reestablecer las reglas del mercado.... demasiada oferta de profesionales y poca demanda/plazas , Por eso es imprtante la escuela y la mención, y los pitutos, y un buen profe para ser tu guía.

No es una obsesión tener todo gratis, la educación era gratuita y MERITORIA antes de los 80. Si fuéamos como Alemania, ed gratis, pero pagando en cinco años con tus impuestos, el estado alemán amortiza lo que invirtió en tí con tus impuestos. Como será que están invitando a estudiantes y trabajadores extranjeros, además tienen un déficit de empleados, la Merket ya mandó a depacho una ley para agilizar la entrada de profesionales extranjeros altamente cualificados.

Me parece que un ingeniero esta llamado NORMALMENTE a hacer empresa, de hecho si no haces, lo normal es uno mismo convertirse en empresa innovando en la empresa donde trabajas.

Sorry pero parece que entendí/mos mal: ganarse un fondecyt : un fondecyt sirve para realizar invetigación , no para proyectos particulares (emprendimientos ni empresas, para eso hay otros fondos y créditos) .... tampoco sirve para hacer inversión.

Yo pensaba así ''uuuucha la gente poco tolerante al fracaso.... ahora tengo la boca cerrada, uno no sabe cuanto sufre o fracasa las persoas, o hasta donde llega su tolerancia o donde más les duele. Yo las he pasado de Quico y Caco.... por eso te lo digo.
Saludos!

Segun el contertulio, termino como doctor para obtener financiamiento fondecyt. Nunca habia escuchado algo tan pajero. Ahi no le veo mucha utilidad al doctorado. Mejor ejerce la ingenieria y/o una maestria enseñada, gana tu plata, ahorra, invierte en ideas. Arma un buen proyecto, mete inversionistas ... se hace empresa. Eso es lo NORMAL.

Ser ingeniero, para terminar siendo un miedoso por que piensas que te puede ir mal. Eso es una falacia, un sesgo cognitivo de aversion al riesgo. Lo voy a explicar: "Ante un conflicto, el ser humano tiende a mostrar una mayor predisposición a aceptar un acuerdo modesto pero seguro, en lugar de arriesgar aún ante la perspectiva de una ganancia potencialmente mayor ... " (http://www.dwglobalinvestments.com/...der-dinero-que-lo-que-nos-reconforta-ganarlo/).


Ahora, salir de ingeniero y terminar como doctor para postular a fondecyt, para no deberle plata a nadie por que el Estado te la regala, debe ser una de las decisiones mas corruptas y falto de etica que he visto. No se, podria aceptar esa clase de decision en un tipo de ciencias basicas que sabe que va a dar la hora con cuatica en el mercado laboral, pero un ingeniero civil con mencion, me parece DENIGRANTE, sobretodo por la cantidad de herramientas y fondos, para ejercer tus ideas en las universidades, para fortalecer el emprendimiento y evitar ciertas distorsiones del pensamiento. Lo unico que veo ahi, es la detestable "viveza del chileno".

 

[LuthienAndrea]

Donde vas hacer investigacion avanzada en Chile, y que consideras como ingenieria avanzada???

Me cuesta entender porque un ingeniero quiere terminar en el mundo academico tan joven???. Quizas es lo ultimo que se te ocurre, cuando tienes el titulo en la mano, sobretodo por que ves a tus maestros que hicieron una gran carrera en la industria, que vas a enseñar tu, que no este en un libro?.

Por otro lado, la investigacion en ingenieria tiene que ver mucho con la alta tecnologia en la industria, pero en Chile no veo ese aspecto tan claro. Solo una vez he conocido un doctor en la industria, pero tenia algo que se llama EXPERIENCIA, y no era chileno.

En un principio me pareció no entenderte.... a ver si estoy tan mal:
No soy tan joven tengo treinta, estudié una carrera anterior que no ejerci. Trabajé en banca. Ahora estoy sacando mi segunda carrera.
Estoy clarita que en Chile será casi imposible realizar investigación avanzada, no solo por las pocas plazas que hay.
El conocimiento de frontera aplicado y generar transferencia tecnológica sería considerado como ingeniería avazada.
Cual es ese doctor extranjero que mencionas?

Me parece que un ingeniero esta llamado NORMALMENTE a hacer empresa, de hecho si no haces, lo normal es uno mismo convertirse en empresa innovando en la empresa donde trabajas.

Trabajé, estuve en empresas estoy chata que siempre pasa lo mismo, piden gente re joven, que sepan vender la moto (generalmente). además siempre amé tengo claro que me gusta la academia, que también tiene su lado B.

Ser ingeniero, para terminar siendo un miedoso por que piensas que te puede ir mal. Eso es una falacia, un sesgo cognitivo de aversion al riesgo. Lo voy a explicar: "Ante un conflicto, el ser humano tiende a mostrar una mayor predisposición a aceptar un acuerdo modesto pero seguro, en lugar de arriesgar aún ante la perspectiva de una ganancia potencialmente mayor ...

Algunas personas son asi... pero creo que ni yo ni el usuario de los fondecyt sea así.... de hecho si usa se doctora sabe a prioro que es un camino en el cual no te vas a forrar en plata. Y este camino no es modesto ni seguro, menos ahora.

Espero entender en parte lo que planteas... mucas gracias por comentar, me gusta leer otras opiones.
Saludos!

 

[LuthienAndrea]

Me cuesta entender porque un ingeniero quiere terminar en el mundo academico tan joven???.

Porque en este mundo y país prima ser muy joven en todo, la razón más genetalizada es porque es más barato. Por eso es mi ´´prisa´´ porqye a medida que pasan los anos, los chances disminuyen , pucha , se nota, y duele.

 

[ruizvial]

En un principio me pareció no entenderte.... a ver si estoy tan mal:
No soy tan joven tengo treinta, estudié una carrera anterior que no ejerci. Trabajé en banca. Ahora estoy sacando mi segunda carrera.
Estoy clarita que en Chile será casi imposible realizar investigación avanzada, no solo por las pocas plazas que hay.
El conocimiento de frontera aplicado y generar transferencia tecnológica sería considerado como ingeniería avazada.
Cual es ese doctor extranjero que mencionas?

Lo recuerdo de mi epoca de alumno en practica, doctor brasileño en electronica y electricidad, capo en integracion. La verdad se bailaba a civiles electronicos. Ni me acuerdo como se llamaba.

Trabajé, estuve en empresas estoy chata que siempre pasa lo mismo, piden gente re joven, que sepan vender la moto (generalmente). además siempre amé tengo claro que me gusta la academia, que también tiene su lado B.

Dije hacer empresa. Emprender.

Algunas personas son asi... pero creo que ni yo ni el usuario de los fondecyt sea así.... de hecho si usa se doctora sabe a prioro que es un camino en el cual no te vas a forrar en plata. Y este camino no es modesto ni seguro, menos ahora.

Al comienzo ningun doctor piensa asi, tienen ganas de investigar y mil cosas mas en Chile. Con el tiempo pierden novedad, se vuelven del monton, haciendo proyectos de investigacion sobrevalorados sin ninguna disrupcion con 10000 weones en los equipos (no se sabe a veces ni de quien es el trabajo al final), no contribyen en nada y terminan como vaca sagrada ganando premios por la trayectoria "a la mediocridad" entre pares iguales. Al final terminan siendo un techo para otros jovenes con mas ganas (y comienza el lado B). En Alemania (un pais que aludiste anteriomente) los hubieran desvinculado de la U. hace mil años, por que el ambiente es mucho mas competitivo y no aguantan weones.

Eso de forrarse o no de plata, es una cuestion mas de innovacion en la industria que del doctorado propiamente tal.

 

[LuthienAndrea]

En Alemania (un pais que aludiste anteriomente) los hubieran desvinculado de la U. hace mil años, por que el ambiente es mucho mas competitivo y no aguantan weones.

FEstoy con la idea firma de ganarme una beca en el DAAD y mandar este país al ajo...la verdad tengo anda que perder aquí... sacaré mi pregrado y veré seriamente la opción.

Al comienzo ningun doctor piensa asi, tienen ganas de investigar y mil cosas mas en Chile.

El que piense que es un camino de rosas, está mal o idealizando, pero uno que averigua... pucha he oído cada chanchada... como en todos lados... desde robarse las investigaciones de tus alumnos, hasta contratar investigadores, que publiquen solo para subir el puto ránking. Punlicar una cosa efíera en cada paper para subir el número de publicaciones, y de pasada, el maldito ránking.

Eso de forrarse o no de plata, es una cuestion mas de innovacion en la industria que del doctorado propiamente tal.

Debemos cambiar el grueso de la economía... si exportamos metales, frutas , maderas. y cero innovación, cero px terminados. Qué nos resta?

Todavía no resuelvo si es muy tarde para entrar al mundo de la investigación , pero de verdad en lugares que de verdad hagan conocimiento de frontera (Alemania y otro país de la UE o en la China )

 

[ruizvial]

Porque en este mundo y país prima ser muy joven en todo, la razón más genetalizada es porque es más barato. Por eso es mi ´´prisa´´ porqye a medida que pasan los anos, los chances disminuyen , pucha , se nota, y duele.

Equivocada. La ingenieria es vasta y fructifera en especializacion y experiencia, esa basura es la que te hacen creer para que cobres menos.

 

[LuthienAndrea]

Equivocada. La ingenieria es vasta y fructufera en especializacion, esa basura es la que te hacen creer para que cobres menos.

De verdad? pero a los treinta y pico (edad en la cual egrese) sin experencia en el área.... y mujer!!! abrigaré una esperanza con tu comentario.


Gracias por todos tus cometarios y respuestas.

 

[edo1234]

En un principio me pareció no entenderte.... a ver si estoy tan mal:
No soy tan joven tengo treinta, estudié una carrera anterior que no ejerci. Trabajé en banca. Ahora estoy sacando mi segunda carrera.
Estoy clarita que en Chile será casi imposible realizar investigación avanzada, no solo por las pocas plazas que hay.
El conocimiento de frontera aplicado y generar transferencia tecnológica sería considerado como ingeniería avazada.
Cual es ese doctor extranjero que mencionas?

!

Ya que trabajaste en banca podrias decirnos los sueldos que se pagan en la banca????

 

[LuthienAndrea]

Ya que trabajaste en banca podrias decirnos los sueldos que se pagan en la banca????

Hola! hace años que estoy fuera de las pistas.... te diré los valores que tengo (referencia no más) del banco en donde más tiempo estuve (no puedo decir cual es para evitar el abucheo y la copucha, pero ahí me quieren mucho ni puedo caminar por Stgo centro sin que me tope con empleados o clientes que me abracen o me griten cosas amables)
En operaciones (hay cosas que han cambiado, cargos nuevos o con otras facultades, y valores también creo que han diferido), en millones:
- cajas / mesón : 0,58 - 0,65 (puede aumentar con referidos de clientes y ventas de seguros)
- jefe de Op: 0,72 (aprox)
- Canje (jefatura) también unos 0,72.
- Operadores canje (esos que cargaban los cheques y generaban protesto) 0.6
- Asistente comercial : 0,65
. Eject de ctas PERSONA : 0,9 a 0.12
- Eject banca Inversiones (banco) o Banca Preferencial o Privada (de personas No empresas) : según las metas 1,2 a 1,8, puede ser más
- Eject Inversiones (no banco, me refiero a los de las filiales que están dentro de la sucursal bancaria ) 1,5 a 1,8 según las metas, puede ser más.
- Bca Empresas , mayorista, Corporaciones, hipotecaria : depende de la sucursal y las metas, pero prácticamente, en ninguna el líquido baja de 1,5
- Otras divisiones como Mesa de dinero, fiscalía , riesgo ect no sé.... aunque trabajé en la casa Matriz, nunca supe.
Lo único que sé que está la fox en la banca. muchas fusiones y cierres de sucursales, y automatización en muchos cargos, por ej. canje no es como yo hacia canje hace siete años.... Además la pega en el área comercial hay cada vez más rotación....
Espero que te sirva mi respuesta.

 

[LuthienAndrea]

Respuesta duplicada

 

[edo1234]

Hola! hace años que estoy fuera de las pistas.... te diré los valores que tengo (referencia no más) del banco en donde más tiempo estuve (no puedo decir cual es para evitar el abucheo y la copucha, pero ahí me quieren mucho ni puedo caminar por Stgo centro sin que me tope con empleados o clientes que me abracen o me griten cosas amables)
En operaciones (hay cosas que han cambiado, cargos nuevos o con otras facultades, y valores también creo que han diferido), en miles:
- cajas / mesón : 580- 650 (puede aumentar con referidos de clientes y ventas de seguros)
- jefe de Op: 0,72 (aprox)
- Canje (jefatura) también unos 0,72.
- Operadores canje (esos que cargaban los cheques y generaban protesto) 0.6
- Asistente comercial : 0,65
. Eject de ctas PERSONA : 0,9 a 0.12
- Eject banca Inversiones (banco) o Banca Preferencial o Privada (de personas No empresas) : según las metas 1,2 a 1.8, puede ser más
- Eject Inversiones (no banco, me refiero a los de las filiales que están dentro de la sucursal bancaria ) 1,5 a 1,8 según las metas, puede ser más.
- Bca Empresas , mayorista, Corporaciones, hipotecaria : depende de la sucursal y las metas, pero prácticamente, en ninguna el líquido baja de 1,5
- Otras divisiones como Mesa de dinero, fiscalía , riesgo ect no sé.... aunque trabajé en la casa Matriz, nunca supe.
Lo único que sé que está la fox en la banca. muchas fusiones y cierres de sucursales, y automatización en muchos cargos, por ej. canje no es como yo hacia canje hace siete años.... Además la pega en el área comercial hay cada vez más rotación....
Espero que te sirva mi respuesta.

Y en que sector trabajas ahora????

 

[LuthienAndrea]

Y en que sector trabajas ahora????

Estoy de ayduante de nivelación en cs básicas y ayudante de investigación.

 

[Sailor Chemical]

Donde vas hacer investigacion avanzada en Chile, y que consideras como ingenieria avanzada???

Me cuesta entender porque un ingeniero quiere terminar en el mundo academico tan joven???. Quizas es lo ultimo que se te ocurre, cuando tienes el titulo en la mano, sobretodo por que ves a tus maestros que hicieron una gran carrera en la industria, que vas a enseñar tu, que no este en un libro?.

Por otro lado, la investigacion en ingenieria tiene que ver mucho con la alta tecnologia en la industria, pero en Chile no veo ese aspecto tan claro. Solo una vez he conocido un doctor en la industria, pero tenia algo que se llama EXPERIENCIA, y no era chileno.



Me parece que un ingeniero esta llamado NORMALMENTE a hacer empresa, de hecho si no haces, lo normal es uno mismo convertirse en empresa innovando en la empresa donde trabajas.



Segun el contertulio, termino como doctor para obtener financiamiento fondecyt. Nunca habia escuchado algo tan pajero. Ahi no le veo mucha utilidad al doctorado. Mejor ejerce la ingenieria y/o una maestria enseñada, gana tu plata, ahorra, invierte en ideas. Arma un buen proyecto, mete inversionistas ... se hace empresa. Eso es lo NORMAL.

Ser ingeniero, para terminar siendo un miedoso por que piensas que te puede ir mal. Eso es una falacia, un sesgo cognitivo de aversion al riesgo. Lo voy a explicar: "Ante un conflicto, el ser humano tiende a mostrar una mayor predisposición a aceptar un acuerdo modesto pero seguro, en lugar de arriesgar aún ante la perspectiva de una ganancia potencialmente mayor ... " (http://www.dwglobalinvestments.com/...der-dinero-que-lo-que-nos-reconforta-ganarlo/).


Ahora, salir de ingeniero y terminar como doctor para postular a fondecyt, para no deberle plata a nadie por que el Estado te la regala, debe ser una de las decisiones mas corruptas y falto de etica que he visto. No se, podria aceptar esa clase de decision en un tipo de ciencias basicas que sabe que va a dar la hora con cuatica en el mercado laboral, pero un ingeniero civil con mencion, me parece DENIGRANTE, sobretodo por la cantidad de herramientas y fondos, para ejercer tus ideas en las universidades, para fortalecer el emprendimiento y evitar ciertas distorsiones del pensamiento. Lo unico que veo ahi, es la detestable "viveza del chileno".

Lo que no ha sido aplicado a la realidad nacional

Si los bancos financiaran ciencia básica estaría de acuerdo con su crítica, pero para emprender se necesita un prototipo, y para construir el prototipo se necesita ciencia básica ....

-------

No te metas a la PUC, universidad qla llena de víboras !

 

[ruizvial]

Lo que no ha sido aplicado a la realidad nacional

Si los bancos financiaran ciencia básica estaría de acuerdo con su crítica, pero para emprender se necesita un prototipo, y para construir el prototipo se necesita ciencia básica ....

-------

No te metas a la PUC, universidad qla llena de víboras !

Tarde lo dijiste.

 

[Sailor Chemical]

Tarde lo dijiste.

Más vale tarde que nunca !

 

[LuthienAndrea]

Lo que no ha sido aplicado a la realidad nacional

Si los bancos financiaran ciencia básica estaría de acuerdo con su crítica, pero para emprender se necesita un prototipo, y para construir el prototipo se necesita ciencia básica ....

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No te metas a la PUC, universidad qla llena de víboras !

Hola!! Me encanta la postura que plasmas en tus post!! Qué opinas sobre una mujer que quiera entrar a investigación en física o mecánica, sobre treinta de edad, y ojalá en el extranjero? Lo ves viable?

 

[Sailor Chemical]

Hola!! Me encanta la postura que plasmas en tus post!! Qué opinas sobre una mujer que quiera entrar a investigación en física o mecánica, sobre treinta de edad, y ojalá en el extranjero? Lo ves viable?

Por qué no ? Tu mente es el límite ...

 

[lmfao]

depende de donde quieras ejercer. En chile igual impresiona si estudiaste en aquellas universidades, pero llegarás a un tope que siempre será bajo algún apitutado que se esforzó menos que tu. Cosas del latifundio.

Yo saque la civil en beauchef en 7 años, me fui de chile y adivina. A nadie le importa que estudie una “ingeniería civil” y me pagaban mismo que alguien que estudió 4 años. Eso si, sueldos que jamás podría ganar en chile.

En resumen, si quieres ejercer en chile, dale con la PUC. Si quieres irte afuera, hasta la usach es buena opción o cualquier universidad de primer mundo.