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#NoAlCorralitoDePiñera: Polémico proyecto que pone restricciones a los cambios de fondos de las AFP se vota esta tarde en Comisión de Hacienda

Pero si la lógica dice, en este caso: que si tienes a un grupo de orangutanes moviendo las lucas “palla y paca” los fondos no son tan estables, para poder trabajar tranquilos con la wea de plata…

…ya que hay un weon q compra acciones baratas y las sube de precio, cuando les dice a a los orangutanes q vayan en masa cambiarse de fondo, y por consecuencia, subir el valor de la acción que el compro barata…al final gana un puro weon acá, ese q esta escondido en Londres



Todos los q cotizan son “accionistas” de un FONDO de INVERSION, es decir, un montón de empresas q generan el mismo interés a largo plazo…por eso LOS FONDOS a LARGO PLAZO siempre recuperan las lucas….al ser UN FONDO DE INVERSION, cuando una empresa comienza a bajar el valor…la sacan….y chantan a otra.



O estoy puro webiando??


lobodelwallstreet_20 ilumina mi andar
:maestro: cambiarse de fondo es malo porque un guaton lucra con ello, por ello hay que restringir las libertades :lol3:



he ahi tu respuesta.

Lo del guaton es oportunismo...

....o esta coludido con NO+AFP y, ahi, si que son varios mas los q ganan

Por eso estoy preguntando
 
Tenemos varias restricciones sobre que hacer con nuestras lucas y ahora nos quieren restringir más. En desacuerdo. Quiero tener la posibilidad de moverme de fondo las veces que se me pare la raja. ¿Que algún weon me recomienda hacer cambios y me está cagando por que está usando esa info para beneficiarse? Media wuea. No hay que ser muy inteligente para darse cuenta que te están cagando después de recibir rentabilidades mediocres. Déjenos las pocas libertades que nos quedan.

Veo que varios están atacando al chanta de FyF. Leí por ahí que FyF tiene como 120k de afiliados. Si, por ejemplo, 100k siguen las indicaciones, como chucha un movimiento de solo 100k puede generar distorsiones en los mercados? Puta... los fondos son de millones de wnes y las AFP invierten en sectores donde ya hay millones de inversores alrededor del mundo.... no me calza.
 
Tenemos varias restricciones sobre que hacer con nuestras lucas y ahora nos quieren restringir más. En desacuerdo. Quiero tener la posibilidad de moverme de fondo las veces que se me pare la raja. ¿Que algún weon me recomienda hacer cambios y me está cagando por que está usando esa info para beneficiarse? Media wuea. No hay que ser muy inteligente para darse cuenta que te están cagando después de recibir rentabilidades mediocres. Déjenos las pocas libertades que nos quedan.

Veo que varios están atacando al chanta de FyF. Leí por ahí que FyF tiene como 120k de afiliados. Si, por ejemplo, 100k siguen las indicaciones, como chucha un movimiento de solo 100k puede generar distorsiones en los mercados? Puta... los fondos son de millones de wnes y las AFP invierten en sectores donde ya hay millones de inversores alrededor del mundo.... no me calza.

Porque esos 100 mil influyen sobre un buen resto.... a tal punto que en los propios programas matinales la tonquita o el Julio César recomiendan cambiarse al fondo E porque el cerdo Lorenzini así lo dice en su página.
 
Lo que muchos aún no entienden, o se hacen los locos. ¿El dinero que ahorramos supuestamente para nuestra jubilación es nuestro? La respuesta es NO, y en una impecable columna, Daniel Matamala nos explica cómo se nos convenció a los chilenos que una jubilación digna dependía de conjugar verbos en jerga de casino. "Apostar. Jugar. Arriesgar. Ganar".

Van a poder elegir de acuerdo a su temperamento, su modo de ser: ¿quieren jugar a mayor riesgo o quieren jugar a menor riesgo? (…) Algunos querrán apostar a tener mayores ganancias, con mayor riesgo, que también, claro está, puede ser retribuido con mayores pérdidas. Pero en eso consiste poder apostar”.

Apuesten, estimadas lectoras y lectores: ¿quién dijo estas palabras?

A) El dueño de una cadena de casinos en la inauguración de una nueva sala de tragamonedas, ruletas y blackjack.

B) El CEO de un fondo de inversión anunciando la apertura de una línea de especulación bursátil.

C) Un Presidente de la República promulgando una ley sobre seguridad social.

La respuesta correcta es C. Lo dijo el presidente socialista Ricardo Lagos el 1 de agosto de 2002, al poner en marcha el sistema de multifondos de las AFP. Un hito en el largo camino con que se convenció a los chilenos que una jubilación digna dependía de conjugar verbos en jerga de casino. Apostar. Jugar. Arriesgar. Ganar.

Durante los gobiernos de la Concertación, esta y otras reformas derogaron topes de ganancias y pérdidas de los fondos, eliminaron compensaciones a los usuarios por mala gestión de las AFP y pusieron en manos de los trabajadores chilenos la responsabilidad de lo que pasara con esas platas, haciéndolos elegir entre cinco fondos con distintos niveles de riesgo.

Estábamos ejerciendo, nos dijeron por cuatro décadas, nuestra sagrada “libertad de elegir” qué hacer con ese dinero que, nos repitieron también una y otra vez, es “nuestra propiedad”. Mientras, las AFP bombardeaban a los consumidores de este mercado previsional con rostros como Mario Kreutzberger, Carlos Caszely o Manuel Pellegrini convenciéndolos de moverse hacia una u otra empresa.

Muchos tomaron estas palabras en serio. Había que apostar, arriesgar, jugar y ganar. Cuando las AFP cayeron en el desprestigio, aparecieron alternativas: se popularizaron las asesorías previsionales -la más masiva, Felices y Forrados–, cuyas recomendaciones son seguidas por miles de personas que se cambian masivamente de fondo apenas una alerta llega a su celular.

El asunto ha tomado tales proporciones, que está afectando los resultados de las AFP, obligadas a mantener mucha liquidez para responder a las peticiones masivas de cambio, e incluso mercados como el dólar, que se mueven dependiendo del vaivén de ahorrantes que pasan de un fondo a otro. Felices y Forrados asegura que los cambios favorecen a sus clientes, pero un estudio de la Superintendencia de Pensiones concluye lo contrario.

Esta semana el gobierno envió al Congreso dos indicaciones para restringir los cambios de fondo. Si hoy pasarse del más riesgoso al más seguro toma un máximo de cuatro días, con estas reformas podría tardar hasta cuatro meses.

Se han escuchado frases insólitas desde entonces. Diputados comunistas denuncian un “corralito” de los ahorros individuales. Neoliberales de Libertad y Desarrollo piden evitar “el lucro de una empresa que hace negocio en beneficio propio”. Curioso. Los herederos de Lenin defienden el sagrado derecho de los proletarios a ejercer la especulación bursátil, mientras los seguidores de Milton Friedman exigen que Papá Estado prohíba a estos pequeños capitalistas mover libremente su dinero, y a los emprendedores de Felices y Forrados lucrar con sus asesorías.

Pero, ¿no que este dinero era de nuestra propiedad? ¿No que teníamos sobre él “libertad de elegir”?

Lo que se ha derrumbado espectacularmente esta semana es esa fantasía de la “libertad de elegir” como pilar de nuestras jubilaciones. Los sistemas previsionales, por definición, no son “libres”: obligan a las personas, quieran o no, a ahorrar para el futuro. Una imposición como esa no puede basarse en una ficticia “libertad de elegir”.

Tampoco en el sistema chileno. En él, usted está obligado a entregar parte de su sueldo al manejo de una empresa con fines de lucro llamada AFP. Usted está obligado a transferir otra tajada de su sueldo, como comisión, a esa AFP. Y usted está obligado a ceder el poder de decisión sobre ese dinero a los dueños de esa AFP, que usan esa plata, que teóricamente le pertenece a usted, para nombrar directores en las principales empresas de Chile.

La “libertad para elegir” fue siempre el mero disfraz de intereses. Las AFP fueron creadas para generar un mercado de capitales, que quitara poder económico al Estado y lo reemplazara por grandes grupos económicos. Así lo entendió el propio general Pinochet quien, durante la discusión del proyecto, advirtió que “aquí van a aparecer dos o seis imperios del dinero, que lo manejarán ellos”. Reticente, Pinochet advertía que estos poderes “a la larga (…) controlarán el Estado”.

Y esta semana tuvimos una nueva prueba de ello. Paralelo al del “corralito”, el gobierno envió otro proyecto, que facilita a las AFP comprar títulos de deuda emitidos por grandes empresas. O sea, prestarles plata. Nuestra plata. Lo llamativo es que esto no es parte de una reforma previsional, sino de un paquete de medidas de salvataje a las grandes empresas: en medio de la peor crisis de este siglo, nuestros ahorros van al rescate de, citando a Pinochet, los “imperios del dinero”.

Y todo esto ocurre mientras los mismos que han protestado por décadas contra cualquier intervención estatal en la economía, claman ahora que el mismo Estado intervenga para salvar, con dinero fiscal, a las grandes empresas en problemas como Latam.

No hay que olvidar las lecciones de estos días: la “libertad para elegir” es una ficción. Y la ideología, un disfraz útil mientras no choque con intereses poderosos. Cuando eso ocurra, podemos apostar sin riesgo: la ideología cederá ante el interés. Hasta Pinochet ya tenía claro hace 40 años quiénes jugarían este juego, y quiénes lo ganarían.


 
Última edición:
de partida la wea de los fondos no debería existir, pagamos comisión y los qls deberían administrar bien la caga de plata, como un gordo pajero va a sacar mas rentabilidad
 
Y bueno... al final la wea se aprobó o no?
Qué resolvió la comisión de hacienda?
Yo opino que no deberíamos tener más afp y que saquemos la plata y se la pasemos a los del pc para que la hagan crecer.
Yo confío ciegamente en su capacidad de hacer crecer ese capital y tener jubilaciones digna de Hugh Hefner, en una mansión con piscina, llena de maracas, champaña, excesos.
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Yo no estoy ni ahi con FyF. En la web del pajarito hay unos socios que se llamas. Estrategia Activa 2.0, los sigo hace mas de 2 años y he sacado sus buenos dividendos haciendo caso a los cambios que mencionan (a ellos no se les paga nada). Incluso aun nos mantenemos en el fondo A y FyF recomendo arrancar al E y ya sabemos que se han ido a la super chucha !!

 
Lo que muchos aún no entienden, o se hacen los locos. ¿El dinero que ahorramos supuestamente para nuestra jubilación es nuestro? La respuesta es NO, y en una impecable columna, Daniel Matamala nos explica cómo se nos convenció a los chilenos que una jubilación digna dependía de conjugar verbos en jerga de casino. "Apostar. Jugar. Arriesgar. Ganar".




Mucho panfleto para decir algo tan obvio,ese dinero no es de uno porque no tiene ninguna de las facultades del dominio;ni usar,ni gozar,ni disponer de èl.
 
Tenemos varias restricciones sobre que hacer con nuestras lucas y ahora nos quieren restringir más. En desacuerdo. Quiero tener la posibilidad de moverme de fondo las veces que se me pare la raja. ¿Que algún weon me recomienda hacer cambios y me está cagando por que está usando esa info para beneficiarse? Media wuea. No hay que ser muy inteligente para darse cuenta que te están cagando después de recibir rentabilidades mediocres. Déjenos las pocas libertades que nos quedan.

Veo que varios están atacando al chanta de FyF. Leí por ahí que FyF tiene como 120k de afiliados. Si, por ejemplo, 100k siguen las indicaciones, como chucha un movimiento de solo 100k puede generar distorsiones en los mercados? Puta... los fondos son de millones de wnes y las AFP invierten en sectores donde ya hay millones de inversores alrededor del mundo.... no me calza.

La AFP debiera ser capaz de administrar sola el fondo de pensión y responder en caso de pérdida. Uno no tiene que darselas de economista ni pagar a weones para asesorias de algo por lo que ya se está pagando (comisión).

No son solo 100k. La noticia se comparte, por mail, wsp, fb, hasta han dicho la sugerencia en la tele.

 
Estoy de acuerdo con el proyecto como parche para apalear los efectos negativos de los weones que juegan con sus fondos.

También entiendo que está lejos de ser suficiente y no soluciona los grandes problemas del sistema. :hands:
 
La huea es simple, si no podemos administrar con absoluta libertad nuestros fondos que era la promesa de los multifondos debería al menos compartirse el riesgo de perdida porque con un mes de retraso en cambios parte de esta puede deberse a eso, bajar comisiones, o derechamente eliminar los multifondos todos al c y estos hueones administran la Plata y se comen el riesgo solos.
 
Aún existe weonaje que le cree a Gino Lorenzini, amigo del Pelao Garay?

Hay que ser muy idiota.

Enviado desde mi MAR-LX3A mediante Tapatalk
 
Lo malo de esta medida es que le entrega más armas para que los corneteros de No+AFP sigan con sus chillidos
 
:maestro: cambiarse de fondo es malo porque un guaton lucra con ello, por ello hay que restringir las libertades :lol3:

Leíste el mercurio ayer??

:tecito:
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Lo malo de esta medida es que le entrega más armas para que los corneteros de No+AFP sigan con sus chillidos

:monomeon: MESINA Y LA CONCHETUMADRE......el qliao sabe q esta desinformando a lo weones
 
Al final me fui al Fondo A y le chante lucas a la Cuenta 2.

Esperemos que con esta pasada, recupere al 100% la cagada de marzo :sisi:

:yoshi:

:monomeon: FyF
 
Asi que ahora el chantita de FyF recomendo irse 50% A y 50% E, despues de haberse comido una buena perdida del fondo E las ultimas semanas.

ARr2iEX.gif


:lol3:
 
Asi que ahora el chantita de FyF recomendo irse 50% A y 50% E, despues de haberse comido una buena perdida del fondo E las ultimas semanas.

ARr2iEX.gif


:lol3:
:lol2: que manera de hablar weas, el fondo E, perdio como 1,6% en lo que dio la sugerencia, ya que se estimo a la menor perdida, al cambio el fondo A se fue a la xuxa, con la caida del jueves.
 
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