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Comisión de Constitución de la Cámara aprobó proyecto para retiro de fondo de pensiones
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impedanci
El Marquez del Foraze
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la gente tiene unas ideas y la velocidad de la politica es otra, aun cuando se apruebe este mamarracho, no estarán disponibles los fondos paras las personas antes de septiembre
DonChuma
Hij@'e Puta
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excelente análisis.
Me gustaría saber, aunque sea al ojímetro, el costo para la economía de sacar el 10% versus que el estado dé una ayuda de verdad por 6 meses. No vaya a ser cosa que al mediano y largo plazo saldría más conveniente para el estado y al sistema económico en general pasarle a cada chileno 150 lucas, por decir un valor, por un período de 6 meses a que faenen el sistema de pensiones.
Lo anterior sería solo una simple pregunta porque el daño ya está hecho. Aunque ofrezcan un billetón cierto sector político ya le echó el ojo al pozo de las AFP y no descansarán hasta vaciarlo
impedanci
El Marquez del Foraze
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Destacados economistas dicen que Fondo Solidario para restituir pensiones sumaría US$18 mil millones a deuda fiscal
José de Gregorio, Sebastián Edwards, Claudia Martínez, Andrea Repetto y Rodrigo Valdés, insistieron en su rechazo al proyecto que permite a los afiliados retirar el 10% de sus ahorros previsionales.www.emol.com
wn todos los economistas, hasta de centro izquierda dicen que esta wea es como el pico, que chucha les pasa, como no se dan cuenta
lennoniano
Bestia
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Esto tendría lógica siempre y cuando de arreglar a los jubilados se hagan cargo las afps y no el estado, seria una vergüenza que el estado entregue dinero a ese segmento para seguir financiando pensiones de hambre por gusto.
pipewhiplash
Pajer@
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Te parece poco que te suban tus ahorros en un 70%?
lennoniano
Bestia
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Si al final del camino me bajan la pensión en un 30% con triquiñuelas y al final no podre disfrutar de esa plata claro que da lo mismo, de que chucha me sirve tener 100 palos que ganan un 10% de rentabilidad anual si me van a pagar 500 lucas, y si me muero antes mi señora hereda una Rica pensión de sobrevivencia que equivale al 60% de esas 500 lucas... pulento negocio, tener un cerro de plata que quizás mi hijo cuando jubile la herede pffff.
impedanci
El Marquez del Foraze
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Mira, este grafico representa la cantidad de aportes que hizo una persona si cotiza desde que fue creado el sistema, ve la proporción entre el aporte del atrabador y cuanto obtiene por rentabilidad
Si consideramos que los salarios crecer en términos reales un 3,4% (esto es restado la inflación) una persona que ingresó a trabajar el año 1981 con una renta imponible de UF 12,471 en el año 2021 tendrá una renta de UF 47,503 lo que son unos $ 1.332.934 y el promedio de renta de los últimos 10 años, que es con lo que se calcula la tasa de reemplazo es de UF 41.056 unos $ 1.152.031
Como pueden ver en la simulación, una persona con esa densidad de cotización, con la rentabilidad histórica que ha tenido el sistema en el año 2021 tendría acumulados en su cuenta de capitalización individual UF 6663,53 lo que son $ 189.111.339 de los cuales $ 36.282.786 han sido cotizaciones pagadas por el trabajador $ 152.828.553 es la rentabilidad obtenida en los 40 años
Es decir, del total acumulado un 19,41 % son aportes del trabajador y un 80,58% es la rentabilidad
Aca esta la base de datos, se pa puedo enviar a cualquiera que la solicite
Ahora cual es la pensión que obtiene una persona con ese capital ahorrado, en retiro programado es de $ 838.206 pesos que con respecto a el promedio de renta de los últimos 10 años ( $ 1.152.031 ) corresponde a una tasa de reemplazo del 72,75%
Sobre los weones que dicen que la plata se las lleva la AFP por concepto de comisiones, hablemos con los numeros sobre la mesa
Se que esta es una lucha contra el retaso mental colectivo que a veces incluso se manifiesta en este sucucho, pero vamos a trtar de explicar algunas cosas para que el berterio del antro aprenda
Las AFPs tuvieron utilidades el año 2019 USD 649 millones de dólares, de los cuales, el 46% de debe al encaje, que es el anclaje, bueno las AFPs cuando se crearon en el DFL 3500 del año 1981 estableció un régimen de patrimonio separado entre el monto administrado y el capital social de los dueños de las administradoras, asi en caso de insolvencia de una administradora, el ahorro de los cotizantes quedaba resguardado, no obstante se les exigió que el 70% del capital social de la administradora replicara las inversiones del portafolio administrado, como muestra de solidaridad del riesgo. A eso se le llamó encaje.
Bien las rentabilidades de fondos el año 2019 oscilaron entre un 18,3% el fondo A y un 3,91% en el fondo E
https://www.spensiones.cl/apps/rentabilidad/getRentabilidad.php?tiprent=FP
Ahora explicaremos cuanto aumentaría la pensión de los jubilados si las AFP no tuvieran utilidades, considerando que en Chile tenemos a enero del 2020 , 1.807.827 pensionado, eso significa que si repartieramos la utilidad en todos los pensionados, las pensiones aumentarían en $ 20.373 pesos mensuales.
http://www.spensiones.cl//inf_estadistica/afipen/mensual/2020/01/t032.html
Ahora cuanta plata le hicieron ganar las AFPs a los cotizantes, fueron en total $ 13.902.328 millones de pesos, que es lo mismo que USD USD 20.414 millones de dólares, es decir las AFPs le hicieron ganar a los cotizantes más de 31 veces lo que ellas obtuvieron como comisión
Si consideramos que en Chile a enero del 2020 tenemos 5.616.764 cotizantes en el sistema, esto quiere decir que en promedio cada uno ganó $ 2.475.149 pesos por rentabilidad
http://www.spensiones.cl//inf_estadistica/afipen/mensual/2020/01/t032.html
El año pasado por cada peso que los cotizantes pagaron por comisión la AFP logro 31 pesos para cada afiliado por concepto de rentabilidad
Post automatically merged:
bueno entonces cambien el mecanismo de mago, que sean pagos más rápidos de como se liquida el capital del afiliado, pero no terminar un sistema que se ve que genera riqueza para los trabajadores
Quien han fallado aca son los politicos, no las AFP, fueron los politicos los que establecieron modificaciones al pago de las afp, no el DFL3500
sudowudo
Plasta Culiad@
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el sistema es bueno 
y aun no se aburre de dar la cacha este culiao de @impedanci
de nada te sirven tus tecnicismos si en la realidad la gente jubila poco por que gana poco. eso evidencia que el sistema entero es el malo
si teni a la mitad de tu población con sueldos igual o bajo las 400 lucas , estan destinados a entregar mierdas de pensiones
la ganancia es al final pal empresariado , que maneja esos fondos. como ya comento el otro cipadrito, la superintendencia es una mafia coludida con los dueños de la afp, pa cagarte como quieran
y aun no se aburre de dar la cacha este culiao de @impedanci
de nada te sirven tus tecnicismos si en la realidad la gente jubila poco por que gana poco. eso evidencia que el sistema entero es el malo
si teni a la mitad de tu población con sueldos igual o bajo las 400 lucas , estan destinados a entregar mierdas de pensiones
la ganancia es al final pal empresariado , que maneja esos fondos. como ya comento el otro cipadrito, la superintendencia es una mafia coludida con los dueños de la afp, pa cagarte como quieran
edu3x
Come Mierda
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Lo del chancho boric y la whiskyerda es la pura verdad, a esos wns no les interesan los pobres y muchos menos la clase media.
Es cosa de ver como querían atornillar una política de fronteras abiertas y lo que causo el dumping laboral, algo que cualquier wn podría saber
Sostienen que política migratoria postergará al menos en una década el alza de los salarios | Universidad de Santiago de Chile
“Los sectores pobres se han hecho más pobres”, sostuvo el ministro de Desarrollo Social, Alfredo Moreno, tras presentar los resultados de la Encuesta de Caracterización Socioeconómica Nacional (Casen) 2017. Al comparar el ingreso del 10% más rico con el del 10% más pobre de Chile, se observa que...
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Hij@'e Puta
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el sistema es bueno
y aun no se aburre de dar la cacha este culiao de @impedanci
de nada te sirven tus tecnicismos si en la realidad la gente jubila poco por que gana poco. eso evidencia que el sistema entero es el malo
si teni a la mitad de tu población con sueldos igual o bajo las 400 lucas , estan destinados a entregar mierdas de pensiones
la ganancia es al final pal empresariado , que maneja esos fondos. como ya comento el otro cipadrito, la superintendencia es una mafia coludida con los dueños de la afp, pa cagarte como quieran
Y si tienes esas condiciones (mercado laboral con bajos sueldos), según tú qué sistema te puede dar buenas pensiones?
Matemáticas de básica: si impones el 10% de tu salario durante 30-40 años vas a tener 3-4 años de monto "ahorrado", si la AFP te hace crecer esa plata según los datos de @impedanci vas a tener 9-12 años de sueldo, y considerando que las expectativas de vida son superiores a eso es obvio que se reclame que las pensiones son bajas porque tienes que "cubrir" más años de vida (c/r a lo que ganabas en el último tramo de tu vida laboral y que tu sueldo fue cambiando con el pasar de los años), acá el tema pasa por varios factores que expertos de todos los colores políticos lo han dicho pero son impopulares (Ej: aumentar % de ahorro y la edad de jubilación).
Y esa wea de la ganancia del empresario, te guste o no las platas rentan al invertirlas, y no rentan al guardarlas en una bóveda a lo Rico Mcpato (a modo de ej: sabes dónde está invertida parte del fondo de inversiones de los profesores Ontario Canadá (OTPP)? En la autopista Costanera Norte) y que su rentabilidad es en función del riesgo que se toma (y acá hay que mirar el horizonte temporal de la inversión realizada: mucho weon reclama que en un año "perdió" x plata, pero ya está demostrado que en el largo plazo los fondos de inversión de las AFP tienen unas rentabilidades bastante decentes)
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impedanci
El Marquez del Foraze
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exacto, estos weones que dicen que el sistema paga malas pensiones porque los sueldos son bajos, bueno sin las AFP y la rentabilidad que constituye un 70% de la pensión, las pensiones serían aun más bajas, es una wea de matemática simple.
ciencia ficcion
Eliminanos las AFP por ser injusta, pecaminosas, de los ricos asf asf asf...
En Chile, redondeando, tenemos 2 millones de jubilados y 6 millones de cotizantes (la gente que esta informal no se cuenta, ya que no aporta, comos los negros culiaos que venden superocho)
Si cotizamos en promedio un 10% de nuestra remuneración, sin las AFP tendrías solo para financiar las pensiones de 600 mil personas y que el resto 1,4 millones se chupen el pico.
Ahora, supongamos que repartimos en forma "justa y solidaria" esa cotización en el pago de pensiones, cada pensión sería de solo un tercio del salario promedio. Y si tanto dicen que los sueldos son bajos, imagínate lo que serían pensiones de un tercio del valor del los sueldos
Piensen un poco, por la xuxa
fikiuclonn
Culiad@
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@impedanci, esta caga de ley se vota el miércoles con todo el senado de izquierda en bloque que ya confirmaron sus votos y el resto es de el oficialismo de las cuales algunos están dispuesto a votar a favor.
La ultima jugada que puede hacer el gobierno es tratar de tirar la casa por la ventana para que la votación sea rechazada, y eso significa convencer al senado oficialista y que voten en bloque el rechazo, y poner un paquete excepcional de medidas para la clase media. Las posibilidades son pocas, pero aun existen, y claramente todo esto tendrá consecuencias graves para piñera.
Quizás si se reúnen esta semana con los partidos de centro izquierda y de izquierda democrática (que son los razonables) se llegue a un acuerdo para vetar esta ley y que todo quede en nada, sin tener que inmolarse en el intento.
Lo que si me queda claro, es que después del webeo de la clase media, se le viene encima el plan de reactivación económica-empleo y claramente la izquierda volverá a atacar para darle el golpe de gracia a piñera.
Veremos en que termina esta novela veneca
............Cualquier gestora de fondos te va a dar eso y más en largo plazo y con comisiones más bajas.
garactus
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si con el retiro anterior habian filas para comprar teles, ahora habra filas para comprar autos
impedanci
El Marquez del Foraze
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@impedanci, esta caga de ley se vota el miércoles con todo el senado de izquierda en bloque que ya confirmaron sus votos y el resto es de el oficialismo de las cuales algunos están dispuesto a votar a favor.
La ultima jugada que puede hacer el gobierno es tratar de tirar la casa por la ventana para que la votación sea rechazada, y eso significa convencer al senado oficialista y que voten en bloque el rechazo, y poner un paquete excepcional de medidas para la clase media. Las posibilidades son pocas, pero aun existen, y claramente todo esto tendrá consecuencias graves para piñera.
Quizás si se reúnen esta semana con los partidos de centro izquierda y de izquierda democrática (que son los razonables) se llegue a un acuerdo para vetar esta ley y que todo quede en nada, sin tener que inmolarse en el intento.
Lo que si me queda claro, es que después del webeo de la clase media, se le viene encima el plan de reactivación económica-empleo y claramente la izquierda volverá a atacar para darle el golpe de gracia a piñera.
Veremos en que termina esta novela veneca
sobre el proyecto de ley
sobre el penca culiao de presidente
impedanci
El Marquez del Foraze
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A ver, cuanta comisión pagas en la AFP en 40 años y cuando pagarias en una gestora de fondos, yo tengo el dato, ya hice ese cálculo, pero como veo que tu haces una afirmación, quiere ver si tienes el dato o por ultimo la memoria de claculo que lo justifica
se que no la tienes
