40 años cumple el sistema de afp

[Sandokan del Ganado]

En la AFP donde trabaja una amiga, todos los años regalaban un auto al wn con mejor desempeño.

El hueveo se cortó cuando aparecieron los videos de los ejecutivos en el yate a lo Lobo de Wall street.

El que aún piense que los wns no ganaban lucas a raudales, o es muy inocente o cree ciegamente en el discurso de los patroncitos.

De todas maneras sigo pensando que el sistema no es malo per se, pero en la forma que funciona es absolutamente deficiente.

 

[Z1C0]

En la AFP donde trabaja una amiga, todos los años regalaban un auto al wn con mejor desempeño.

El hueveo se cortó cuando aparecieron los videos de los ejecutivos en el yate a lo Lobo de Wall street.

El que aún piense que los wns no ganaban lucas a raudales, o es muy inocente o cree ciegamente en el discurso de los patroncitos.

De todas maneras sigo pensando en que el sistema no es malo per se, pero en la forma que funciona es absolutamente deficiente.

Declaraban $46.000.000.000 de utilidades al año. No sé si eso tributa o no.

 

[Luk0s]

Si se hubiera mantenido todo como José Piñera fijó, nada de esto hubiera pasado.

 

[Suzaku]

el sistema no es un sistema de rentabilidad, es un sistema de pensiones. y si no logra dar pensiones como la gente, entonces no funciona por mas rentabilidad que deje por que su principal funcion no la cumple




el sistema esta muerto hace rato. solo que el pilar solidario aun lo mantiene a flote. tu y yo y las futuras generaciones las estamos pagando con la plata de todos



las lagunas es algo que siempre existirán, sobre todo en una economía moderna y dinámica como la actual. ya no estamos en los años 20 cuando uno entraba pendejo a una fabrica/empresa y trabajaba toda la vida en ella. ese arquetipo de trabajador hace tiempo que no existe. si el sistema no considero esto desde su inicio es que entonces desde su base esta mal planteado.






de nuevo sacando el tema de la rentabilidad cuando la función de la afp es entregar buenas pensiones ,y no generar buenas rentabilidades. Entrega pensiones buenas? no. punto. da lo mismo que rinda 1000% de rentabilidad cuando no cumple su finalidad que es entregar buenas pensiones para la gente


y si hay que hacerle correcciones , bueno , las correcciones llegan demasiado tarde. el sistema cayo bajo su propio peso , los weones que usufructaban del sistema no quisieron perder la teta que les daba de comer y se negaron sistemáticamente a hacer reformas y cambios profundos para mejorar las pensiones ( por que los cambios que se generaron en los gobiernos de frei y lagos eran para beneficio de los mismos grupos económicos, por algo no se negaron no?)

su avaricia fue la que los mato

Caíste en la misma wea que postulé al principio .

AFP no es lo mismo que sistema de pensiones.

Las AFP son solo una herramienta del sistema, todas las weas adicionales que mencionas deben ser atacadas en paralelo, pero las AFP no tienen por qué hacerse cargo de problemáticas sociales que van más allá de su objetivo: generar rentabilidad para que cuando un weon se pensione, le lleguen lucas asociadas a la plata que generaron cuando trabajaron .

 

[sudocon]

Caíste en la misma wea que postulé al principio .

AFP no es lo mismo que sistema de pensiones.

Las AFP son solo una herramienta del sistema, todas las weas adicionales que mencionas deben ser atacadas en paralelo, pero las AFP no tienen por qué hacerse cargo de problemáticas sociales que van más allá de su objetivo: generar rentabilidad para que cuando un weon se pensione, le lleguen lucas asociadas a la plata que generaron cuando trabajaron .

estonces te estai disparando en los pies solos

las AFP NACIERON COMO SISTEMA DE PENSIONES REEMPLAZANDO AL ANTIGUO SISTEMA, no hay mas sistema de pensiones que el de las afp para los chilenos (exceptuando obviamente a los vagos culiaos de los milicos) si las afp hubieran sido sistema de ahorro de capitalización individual COMPLEMENTARIO a un sistema de pensiones que se mantuviera vigente hasta el dia de hoy te doi el punto, pero no es así, por lo que el resto de lo que hablas es pura paja molida

el sistema de afp fue creado generar buenas pensiones a los trabajadores de chile.

lo cumple? no y punto

de que si tiene buena rentabilidad o no, es un dato que poco importa a esta altura. es como hablar de un equipo de futbol que tiene buena rentabilidad y promedio metiendo hartos goles todos los partidos , pero perdiendolos todos. el fin del equipo no es meter goles , sino que ganar el partido

 

[Z1C0]

estonces te estai disparando en los pies solos

las AFP NACIERON COMO SISTEMA DE PENSIONES REEMPLAZANDO AL ANTIGUO SISTEMA, no hay mas sistema de pensiones que el de las afp para los chilenos (exceptuando obviamente a los vagos culiaos de los milicos) si las afp hubieran sido sistema de ahorro de capitalización individual COMPLEMENTARIO a un sistema de pensiones que se mantuviera vigente hasta el dia de hoy te doi el punto, pero no es así, por lo que el resto de lo que hablas es pura paja molida

el sistema de afp fue creado generar buenas pensiones a los trabajadores de chile.

lo cumple? no y punto

de que si tiene buena rentabilidad o no, es un dato que poco importa a esta altura. es como hablar de un equipo de futbol que tiene buena rentabilidad y promedio metiendo hartos goles todos los partidos , pero perdiendolos todos. el fin del equipo no es meter goles , sino que ganar el partido

Para ganar el partido necesitas buenos jugadores....

Con las AFP... tendrías que hacer crecer al equipo desde las cadetes, forjándolos y educándolos financieramente. Trabajo a largo plazo de a pquito
Con el sistema de reparto... te compras los galácticos del Real Madrid pero no ganas y te vas a la quiebra.

 

[Suzaku]

estonces te estai disparando en los pies solos

las AFP NACIERON COMO SISTEMA DE PENSIONES REEMPLAZANDO AL ANTIGUO SISTEMA, no hay mas sistema de pensiones que el de las afp para los chilenos (exceptuando obviamente a los vagos culiaos de los milicos) si las afp hubieran sido sistema de ahorro de capitalización individual COMPLEMENTARIO a un sistema de pensiones que se mantuviera vigente hasta el dia de hoy te doi el punto, pero no es así, por lo que el resto de lo que hablas es pura paja molida

el sistema de afp fue creado generar buenas pensiones a los trabajadores de chile.

lo cumple? no y punto

de que si tiene buena rentabilidad o no, es un dato que poco importa a esta altura. es como hablar de un equipo de futbol que tiene buena rentabilidad y promedio metiendo hartos goles todos los partidos , pero perdiendolos todos. el fin del equipo no es meter goles , sino que ganar el partido

En parte, podemos llegar a un punto de acuerdo. Las AFP debiesen ser uno de los pilares del sistema de pensiones, pero no todo el sistema. Es obvio que la wea es mejorable, lo que creo que sería una mala decisión es cambiar la visión de mantener un sistema de capitalización por uno de reparto, de ahí para adelante, es puro ir arreglando detalles .

 

[Makofo]

En la AFP donde trabaja una amiga, todos los años regalaban un auto al wn con mejor desempeño.

El hueveo se cortó cuando aparecieron los videos de los ejecutivos en el yate a lo Lobo de Wall street.

El que aún piense que los wns no ganaban lucas a raudales, o es muy inocente o cree ciegamente en el discurso de los patroncitos.

De todas maneras sigo pensando que el sistema no es malo per se, pero en la forma que funciona es absolutamente deficiente.

obvio q ganan plata a raudales pos wn, si invierten parte de sus ingresos de la misma forma q los fondos de los afiliados

 

[Alex-Kid]

NEVER FORGET !

Gracias por recordármelo cimpadrito, siempre quise poner a prueba esta noticia, pero siempre se me olvidaba. Veamos:

Rentabilidad anual promedio fondos de pensiones: 6% (el "peor" caso, hoy en día es fantástico).
Años de cotización: 38 (desde 1982, año de plena vigencia de las AFPs, hasta 2020)
Cotización: 10% del sueldo (C = 10%*S).

Cotizaciones Totales = Valor Futuro de una Anualidad (Pago=C; tasa i=6%/12=0,005; periodos n=38*12=456 meses):

CT = C/0,005 * [(1+0,005)^(456+1) - 1] ~ 1.753,98*C​

es decir, en 38 años o 456 meses, las AFPs deberían haber multiplicado nuestra cotización mensual en casi 1.754 veces.

Para que nos paguen los 1.753,98C, debemos estimar nuestra esperanza de vida desde los 65 años. Actualmente es como 82-83 años, tiremos pasado el tejo y dejémoslo en 90 años, por lo tanto nuestra pensión nos la deberían pagar durante 25 años.

Cuota Pensión (Total=1.753,98C; tasa i=6%/12=0,005; periodos n=25*12=300 meses):

CP = 1.753,98C * [(0,005*(1+0,005)^300)/((1+0,005)^300 - 1)]
CP = 1.753,98C * ~0,006443 ~ 11,3C = 1,13S → 113% del sueldo​

Por lo tanto la noticia tendría razón, BAJO ESOS SUPUESTOS. Sin embargo, desde julio de 1981, las rentabilidades promedio anuales para el Fondo C, el único que se existe desde el origen del sistema, han sido las siguientes (spensiones.cl, hasta abril de 2021):

CAPITAL: 7,73% real
CUPRUM: 8,05% real
HABITAT: 8,05% real
PLANVITAL: 7,94% real
PROVIDA: 7,68% real

Las rentabilidades superan la predicción, por lo tanto la noticia sería cierta . Por supuesto, esto no justifica ni pretende defender el actual sistema, hay harto que resolver, sobre todo respecto de lagunas previsionales y apoyos estatales.

De todos modos, someto a revisión estos cálculos, perfectamente podrían estar malos.

 

[cabbish]

el sistema no es un sistema de rentabilidad, es un sistema de pensiones. y si no logra dar pensiones como la gente, entonces no funciona por mas rentabilidad que deje por que su principal funcion no la cumple



que se generaron en los gobiernos de frei y lagos eran para beneficio de los mismos grupos económicos, por algo no se negaron no?)

su avaricia fue la que los mato

verdad que el dinero crece de los arboles

Post automatically merged: 2021/05/14

estonces te estai disparando en los pies solos

las AFP NACIERON COMO SISTEMA DE PENSIONES REEMPLAZANDO AL ANTIGUO SISTEMA, no hay mas sistema de pensiones que el de las afp para los chilenos (exceptuando obviamente a los vagos culiaos de los milicos) si las afp hubieran sido sistema de ahorro de capitalización individual COMPLEMENTARIO a un sistema de pensiones que se mantuviera vigente hasta el dia de hoy te doi el punto, pero no es así, por lo que el resto de lo que hablas es pura paja molida

el sistema de afp fue creado generar buenas pensiones a los trabajadores de chile.

lo cumple? no y punto

de que si tiene buena rentabilidad o no, es un dato que poco importa a esta altura. es como hablar de un equipo de futbol que tiene buena rentabilidad y promedio metiendo hartos goles todos los partidos , pero perdiendolos todos. el fin del equipo no es meter goles , sino que ganar el partido

Porque las cajas de prevision estaban quebradas y mucha gente se quedaba sin pension y otras cajas tenian pensiones groseras por tener cierta influencia ,ademas de que te robaban los famosos "sellos" en las cartolas

el sistema de AFP chileno deberia parecerse al "Super" Australiano ,obviamente manteniendo las distancias entre la realidad de ambas naciones.

 

[blacklager]

Siempre he tenido la duda de como piñera no anticipó el aumento progresivo en la expectativa de vida, porque desde esa decada todos los datos decían que esta venía creciendo en toda LA. También como no contemplo las lagunas o desempleo viviendo en chile sudaca que 2 años antes habia entrado en crisis que hizo pico el país.

Un weon que es doctor en economia, amigo personal de milton y nose cuanta wea más no le dió importancia a esos datos que de por si son el ejé de cualquier modelo de “seguridad social”. Da la impresión de que ajusto su propuesta al chile del sector oriente o pensando en algún otro país, o simplemente el tipo es un pésimo economista, cosa que no creo.

 

[vall96]

Siempre he tenido la duda de como piñera no anticipó el aumento progresivo en la expectativa de vida, porque desde esa decada todos los datos decían que esta venía creciendo en toda LA. También como no contemplo las lagunas o desempleo viviendo en chile sudaca que 2 años antes habia entrado en crisis que hizo pico el país.

Un weon que es doctor en economia, amigo personal de milton y nose cuanta wea más no le dió importancia a esos datos que de por si son el ejé de cualquier modelo de “seguridad social”. Da la impresión de que ajusto su propuesta al chile del sector oriente o pensando en algún otro país, o simplemente el tipo es un pésimo economista, cosa que no creo.

era perfectible, ajajajjajaja



pdta: el qlo inmortalizo esa palabra exclusiva para él

 

[PedritoChile]

El sistema de las AFP es un buen sistema, el abuso es en la distribución de utilidades que van principalmente a la AFP en vez de los pensionados.

Deberían cambiar eso, el sistema de reparto es una bomba de tiempo antes de ser una carga mayor pública con pensiones mediocres para todos financiadas por una minoría de activos que completa el Estado

 

[Arrogant]

Otra vez el retrasado mental de @sudocon dando la cacha?

 

[Sacer Nibo]

Si es que llegan a implementar un sistema de reparto y quedan las AFP como una alternativa, me gustaría ver si los weones que promovieron la caída de éstas, están dispuestos a ceder sus ahorros de la vida, cambiándose al reparto para que el indio sudocon pueda tener una pensión de dignidad...
La respuesta es obvia, hasta en la salud lo podemos ver... vean cuantos conchesumadres del congreso, con los groseros sueldos que ganan están en Fonasa.

Todos sabemos que los zurdos envanecidos con el mundo de la flojera lo que menos pretenden es hacerte elegir, ellos van a imponer su modelo de fracaso.

 

[ruizvial]

explayate

para quien no son malas?

para los grupos economicos?

o para la gente?

el facil decir que no son malas si no tirai datos

Los datos estan, el problema es que no tienes plata.

 

[sudocon]

Los datos estan, el problema es que no tienes plata.

Y no fuiste capaz de tirar los datos

 

[ruizvial]

Y no fuiste capaz de tirar los datos

Discusion trillada y latamente realizada. Para peor hasta una comision hecha por la Gorda dice lo mismo: las AFP funcionan.

Lo que no funciona es pensar que las AFP = sistema de pensiones.

un sistema de pensiones requiere tambien un espacio social de sobrevivencia para quienes no estan, no pudieron, o no tuvieron la oportunidad de ahorro en trabajo formal el cual es la razon del pilar solidario.

Pero la izquierda lleva 12 años retrasando una nueva ley de pensiones, prefiere el slogan de NO+AFP, a la realidad de los numeros. Los nuemros dicen que la ley marraqueta, puede solucionar espacios de vejez, incluso sin hacer nada formal. Hay alternativas, como poner un 1% de iVA y enfocarlo a los espacios mas vulnerables. Hay muchas alternativas pero la izquierda tonta prefiere dar bonos, a pensiones serias y empleo.

Pd. Debes ser estupido decir que tire datos, si los datos estan en todos lados, discusion hasta en este basurero realizada 10.000.0000 de veces y ganada siempre. Ve a llorar a la sede del partido viejo.

 

[Cerebro_Maestro]

Las AFP necesitan unos ajustes y serían decentes nuevamente, claro que no son la solución a flojos que no trabajaron un dia a nadie (zurdo promedio) o gente que ganaba bien pero nunca boleteó ni impuso nada para la vejez.

Aquí mismo pusieron un dato la otra vez de cómo funciona el sistema de reparto en España, y es todo un éxito... un éxito en dejar cada año las arcas fiscales más vacías, como el cerebro de un sipoapruebo.

Seguramente con la nueva constitución van a garantizar generosas pensiones incluso para zurdos pasteros e inmigrantes caribeños recién llegados con lo puesto, ¿y de dónde saldrá la plata? Del chilenito promedio que es estrujado por el IVA y otros impuestos pero que no se le regresa nada tangible de esa "inversión"

 

[sudocon]

Discusion trillada y latamente realizada. Para peor hasta una comision hecha por la Gorda dice lo mismo: las AFP funcionan.

Lo que no funciona es pensar que las AFP = sistema de pensiones.

un sistema de pensiones requiere tambien un espacio social de sobrevivencia para quienes no estan, no pudieron, o no tuvieron la oportunidad de ahorro en trabajo formal el cual es la razon del pilar solidario.

Pero la izquierda lleva 12 años retrasando una nueva ley de pensiones, prefiere el slogan de NO+AFP, a la realidad de los numeros. Los nuemros dicen que la ley marraqueta, puede solucionar espacios de vejez, incluso sin hacer nada formal. Hay alternativas, como poner un 1% de iVA y enfocarlo a los espacios mas vulnerables. Hay muchas alternativas pero la izquierda tonta prefiere dar bonos, a pensiones serias y empleo.

Pd. Debes ser estupido decir que tire datos, si los datos estan en todos lados, discusion hasta en este basurero realizada 10.000.0000 de veces y ganada siempre. Ve a llorar a la sede del partido viejo.

Las AFP no funcionan.

La AFP es el sistema de pensiones, no existe otro en Chile

Sino fuera por el pilar solidario hace más de una década la wea estaria obsoleta

Nunca he mencionado un sistema de reparto como alternativa, así que a otro perro con ese hueso

Te fuiste en pura verborrea y denuevo no fuiste capaz de tirar ni un dato