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Protestas a nivel nacional no paran, #chiledespertó , Piñera con la pera. - Continuacion

Estado
No está abierto para más respuestas.
Así que la diputada Castillo recibió la caja por :
- tener al papa con ficha social?
- tener al mismo tiempo al papa con pega galleteada en una municipalidad?

Nada de esto sale en la prensa.
 
V0rtex dijo:
Sí, en el campo había mucha pobreza,, el campesinado ruso era muy pobre.
Y lo de la mano rara en el comunismo so está bien documentado, el comunismo llego a Rusia gracias al financiamiento de muchos banqueros judíos de Estados Unidos y Gran Bretaña, y por el activismo político de judíos revolucionarios de Rusia.
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Así es nomás, conozco gente de ambos lados por ende no me venden la pomada los comunistas más fanáticos.
 
Coflaco dijo:
Por fin alguien inteligente en ese sucucho. Que tiene la capacidad de analizar contextos.

1) En efecto la urss cayó porque su praxis revolucionaria cesó al momento de la muerte de Stalin, se lo conoce como el revisionismo. Esta ausencia de revisionismo generó un aburguesamiento de la clase política que en vez de modernizar el aparataje estatal y democratizar las estructuras de poder las conservaron para si mismos.
2) La historia de China es bien particular porque dentro de su forma de pensamiento el confucianismo es muy influyente y esta doctrina legitima a la autoridad pero también considera que cuando esta se corrompe debe ser cambiada (por eso pasaron tantas dinastías en China) Es más una muestra de esto fue el juicio y ejecución de los 4 grandes tras la muerte de Mao dentro de los cuales estaba su esposa (se aburguesaron) y aplicaron un modelo de capitalismo en lo económico y comunismo en lo político, modelo que les ha resultado bastante sin excluir los problemas que este trae
3) Con respecto a Cuba y apoyándome en los manuales de historia de america latina de Bettel más Eduardo galeano puedo afirmar que Cuba con batista estaba al mismo nivel que sus vecinos (puerto rico, haití, rep. dominicana) existía el hambre, más del 60% de analfabetismo, un sector económico azucarero y ser la puta de USA. El atraso de Cuba en infraestructura se debe al embargo de más de 50 años.
4) si analizas los antecedentes de los países que vivieron una revolución incluida francia te darás cuenta que bajo un contexto de miseria se genera el caldo de cultivo para estos fenomenos y que en terminos generales han terminado mejor que países en similares condiciones pero sin procesos revolucionarios. La excepción a la regla es Cambodia con el Khemer Rouge (fueron muy revolucionarios)
5) El caso de Venezuela y Argentina obedece a otro tipo de políticas que son los populismos que no son marxistas. No son movidas por la lucha de clases ni buscan instalar la dictadura del proletariado, tienen ideas de izquierda como el fortalecimiento del aparato estatal y el control de la economía pero obedecen más a preservarse en el tiempo mediante la entrega de beneficios y no transformando la sociedad. El caso de Venezuela es ejemplar porque una economía petrolera que recibió miles de millones de usd anualmente dedicó estas ganancias a repartir plata a mansalva y no fortalecer las obras públicas ni educar a su población. (Son chabacanos, consumistas, miradores en menos, delicados), El hecho de que no tengan refinerías operativas, ni mejores formas de extraer petroleo, ni laboratorios ni soberanía alimenticia demuestra que su política era Asistencialista (completamente opuesto a lo que es Corea del Norte.
6) Un sistema socialista funciona en la medida que se lo deje operar sin amenazas. Mi punto es que en la teoría marxista el comercio internacional entre estados no está prohibido, es más el comercio es parte de las principales actividades humanas pero como hay intereses de por medio cualquier intento de establecer un gobierno por una vía diferente a la capitalista repercute en boicots (Chile, Cuba, Venezuela, Corea del Norte, Libia, Siria, Irán) esto está probado.
7) Ahora vamos al punto que mas relevante
¿Qué pasa con Chile?
En Chile instalar un modelo socialista es impracticable y esto se debe a:
7.1) El contexto actual: No existen las condiciones materiales para mover a las masas a hacer una revolución comunista y todo lo que ello conlleva (aun, pero si siguen las cosas como están no lo vería como algo muy lejano)
7.2) La cultura: En chile la cultura predominante es la del mínimo esfuerzo en toda clase social, Darwin ya lo dijo en 1835 cuando explicaba la explotación de la palma Chilena (diario de viajes de un naturalista alrededor del mundo) en palabras sencillas la planta da, hay que sacarle el jugo sin importar consecuencias, Claudio Gay también lo manifestó en su atlas geográfico y político. Esta cultura de la inmediatez se debe a la abundancia de recursos que ha existido en nuestro país durante su historia; No eramos ricos en la colonia pero comida no faltaba.
Además de esta cultura de comodidad y de la inmediatez está la cultura neoliberal que se instaló a punta de fusil durante la dictadura de pinochet, donde se privilegió el individualismo y el consumo transformando a la sociedad en un conjunto de clientes. Quienes frente a algún problema no buscan un cambio sino exigen una compensación.
7.3) La oligarquía tiene demasiado poder: controlan los medios de producción, la política, la prensa y las fuerzas armadas. Por ejemplo en la Revolución Rusa la monarquía después del fracaso en la primera guerra mundial no tenía apoyo de sectores clave como es el ejercito, en Francia la burguesía tomo un rol protagónico en la revolución, China, RPDC, Vietnam obedecen a situaciones similares a las de Rusia y cuba básicamente estaba en la caca y no había ejercito.
7.4) La gente no quiere socialismo, buscan reivindicar derechos pero no la transformación de la sociedad.
7.5) No hay armas.

Entonces
Hacer una revolución armada es imposible y ridículo en estos momentos. esto puede cambiar y depende de los que están gobernando (no han hecho mucho para evitarlo)
No existe un tejido social poderoso, muchas individualidades no pueden formar un frente unificado (Frente amplio es una bolsa de gatos)
No hay formación política. Este sucucho es el ejemplo que hablan de la concertación como si fuera de izquierda y a la derecha como patriótica (Discursos v/ realidad)
No existe educación cívica ni se enseña el concepto de vivir en comunidad (a todos por igual, desde el que se roba el agua hasta el que deja cochina la playa)
Somos 24 mil weones que votamos por Artés.

¿Qué hacemos?
Educar en lo cívico y político a la población
Generar conciencia e información
Presionar por los canales legales
Protesta como medio de presión

¿Con que me conformo?
Con una social democracia, que los corruptos paguen sus crímenes como corresponde y que weones coimeados como Shalper o Harboe vean la política de la cárcel. Priorizar al colectivo y al ambiente en pos de los negocios y castigar la corrupción y evasión fiscal. Todo esto se puede mejorar modificando los mecanismos de participación democrática, aumentando el poder del electorado y la fiscalización de la política.
Respeta las leyes, se buen ciudadano, paga tus impuestos.

¿Funcionaria un Socialismo?
Sin duda, saca de la ecuación económica al burgués y mantén la estructura. Una empresa funciona sin el directorio, pero esta no funciona sin trabajadores.
Tenemos herramientas que antes no existían (Computación, Internet, I.A)

Faltaría responder:
¿Cómo hacemos una revolución exitosa? ¿Cómo organizamos un sistema socialista? ¿Cómo lo hacemos funcionar? y ¿Cómo lo hacemos perdurar?
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Leyendo cuidadosamente las respuestas que me has dado no veo que sea necesario seguir ahondando el contexto internacional de las revoluciones exceptuando el punto 6, donde planteas que el sistema socialista funcionaría sin amenazas: Posiblemente sea así, pero nunca van a dejar de haber amenazas para cualquier sistema económico debido a que la economía también juega un rol importante en el balance de poder. así y todo hay un caso de un gobierno de tipo socialista que funcionó sin amenaza alguna logrando un nivel de progreso importante hasta que vieron que habían tocado techo en los 90s momento en el cual optaron por el camino del capitalismo para poder seguir creciendo, lee la historia del estado de kerala en la India, es bien interesante.

Con lo que planteas en Chile tienes bastante razón: aquí no resultaría una revolución de tipo socialista por mucho que lo deseen unos pocos, no estamos preparados y tenemos enquistado en nuestro ADN el individualismo capitalista.

Necesitamos al menos una o dos generaciones bien formadas, con pensamiento crítico y sólida formación cívica para hacer un proceso robusto. Tendríamos que rehacer a la sociedad de nuevo si queremos mejorar lo existente. La socialdemocracia suena bien y también me gustaria como sistema de gobierno para el país, pero insisto en el punto ya escrito: si no hay ciudadanos a la altura de las circunstancias no es recomendable hacer ningún cambio porque quienes lo hagan serán los mismos de siempre y los resultados pueden ser aún peores.

Finalmente no estoy de acuerdo con implantar el socialismo puesto que la empresa no funciona sin los trabajadores, pero tampoco sin los directores, recordar que las decisiones las tiene que tomar alguien que tenga claro lo que se debe hacer, un operador puede ser excelente en su trabajo, pero es muy probable que no de el ancho si lo asciendes porque las habilidades requeridas para dirigir no son las mismas para operar. En mi humilde opinión aquí en chile no es un problema constitucional ni de sistema de gobierno, el problema aquí va en que el gobierno no esté haciendo su parte como ente regulador y garante dejando que se concentre el poder en unos pocos.

No me voy a referir a hacer una revolución porque no creo que un sistema socialista funcione en Chile en estos momentos.
 
Glats dijo:


por qué esa pasión por romantizar/relativizar a los delincuentes/flaites?
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La wea más hilarante es que los de atrás que dicen "señora, no nos trate asi", son los que le sacaron la conchesumadre al socio que les pidió que usaran su mascarilla...
Los hijos de puta le quebraron la mano al hombre, y subieron el video a redes sociales buscando likes entre otros mandriles de su especie.

Sociedad culia podrida, ahora resulta que los victimarios son las víctimas.
 
V0rtex dijo:
Por un lado dices que había que eliminar todas las tradiciones milenarias chinas para implementar los cambios modernizadores, pero después más adelante sales diciendo que el confucionismo fue algo positivo para China, entonces, en que chucha quedamos.
Muchos países han respetado sus tradiciones y religiosidad, y no por eso se quedaron atrasados tecnológicamente, esa es una falacia y una falsa relación causa-efecto.
La revolución cultural, no fue más que un genocidio impulsado por Mao en contra de todo aquello que no fuera 100% marxista (o mejor dicho, de todo quien no fuera leal a Mao), fue una purga de un fanatismo pocas veces antes vista... incluso Deng Xiaoping fue afectado por la revolución cultural, ya que era considerado del ala derecha del PC, y por eso lanzaron por la ventana de un edificio a su hijo que quedo parapléjico.



Rusia en 1914 era una potencia, era un país muy avanzado y rico, con grandes literatos, filosofos, cientificos, y una industria creciente (por ejemplo, de gran calidad eran los buques construidos por los rusos en ese tiempo, construían su propio armamento, construyeron el transiberiano, etc).
Claro, habían muchos campesinos, pero estos vivían su propio mundo aparte, en las ciudades era otra cosa y los rusos de las ciudades en general tenían bastante cultura y acceso a bienes y servicios (por medio de los zemstvos por ejemplo se proveía educación y salud gratuita a los rusos).-
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En 1914 San Petesburgo, Moscú, y quizás algunas de las ciudades importantes del báltico podrían considerarse como modernas al estilo de Europa Occidental como lo planteas, pero eso es solo una pequeña parte de la población. Rusia tenía un sistema ferroviario deficiente, fallaban las comunicaciones, casi no habían caminos, y los que existían eran intransitables buena parte del año, su aparato productivo estaba desfasado y aún imperaba el feudalismo en gran parte del territorio, para que hablar del ejercito: pobremente armado y equipado en comparación con los imperios centrales e incluso con los aliados. La industria Rusa era incipiente y solo se limitaba a la capital y alrededores. El transiberiano era una necesidad y se hizo un esfuerzo enorme para poder construirlo, pero con tecnología deficiente y desfasada, dejando como resultado un ferrocarril mediocre y poco confiable durante años hasta que Stalin rehízo el ferrocarril. ¿La Rusia Zarista fabricaba su armamento? a medias porque a pesar de tener 3 arsenales en esos tiempos la cantidad y calidad de la munición no eran las mejores. Si comparamos los armeros por ejemplo, en esos tiempos Suecia tenía a Bofors, Alemania a Krupp, Inglaterra a Maxim Nordenfelt, mientras que los rusos compraban sus cañones a Inglaterra

Rusia era potencia por la tremenda cantidad de efectivos con los que contaban y un alto mando competente, pero así y todo a los únicos que pudieron vencer claramente en la primera guerra mundial fue a los Turcos quienes estaban aún peor que los rusos.

Rusia era razonablemente rica pero con una riqueza tan mal distribuida que se podría considerar como un país pobre, moderna solo en la capital y quizás un par de ciudades más; un moscovita no vivía como un ciudadano de kazan, Ufa o Volgogrado , los rusos pasaban hambre y hay registros de eso. Salud y educación habían para unos pocos. Todos los gérmenes de una revolución existían en la rusa zarista, en eso estoy de acuerdo contigo.
 
Juanito99 dijo:
"Lushando por la dignidahhh"
"La nueva constitussion"

A ver, montón de weas, tu crees que golpeando pacos, quemando neumáticos y saqueando minimarkets vas a lograr que el país se transforme en Noruega? Jajajaja
Tu y el resto de mongólicos del "Shile depehhtooo" son un montón de delincuentes, vagos y parásitos q creen en las mentiras de la izquierda, no son ningún aporte para el país.
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Primera vez que leo algo positivo del comunismo
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facho pobre detected¡¡ no vamos a permitir mas el fascismo
 
Vextor dijo:
En 1914 San Petesburgo, Moscú, y quizás algunas de las ciudades importantes del báltico podrían considerarse como modernas al estilo de Europa Occidental como lo planteas, pero eso es solo una pequeña parte de la población. Rusia tenía un sistema ferroviario deficiente, fallaban las comunicaciones, casi no habían caminos, y los que existían eran intransitables buena parte del año, su aparato productivo estaba desfasado y aún imperaba el feudalismo en gran parte del territorio, para que hablar del ejercito: pobremente armado y equipado en comparación con los imperios centrales e incluso con los aliados. La industria Rusa era incipiente y solo se limitaba a la capital y alrededores. El transiberiano era una necesidad y se hizo un esfuerzo enorme para poder construirlo, pero con tecnología deficiente y desfasada, dejando como resultado un ferrocarril mediocre y poco confiable durante años hasta que Stalin rehízo el ferrocarril. ¿La Rusia Zarista fabricaba su armamento? a medias porque a pesar de tener 3 arsenales en esos tiempos la cantidad y calidad de la munición no eran las mejores. Si comparamos los armeros por ejemplo, en esos tiempos Suecia tenía a Bofors, Alemania a Krupp, Inglaterra a Maxim Nordenfelt, mientras que los rusos compraban sus cañones a Inglaterra

Rusia era potencia por la tremenda cantidad de efectivos con los que contaban y un alto mando competente, pero así y todo a los únicos que pudieron vencer claramente en la primera guerra mundial fue a los Turcos quienes estaban aún peor que los rusos.

Rusia era razonablemente rica pero con una riqueza tan mal distribuida que se podría considerar como un país pobre, moderna solo en la capital y quizás un par de ciudades más; un moscovita no vivía como un ciudadano de kazan, Ufa o Volgogrado , los rusos pasaban hambre y hay registros de eso. Salud y educación habían para unos pocos. Todos los gérmenes de una revolución existían en la rusa zarista, en eso estoy de acuerdo contigo.
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Yo no dije que todos los gérmenes de una revolución existían en la Rusia zarista, yo soy de la opinión de lo contrario, que en Rusia hubo clara intervención extranjera de una minoría para lograr una revolución.

He dicho muchas veces que el campesinado era muy pobre en Rusia, y dada la gran extensión de Rusia habían muchos campesinos y terratenientes, pero como dije, los campesinos vivían su mundo aparte, no les importaba mucho lo que sucedería en las ciudades, ellos por sí mismos no iban a hacer una revolución.

¿Y los rusos solo le ganaron a Turquía en la primera guerra mundial?, Rusia fue el factor primordial en el triunfo de los aliados, sin Rusia, otro gallo hubiera cantado, por culpa de Rusia Alemania tenía que pelear en dos frente (por algo en 1915 Alemania le ofreció la paz a Rusia)... menosprecias mucho a la Rusia pre-soviética, te comiste todo el panfleto liberal y marxista parece.
 
Sorpresa delban dijo:
Calculaste mal :

El peso argentino ( Ars ) lo tienes que calcular con el Peso Chileno ( Clp ) ya que en este caso estamos calculando el valor entre ambas monedas no con el dólar incluido

Y el cambio de ars a clp es :

1 Ars = $11,41 clp que por la ley de redondeo queda en $10 pesos chilenos = $1 ars

Por lo tanto $100 pesos argentinos = $1000 pesos chilenos

Y $10000 pesos chilenos = $1000 pesos argentinos

Aca esta la tabla de monedas :

$1 ars = $10 clp
$2 ars = $20 clp
$5 ars = $50 clp
$10 ars = $100 clp
$20 ars = $200 clp
$50 ars = $500 clp
$100 ars = $1000 clp
$200 ars = $2000 clp
$500 ars = $5000 clp
$1000 ars = $10000 clp
$2000 ars = $20000 clp
$5000 ars = $50000 clp
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Quechucha la gente, les tratan de ahorrar 4 pesos y se ponen a tirar mojones. Si con este ejemplo no entienden, pico.

Un Bubalon quiere 100k mierdapesos de peronistán, ¿cómo chucha la hace? Opción A: ir a la casa de cambio y comprar. Si le cobran 11 pesos chilenos por 1 mierdapeso de peronistán, es una estafa. Opción B: mandarse a sí mismo la plata por western union a peronistán; es una estafa. Opción C: ir con 110 Arturos a peronistán, buscar un banco o una casa de cambio y venderlos, aún más estafa, tal vez ni le alcance para la comisión.

¿Por qué? Porque todos esas formas son con el precio oficial del dólar en Argentina, que no es un precio de mercado, lo fijan los peronistas. Google (Goolag) publica ese precio también. El precio más de mercado es el informal, o mercado paralelo. Opción D: Bubalon toma los 110 Arturos, con 675k compra dólares ( ~863) y se guarda el resto. Se va a peronistán, googlea "arbolito" o "cueva" y el nombre del barrio como "microcentro" o quién sabe. Va a la weá, vende los dólares por 100k mierdapesos de peronistán y le sobraron 425 lucas chilenas. Ni tan weón onooo, para ser un bubalon. já. ya chao, mucho off topic.






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Lo de las cajas yo creo que fue desprolijidad, ya que al aumentar la velocidad de entrega se reparte por barrios, y no por ficha individual.
 
sebastian_20 dijo:
Lo de las cajas yo creo que fue desprolijidad, ya que al aumentar la velocidad de entrega se reparte por barrios, y no por ficha individual.
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La peor wea es dejar q un grupo de viejas qlias de junta de vecinos repartan las cajas. No llegaria niuna.
Para el 27F las viejas qlias se pelaban toda la ayuda que llegaba, ropa, comida, etc.
 
Los comunistas saben de economia :qloco:
Camilita quedó como weona jajaja


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Caleuche Nuclear dijo:
Quechucha la gente, les tratan de ahorrar 4 pesos y se ponen a tirar mojones. Si con este ejemplo no entienden, pico.

Un Bubalon quiere 100k mierdapesos de peronistán, ¿cómo chucha la hace? Opción A: ir a la casa de cambio y comprar. Si le cobran 11 pesos chilenos por 1 mierdapeso de peronistán, es una estafa. Opción B: mandarse a sí mismo la plata por western union a peronistán; es una estafa. Opción C: ir con 110 Arturos a peronistán, buscar un banco o una casa de cambio y venderlos, aún más estafa, tal vez ni le alcance para la comisión.

¿Por qué? Porque todos esas formas son con el precio oficial del dólar en Argentina, que no es un precio de mercado, lo fijan los peronistas. Google (Goolag) publica ese precio también. El precio más de mercado es el informal, o mercado paralelo. Opción D: Bubalon toma los 110 Arturos, con 675k compra dólares ( ~863) y se guarda el resto. Se va a peronistán, googlea "arbolito" o "cueva" y el nombre del barrio como "microcentro" o quién sabe. Va a la weá, vende los dólares por 100k mierdapesos de peronistán y le sobraron 425 lucas chilenas. Ni tan weón onooo, para ser un bubalon. já. ya chao, mucho off topic.






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Principiando el cambio de clp - > ars en Chile lo determina el BC y es lo más sincero que existe en torno al cambio de ambas monedas ya que en lo único que tu tienes razón es que el ars está sobreavaluado ya que el peso argentino debería estar el cambio en $2 clp y no en $10 clp por 1 ars



2- En Argentina siendo uno chileno nunca te van a dar un cambio sincero o bueno sea cual sea la moneda que cambiaras , de echo cuando fui el año pasado para allá los 2 arbolitos con los que cambié en el terminal de Mendoza me daban menos cambio del que me debieron dar en ese tiempo por lo tanto no te confíes de que los arbolitos o en las cuevas te den un cambio sincero con los dólares
 
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