HuascoBajino
Plasta Culiad@
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Queridos contertulios, hoy en la mañana me llego de casualidad al portal de noticias del navegador esta sobre la tragedia seguida en este hilo, al parecer preparada por una periodista especializada en el tema habla de algunos detalles que rodearon el episodio. Detalles que dejan ver mas allá del lado romántico de este deporte (que no lo dudo lo tiene y es visto por aquellos con verdadero espíritu deportivo) y que como toda actividad humana tiene además de luces las inevitables sombras que acompañan a los seres humanos. No lo quería postear porque no quería empañar tan bonito tema con el vil cagüinéo de los que a sí se llaman ufanamente "políticamente incorrectos" por sacar afuera la amargura con acusaciones y suspicacias de baja monta, sin embargo la noticia tiene en los comentarios detalles muy interesantes sobre las dificultades técnicas de la montaña que no se habian tocado y a los que sería muy interesante que foreros como @janon305 @Sphinx y otros entendidos se refirieran ya que pueden aportar mas pistas sobre lo que pudieron haber encontrado en terreno los escaladores.
Obviamente la pongo en spoiler porque con los comentarios se transforma en un papiro interminable. ?
Finaliza la temporada de invierno de Karakorum; Continúa la secuela de K2
Ángela Benavides
K2 , invierno 8000ers 21/02/2021
Las velas parpadean en las calles de Skardu como tributo a los escaladores caídos. Foto: Página de FB de John Snorri
La escalada invernal ha terminado en Pakistán, pero los ecos de esta temporada sin precedentes continúan resonando.
Los pronósticos de viento y fuertes nevadas han llevado al equipo polaco en Laila Peak a empacar su campamento base un poco antes. El peligro de una avalancha abortó su avance en la cima ayer, y las condiciones no van a mejorar antes de que termine el invierno meteorológico en ocho días.
Mientras tanto, los lugareños iluminaron las calles de Skardu con velas al atardecer de ayer como homenaje al nuevo héroe nacional Muhammad Ali Sadpara, así como a John Snorri y Juan Pablo Mohr. Los tres fueron declarados oficialmente muertos hace dos días.
Las autoridades de Gilgit-Baltistán han prometido que el legado de Ali Sadpara nunca será olvidado. Están nombrando el aeropuerto de Skardu y la escuela militar de la ciudad en su honor y han anunciado su apoyo a su familia y su pueblo natal. El ministro de la región, Raja Sanir Ali Khan, también tuvo palabras amables para Sajid Sadpara. “El valor mostrado por este caballero, esperando solo a gran altura durante largas horas en un frío glacial, y luego descendiendo solo con sentimientos tristes, no tiene precedentes”, dijo Khan. "Él es un héroe."
Los familiares de Juan Pablo Mohr vinieron desde Chile para celebrar su propia ceremonia de homenaje en las afueras de la ciudad. Tamara Lunger, que se había quedado en Skardu, se les unió.
Tamara Lunger y la familia de JP Mohr rinden homenaje al escalador fallecido. Foto: Tamara Lunger
Busca iluminar los lados oscuros de la historia
Los supervivientes están de vuelta en casa, dejando que la experiencia amarga o dulce se asimile. Los exitosos cumbres nepalíes, que trabajan en la industria del turismo de montaña, han terminado sus celebraciones y ahora se están enfocando en la próxima temporada de primavera.
La información sobre la escalada en sí es todavía sorprendentemente escasa. Mingma G. ha proporcionado algunos detalles durante las entrevistas con los medios . En su propio artículo, también da detalles de las primeras etapas de la escalada en la cima, incluido el acuerdo secreto para unir fuerzas con Nirmal Purja y Sona Sherpa de SST para formar un equipo totalmente nepalí. Describe la primera parte de la subida a la cima, en particular cómo lograron bordear una amplia grieta antes del Cuello de botella. Los escaladores que subieron dos semanas después, incluidos Snorri, Mohr y los Sadparas, no fueron informados de este obstáculo ni de la forma de sortearlo, dijeron fuentes a ExplorersWeb.
No hemos escuchado detalles sobre el cuello de botella, la travesía y las secciones finales. Tampoco está claro cómo unos consiguieron esperar un tiempo considerable a otros a -45ºC para poder pisar juntos la cima. Ninguna foto de grupo confirma que los 10 estuvieran allí.
Mingma David compartió una foto, a continuación, en Instagram recientemente, que muestra al joven Gelje Sherpa en el hombro, 150 a 200 metros por debajo del cuello de botella.
Gelje Sherpa se acerca al Bottleneck en K2. Foto: Mingma David Sherpa
Gelje está sujeto a una cuerda amarilla, lo que confirma que las cuerdas se fijaron en el camino hacia arriba (a lo largo de toda la ruta, dijo Nirmal Purja). Hace unos días, Nazir Sabir de Pakistán acusó abiertamente a los cumbres de recuperar cuerdas mientras descendían, y Magdalena Gorzkowska de Polonia confirmó la competencia / tensión al informar que los sherpas dijeron que “si alguien los seguía durante el empuje de la cumbre, cortarían cuerdas porque querían la cumbre solo para ellos ". Aquí está el video en polaco .
Mientras tanto, los clientes de Seven Summit Treks están asimilando los eventos en K2 ellos mismos, especialmente la traumática llegada al Campamento 3. Dos escaladores se congelaron severamente y uno de ellos todavía está en el hospital. Sus historias están llenando algunos vacíos, pero abriendo nuevas preguntas.
ExplorersWeb envió preguntas a Mingma G y Chhang Dawa Sherpa hace una semana. Publicaremos sus respuestas si responden. También publicaremos entrevistas con miembros de la expedición en los próximos días. Lamentablemente, cinco escaladores nunca podrán contar sus historias.
Sobre el Autor
Ángela Benavides
Periodista senior, autor de publicaciones y consultor de comunicación. Especializado en alpinismo de altura, con interés por todo lo que rodea a la montaña: desde la economía hasta la geopolítica. Después de cinco años explorando rangos profesionales distantes, regresé a ExWeb BC en 2018. ¡Me siento como en casa desde entonces!
Kurt
Hace 1 día
Dada la lucha por la fijación de rutas en el monte. Everest hace unos años involucrando a Simone Moro, Ueli Steck y los sherpas del Everest, no podemos descartar automáticamente las declaraciones de las personas presentes. Creo que los miembros del equipo de SST que van a la cumbre ese día y el hijo del Sr. Sadpara pueden confirmar fácilmente si los nepalíes dejaron cuerdas fijas o no. Esto debería poner fin a las especulaciones y las acusaciones. ¿Por qué nadie les hace esta simple pregunta?
Si las cuerdas estuvieran ahí, sería muy bajo culpar a los nepalíes de cualquier cosa. El hecho de que su equipo estuviera mejor organizado y más fuerte no los hace malos.
26
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Kurt
Hace 1 día
Tengo la sensación de que el establecimiento de escalada occidental está descartando los logros recientes de los nepalíes en la escena de la escalada (la cumbre invernal de 14x8000m y K2). Parece que perciben a Nims y a los demás nepalíes como en busca de publicidad y no como verdaderos escaladores, lo que, a su juicio, disminuye sus éxitos. Hubo muchos argumentos sobre el uso y el estilo del O2. Este resentimiento hará que los nepalíes se sientan aún más amargados con sus antiguos clientes y "amigos extranjeros". La comunidad de escalada occidental debería apoyar la escena de escalada emergente en Nepal y Pakistán y no descartarla ya que están luchando contra grandes obstáculos. Este tema será debatido, estoy seguro, y alguien ofrecerá un análisis crítico de los temas involucrados (tanto culturales como deportivos).
26
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Paul McCartney
Hace 1 día
Responder a Kurt
Alguien tiene que entrevistar a Messner sobre este Kurt.
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luego
Hace 1 día
Responder a Kurt
¡le diste al clavo! Siento exactamente lo mismo
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Saran
Hace 6 horas
Responder a Kurt
No podría haber escrito mejor. Una cosa está clara: parece que Angela tiene un amargo problema personal con el equipo Sherpa o quizás no puede aceptar que los escaladores no occidentales hayan logrado esta hazaña. Muy mal periodismo para escupir su veneno personal contra un equipo cuando escribe para un público en general. Su elección de palabras representa críticas malsanas. Hasta que se demuestre lo contrario, el equipo Sherpa hizo el FWA de K2. No debe intentar disminuir el logro de alguien, incluso si tiene un desacuerdo personal. Nadie ha confirmado aún sobre problemas con las cuerdas, ni siquiera Sajid Sadpara, y ella no estaba en ese lugar. Así que las acusaciones basadas en meras suposiciones son muy poco saludables y solo propagan el odio. Felicitaciones para ella, logró poner a una gran masa de paquistaníes en contra de los sherpas que son considerados buenos amigos y se apoyan mutuamente en sus respectivas montañas. Incluso si no se demuestra que son culpables, ella logró escupir su desacuerdo con los sherpas. El periodismo debe ser responsable y no personal, ya que puede causar un gran daño a la sociedad.
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Lima
hace 5 horas
Responder a Saran
Podría ser esta la razón por la que el equipo nepalí se muestra tan reacio a hablar con ella y no responde a las preguntas que ella hace o viceversa.
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Lein
Hace 1 día
Todos tienen su propia verdad. Simplemente muestra que la escalada tiene un lado oscuro y profundo. Es una competencia en todos los niveles, y cualquier logro de un lado es una amarga verdad para los demás. Y ahora que el equipo de Nepal está comenzando a obtener mucho más reconocimiento, la situación en general se volverá aún más desagradable.
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Última edición hace 1 día por Lein
7
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Don Pablo
hace 21 horas
Responder a Lein
Este tipo de escalada es así. Mi experiencia es la escalada en roca, donde tus socios se convierten en tus mejores amigos en la vida, y hay muchas más historias de personas que se ponen en riesgo por otros, que el tipo de competencia que ves en estas “siete cumbres” y ahora K2. Odiamos esto y creemos que es degradante para nuestro deporte.
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Tara
Hace 23 horas
Angela, puede entrevistar al escalador esloveno Tomaz Rotar, un miembro de SST que, según los informes, estuvo con Snorri todo el camino hasta la grieta entre el C3 y The Bottleneck. En ese momento se dio la vuelta ya que sintió que la grieta era un gran obstáculo además de todas las dificultades.
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Don Pablo
hace 16 horas
Responder a Tara
Según la entrevista de Mingma G en Outdoor Journal:
Dice que arreglaron cuerdas a lo largo de la ruta alternativa que pasa por alto la grieta, y parece estar refiriéndose a una grieta diferente cubierta por un puente de hielo. El equipo de Snorri debería haber podido seguir las líneas fijas por la ruta alternativa, a menos que no pusieran ningún equipo hasta el próximo ancla.
Última edición hace 16 horas por Don Paul
3
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Jessica
hace 13 horas
Responder a Don Paul
Sin embargo, en el artículo dice que el equipo de sadpara no fue notificado de la ruta alternativa, por lo que no habrían esperado un cambio en las líneas fijas. Esto, creo, explicaría la confusión sobre si las líneas fijas estaban allí o no. Otros escaladores podrían haber estado buscando en el lugar equivocado cuerdas posiblemente enterradas. No soy escalador y solo he estado siguiendo la información que se ha publicado, por lo que no conozco el procedimiento para cambiar de línea en absoluto. Lo que me preocupa es la falta de información detallada del equipo nepalí desde el cuello de botella hacia arriba. He leído tantos artículos y visto tantas entrevistas de las cumbres de otras personas y son muy específicas sobre los eventos que llegan y luego el peligro de bajar de una cumbre.
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Malik Nasir Khurshid
hace 13 horas
Responder a Tara
Sadpara hijo Sajjid ya dijo desde el primer día que él dijo por última vez a los tres escaladores en el cuello de botella.
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Bárbara
hace 22 horas
a partir de una lectura más metafórica, me parece que la discusión sobre grietas no contadas y cuerdas perdidas o cortadas refleja los huecos y las líneas carentes de sentido de toda la historia. de lo que realmente sucedió. la muerte siempre carece de sentido. y muerte por accidente también. No lo entiendo y entiendo por qué hay tantas fantasías, tantos rumores en curso. pero no entiendo por qué hay este chivo expiatorio irrespetuoso y microparanoico contra el equipo nepalí. coser una historia totalmente lógica y "conocer" (por tensión, por supuesto) todos los detalles significativos para una toma de sentido buena y desnuda significa para mí en este momento solo que el agujero de estas brutales pérdidas no es desnudo como lo que es, un cruel accidente que sucedió de manera repentina y mortal.
5
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Farukh Ali
hace 21 horas
Responder a barbara
Todos los puntos mencionados en el artículo son válidos. ExWeb es analítico en sus informes y buscan la evidencia antes de escribir algo para su audiencia. Solo estás molesto porque hacen informes basados en evidencia. Si los detalles se hicieran públicos el primer día, nadie plantearía estas preguntas. Nadie está desacreditando o faltándole el respeto al equipo nepalí.
El video de la cumbre no mostró a los 10 escaladores en un cuadro. Además, no había una imagen de grupo que mostrara a los 10 escaladores en la cima. Estos son puntos válidos. La gente quiere que brinden apoyo probatorio a su reclamo.
Me enteré de la grieta debajo del cuello de botella después de la entrevista de Mingma G. De hecho, nadie lo supo hasta que lo dijo recientemente. Lo cual es correcto decir que los detalles se mantuvieron al equipo de John Snorri. ¿Qué más no sabemos sobre el cuello de botella y la travesía? - No culpo al equipo nepalí por lo que le pasó al equipo de John Snorri. Pero definitivamente entiendo una cosa que la gente cuando habla de hermandad y unidad, es mentira. Quizás por hermandad querían decir "hermandad nepalesa".
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Paul
hace 21 horas
Responder a Farukh Ali
Mingma G da esa entrevista en enero y se publicó el 21 de enero, así que seguro que no es algo que quisieran mantener en secreto. No hay razón para culpar al Equipo Summit de 10 de cualquier irregularidad.
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Farukh Ali
hace 20 horas
Responder a Pablo
Dije, no culpo al equipo nepalí por lo que le pasó al equipo de John Snorri. Vuelve a leer el último párrafo.
Y la entrevista de Mingma G, publicada el 23 de enero, dice grieta debajo de C4 (entre C3-C4). Eso todos sabían. Aquí está el enlace;
https://www.dreamwanderlust.com/new...and-face-saving-inheritance-enthused-mingma-g
Me refiero a la grieta debajo del cuello de botella mencionado en el artículo anterior. Eso es nuevo.
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Paul
hace 20 horas
Responder a Farukh Ali
Pero creo que son las mismas grietas, antes del Campamento 4. No hubo grietas serias después del Campamento 4 / antes de Bottleneck, y Mingma G nunca dice nada sobre las grietas antes de Bottleneck, no sé de dónde lo tomó Angela, no hay fuente acerca de la información.
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muy triste
Hace 19 horas
Responder a Pablo
la grieta: https://www.outdoorjournal.com/featured/when-we-unite-nothing-is-impossible-my-story-on-k2/
Además, “ siempre que fue posible, cortamos cuerdas viejas de subidas anteriores y las usamos. Usando cuerdas viejas y arreglando nuestra nueva cuerda de 300 m, llegamos a 7300 m justo debajo de la sección de hielo en el campamento tres ".
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Paul
Hace 19 horas
Responder a tan triste
Sí, esta es la misma grieta justo antes del Campo 4, después del Campo 4 no informan sobre ninguna grieta. Así que en este artículo no hay nada nuevo comparado con el del 23 de enero.
Mingma G estaba arreglando líneas principalmente para él (era un equipo independiente de 3 sherpas), no tenía que llevar cuerdas nuevas en toda la montaña, así que no me sorprende que estuviera usando algunas cuerdas viejas en las que confiaba. Cualquiera que fuera tras él y no estuviera contento con la calidad de las cuerdas podía arreglar una nueva.
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Don Pablo
hace 16 horas
Responder a tan triste
He conocido a cientos de escaladores en los últimos 30 años y leo historias de escalada todo el tiempo, pero nunca había oído que nadie hiciera esto antes. No saben si están trepando por cuerdas del año pasado o de los noventa. Al menos limpiaron un poco la ruta.
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Editor
Damiengildea
hace 20 horas
Responder a Farukh Ali
Hay al menos ocho escaladores nepalíes visibles en este video:
El hecho de que dos hayan estado fuera de marco, o un poco por debajo, o un poco al frente, no constituye una falta de “sustento probatorio de su afirmación”.
Mucha gente aceptó la afirmación de Ueli Steck de hacer una nueva ruta en solitario en la cara sur del Annapurna en 2013, pero NO tenía fotos de ninguna de las montañas superiores, y mucho menos de la cumbre. No hay foto de Edmund Hillary en el Everest en 1953. ¿Quizás Tenzing hizo un disparo con el disparador automático en su hacha como Messner en 1980?
Si depende de cuerdas fijadas por otros para escalar una montaña, entonces no debería estar allí. Jumaring no es escalar.
Los equipos de Mingma G y Nims no tenían la responsabilidad de colocar o dejar cuerdas para nadie más que para ellos mismos y ciertamente no para los clientes de pago de 7ST o cualquier otra entidad. Estaban allí como escaladores, no como sirvientes.
Última edición hace 20 horas por damiengildea
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Candace
Hace 19 horas
Responder a damiengildea
Jugando al "abogado del diablo" por un momento ... Ese video obviamente fue editado para quitar el palo selfie. Esto abre la puerta para que la gente se pregunte qué otras ediciones podrían haberse realizado. ¿Por qué en 2021 tardaron tanto en aparecer los vídeos o incluso las imágenes fijas?
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Administración
Jerry Kobalenko
Hace 19 horas
Responder a Candace
Candace, en ExWeb originalmente pensamos que el video también se había editado en una publicación, pero hay pequeñas unidades, como la Insta360, que ofrecen ese "palo de selfie invisible" como una función en la cámara. Todavía editando, pero no lo mismo que manipular en Final Cut Pro.
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Respuesta
Uttam
hace 3 horas
Respuesta a Jerry Kobalenko
En su video de la cumbre invernal de K2 , se puede ver claramente la sombra proyectada por el selfie-stick y la cámara en el escalador Sherpa que lo sostiene. Además, su mano derecha extendida le recuerda constantemente a uno que el palo para selfies ha sido "eliminado". Quizás querían ingenuamente proporcionar al mundo una visión sin obstáculos de su marcha de la victoria final hacia la cumbre del K2, aunque no tenían por qué haberlo hecho.
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Última edición hace 3 horas por Uttam
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Respuesta
Meer
hace 15 horas
Responder a Candace
No, el palo para selfies no es visible con gopro 360
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Max Madera
hace 3 horas
Responder a damiengildea
No es del todo cierto, ya que había un sherpa del 7ST y, tal vez (como se desprende de algunos informes) también estaban usando cuerdas de otros grupos. Si usas material de otros para subir y cortar las cuerdas después de descender, ciertamente mereces más que duras críticas. Por supuesto, le doy un 0% de credibilidad a esas historias. Esos tipos descendían muy rápido, muy tarde y después de la cima no ganarían nada con tales payasadas, incluso si fueran más competitivos y reservados de lo que es común. Supongo que sería interesante obtener más detalles de Sajid, en lugar del equipo de 10 sherpas. ¿Cómo encontraron la ruta (cuerdas, condiciones, etc.), tuvieron que desviarse de la habitual para evitar alguna grieta, por qué tardaron tanto en llegar al cuello de botella y por qué aparentemente no llevaban ningún equipo hasta contacta con el campamento base, que es algo un poco desconcertante. Quizás sea demasiado pronto para preguntar, pero supongo que estas cosas se sabrán más temprano que tarde.
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Mikael Funch
hace 10 horas
Responder a Farukh Ali
Buenos puntos aquí. Es difícil encontrar un deporte más competitivo y con tanto riesgo de vida o muerte. Nepalis tenía todo para ganar aquí en el último Big. Sería antinatural y hasta románticamente ingenuo esperar acuerdos de caballeros y unidad mundial sobre este asunto allí arriba. Snorri y compañía calcularon mal las previsiones meteorológicas y tomaron algunas decisiones. Apuesto a que todos sabían que este era un juego muy competitivo y estaban solos. Nadie los traicionó, pero faltaba algo de información en su grupo y al final todavía no sabemos qué les pasó después de Bottleneck.
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Tenzin
Hace 2 horas
Responder a Farukh Ali
Crevasse no solo estaba por debajo del cuello de botella, sino entre C3 y C4. El equipo nepalí tuvo que tomar una ruta diferente para llegar a C4 debido a una grieta. Lea este artículo: https://www.ukclimbing.com/articles...istory_of_the_first_winter_ascent_of_k2-13368
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Helena
Hace 2 horas
Responder a Tenzin
Y aquí:
“ 30 m por debajo del campo 4, encontramos una gran grieta que no pudimos cruzar. Luego intentamos encontrar una forma alternativa más a la derecha sin éxito. Nuevamente, intentamos un poco más a la izquierda, nuevamente, sin suerte. Entonces, tuvimos que bajar un poco por encima del Campamento 3. A partir de ahí, nos desplazamos más a la izquierda por la ruta Cesen. Podríamos cruzar el Serac y llegar al Campamento 4 ".
"K2 en invierno por el orgullo nacional, la justicia y la herencia que salve la cara ..."
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Malik Nasir Khurshid
hace 12 horas
Responder a barbara
Sadpara hijo Sajid ya dijo desde el primer día cuando regresó que dijo que los tres escaladores pasaron por el cuello de la botella, qué tragedia ocurre en el cuello de la botella, cómo el teléfono satelital John Sanorri dio señal a las 7 pm del 5 de febrero.
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Respuesta
Helena
1 hora antes
Respuesta a Malik Nasir Khurshid
Una señal cercana a la fuente C3
en los comentarios aquí.
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Respuesta
Stephen Frank
hace 22 horas
Solo verifique que las cuerdas estén en su lugar, el hijo puede hacer esto. Cortar las cuerdas y dejarlas congeladas en la capa de nieve sería una especie de maldad de súper villano.
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Respuesta
Tomás
hace 22 horas
Responder a Stephen Frank
¿Fueron los nepalíes competitivos? Seguro que lo eran. ¿Fueron nacionalistas? Seguro que lo eran. ¿Querían la cumbre solo para ellos y no compartirla con nadie más? Así parece. ¿Evitaron que otros llegaran a la cima? Esta pregunta debe ser respondida y no culpo a nadie. Solo hechos, por favor.
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Farukh Ali
hace 21 horas
Responder a Stephen Frank
No creo que mi hijo supiera cuál era el estado de las cuerdas en la sección superior del cuello de botella porque se dio la vuelta. Si las cuerdas fueran interrumpidas antes de la parte técnica (cuello de botella), tendrían la oportunidad de regresar en lugar de seguir adelante (ya que eran un equipo pequeño y tenían 2-3 horas de retraso).
Nuevamente, es una teoría y aún no tenemos evidencia de que falten cuerdas.
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1
Respuesta
Paul
hace 20 horas
Responder a Farukh Ali
Pero solo Sajid es el que puede decir algo sobre las cuerdas allí y dijo que la cuerda estaba en su lugar. Además, se fue a las 10 am desde la parte inferior del Bottleneck y a las 12 del mediodía cuando los vio la última vez que estaban al comienzo de Traverse, les tomó menos de 2h escalar el Bottleneck. El equipo Sherpa pasó al menos 2,5 horas para escalar el cuello de botella.
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Respuesta
muy triste
Hace 19 horas
¿Qué hay de los hallazgos de búsqueda y rescate en lo que respecta al rastreo de la última llamada telefónica de John Snorri?
https://icelandmonitor.mbl.is/news/...n_and_juan_pablo_will_live_forever_in_our_he/
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Respuesta
Don Pablo
hace 16 horas
Responder a tan triste
Creo que la familia los obtuvo de las compañías telefónicas, no del ejército. Es una afirmación dudosa, y todo el sí es muy triste.
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1
Respuesta
mella
hace 17 horas
Creo que deberías abstenerte de repetir las tonterías sin sentido creadas por Gorzkowska. Primero acusó a su equipo de envenenarla, ahora tiene información secreta de los sherpas. Información que de alguna manera solo ella conoce. ¿Debemos creerle a Gorzkowska que los mismos sherpas que intentaron envenenarla ayer cambiaron repentinamente de opinión y comenzaron a compartir sus vidas íntimas, con un escalador polaco de Instagram?
Y si tiene alguna duda sobre de qué se trata Gorzkowska, vaya a su página de Instagram y observe las selfies negligentes que publicó durante su expedición de "escalada" en K2. Esa mujer seguro que tiene su público, pero no creo que sea el público escalador.
Sí, puedo hablar polaco y he leído sus publicaciones y entrevistas. Pura y absoluta noticia falsa. No debe citar esas fuentes, ya que no agregan nada a la historia, solo crean más ruido en las redes sociales.
17
Respuesta
Botas llenas de barro
hace 15 horas
Responder a nick
Leí la traducción de una de las entrevistas de Gorzkowska, y ella menciona haber sido "envenenada" en otras expediciones, así que entendí que esto significaba intoxicación alimentaria, un término para los bichos estomacales de la preparación de agua y comida insalubres, ¡muy común en todas estas expediciones! Ya que habla polaco, ¿no es así?
En esa misma larga entrevista (en sport.onet.pl) pensé que ella elogió las capacidades de los equipos nepalíes, EXCEPTO cuando dijo que Mingma G. "mintió" a Snorri acerca de si iban a la cumbre, o simplemente estaban revisando / preparando la alta. campamentos. Y supongo que solo escuchó los sentimientos del informe de Snorri sobre esa conversación ... que estuvo teñida por su decepción por no aprovechar esa ventana. Pero el informe meteorológico de Snorri decía que el tiempo empeoraría, por lo que no sabemos si habría creído en el informe meteorológico de los meteorólogos de Katmandú, incluso si le hubieran dicho que el equipo nepalí iba a la cumbre.
Dada toda la incertidumbre sobre los informes meteorológicos y en qué creer, también es muy posible que el equipo nepalí no haya tomado una decisión y, de hecho, parecía haber un diálogo continuo entre Mingma G y Nims sobre el tiempo y el calendario de la cumbre. .
Como la niebla de la guerra, hay una niebla sobre la información sobre la montaña, exacerbada por la altitud, la fatiga, muchos idiomas y reacciones y recuerdos individuales.
15
Respuesta
Paul
hace 14 horas
Responder a nick
De acuerdo al 100%. Gorzkowska está contando muchas historias a los medios para que todo sea dramático. Ella no es creíble en absoluto.
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2
Respuesta
Botas llenas de barro
hace 12 horas
Responder a Pablo
¿Puede publicar enlaces a alguna de estas entrevistas? Solo encontré el de sport.onet.pl, y fue muy interesante.
Dudo que sepamos alguna vez lo que sucedió, pero debería haber aprendizajes útiles de entrevistas a escaladores que estaban en el campamento 3 o ascendieron más allá de él.
Sigo pensando que este desastre tuvo más que ver con la falta de carpas y las condiciones peligrosamente hacinadas en el campamento 3 que con cualquier competencia o malas acciones del equipo nepalí. Nadie ha presentado ni la más mínima evidencia de corte o remoción de cuerdas.
La gente busca malos motivos cuando se debe prestar más atención a la incompetencia o la falta de planificación y ejecución (por SST). Y no creo que SST tuviera malos motivos, solo que estaban muy por encima de su cabeza con demasiada gente en K2, especialmente en invierno.
7
Respuesta
Tenzin
hace 14 horas
Ahora bien, esto suena muy diferente a ti. Lleno de odio y celos. La actitud colonizadora occidental de no poder digerir lo que ha hecho una raza inferior parece clara. No difunda rumores. Y no tuerzas las cosas.
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Respuesta
Tenzin
hace 14 horas
Responder a Tenzin
Los sherpas no son crueles ni malvados. Más bien al contrario. No los retrate con lo que imagina. Son las personas más compasivas y desinteresadas. ¿Crees que los sherpas cortarán las cuerdas si alguien los sigue? ¿Realmente crees eso? Siento que eres tú quien probablemente hará eso nunca sherpas. Pueden bromear, pero nunca harán cosas tan crueles. Muchos sherpas han muerto salvando culos a los occidentales. ¡Recuérdalo!
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Última edición hace 14 horas por Tenzin
2
Respuesta
Editor
Damiengildea
hace 13 horas
Responder a Tenzin
Los sherpas no son crueles ni malvados. Los sherpas tampoco son lo "opuesto".
Ningún grupo de personas puede clasificarse de forma tan sencilla. Esa es una de las herramientas del racismo, incluso si el tradicional desequilibrio de poder en la escalada de expediciones significa que ahora solo queremos cosas positivas para el pueblo sherpa en el futuro.
Los sherpas son simplemente personas, como el resto de nosotros (¡aunque con una mejor adaptación genética y fisiológica a la altura!).
Algunos de ellos son compasivos y desinteresados, algunos de ellos son idiotas codiciosos.
Algunos son ambiciosos, otros son perezosos.
Algunos son honestos, otros no.
Los sherpas son simplemente humanos y es injusto retratarlos de otra manera.
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Respuesta
Tenzin
hace 12 horas
Responder a damiengildea
Para acusar a alguien o incluso para difundir rumores se necesita una prueba sólida. Haz eso y me quedaré callado.
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0
Respuesta
Tenzin
hace 12 horas
Responder a damiengildea
Según tu lógica. No se puede elogiar a ningún país o compatriota. Sería una herramienta de racismo.
+1
Última edición hace 12 horas por Tenzin
-7
Respuesta
Gregory
hace 10 horas
Responder a Tenzin
no lo estás entendiendo, ¿verdad? Puede haber un buen sherpa y un mal sherpa, como en cualquier otro grupo, es decir, Mingma G = malo, Nims = bueno, por ejemplo.
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Respuesta
Tenzin
Hace 9 horas
Responder a Gregory
Lo entendí. Y estoy de acuerdo. Pero no veo por qué elogiar a los sherpas como más compasivos sería una herramienta de racismo. Es como decir que los japoneses son los más disciplinados sería una herramienta de racismo. De todas formas. Supongo que estoy frustrado con la forma en que está escrito el artículo. No tiene pruebas sólidas, solo herejías. Eso es todo. Lamento si alguien está molesto.
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Respuesta
Heather D Jones
hace 14 horas
Así es el camino de los alpinistas / escaladores de altura. Todos conocen los riesgos involucrados, por no decir que algo deliberado debería suceder ... sin embargo, el equipo nepalí tuvo la oportunidad de llegar a la cima y la aprovechó. Creo que cualquier otra persona habría hecho lo mismo. Siento que los sherpas, etc. son excelentes escaladores por derecho propio y finalmente pueden obtener un pequeño reconocimiento por lo que parece ser un trabajo a veces ingrato. Si se cortaran cuerdas, etc., sería una cosa atroz, pero no sé si el equipo haría o podría hacer algo así, ya que esta fue la primera cumbre en invierno de un equipo nepalés, algunos de los cuales son altos. perfil de las personas. Eso ciertamente frustraría el propósito en mi opinión, pero yo no estaba allí. Es un deporte muy difícil y no importa cómo lo cortes, cualquier deporte es competición, así que no creo que nadie deba condenar a nadie en este punto. La muerte de lo que entiendo y he leído sobre las 5 personas fue tan trágica y desgarradora, pero ese fue su corazón y su pasión. No hay muerte en ningún momento está bien ... y para las familias entiendo la tremenda pérdida ya que he perdido a toda mi familia en la tragedia, pero espero que la gente tenga mucho cuidado con las acusaciones en las próximas semanas. He Ta Taka Aly
3
Respuesta
Nat
hace 12 horas
https://escalando.eu/24646/gran-polemica-con-la-expedicion-cancelada-de-migma-g-al-k2
Un artículo de la expedición del año pasado. Silenciosas afirmaciones interesantes de Tomaz si miras hacia atrás.
+1
3
Respuesta
Pedro
hace 10 horas
Responder a Nat
Esa es la cuestión, también estuve siguiendo la expedición del año pasado ... y la cuestión es que creo todo lo que se ha dicho sobre Mingma G hasta ahora. Obviamente tiene algunos problemas con John Snorri y su equipo, no sé si es porque "odia a los occidentales" o lo que es ... pero no confiaría en él ni por un segundo.
+2
3
Respuesta
Nat
hace 7 horas
Responder a Peter
Acabo de volver a leer este artículo la semana pasada y pensé que estaba bien, dio en el clavo el año pasado. Yo tampoco, Peter.
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Joanna
hace 5 horas
Responder a Nat
Y aquí - especialmente la última parte:
https://www.desnivel.com/expedicion...a-expedicion-de-mingma-gyalje-al-k2-invernal/
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Lima
hace 5 horas
Responder a Peter
A Mingma G. le diagnosticaron neumonía cuando ingresó en un hospital a su regreso. Llámelo intuición, malestar o egoísmo lo que le hizo renunciar a la expedición de invierno K2 2020, ¡pero le salvó la vida!
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jajo_majo
Hace 9 horas
https://www.gore-ljudje.si/Kategorije/Novosti/le-angeli-imajo-krila
Aquí hay algunos datos interesantes de Tomaz Rotar que estaba con Snorri a 8000 my dio la vuelta debido a una gran grieta en el camino que, según él, era imposible de superar. Se encontró con Ali, JP y Sajid en el camino hacia abajo y afirma que era casi imposible que Sajid, que era el último, alcanzara a Snorri en ese momento y también que estaba usando oxi en ese momento.
Sin embargo, también pone algunas dudas sobre la cumbre nepalí, que en mi opinión es una vergüenza y un acto de amargura y tal vez odio hacia Mingma G, quien realmente lo jodió a él y a Snorri la temporada pasada.
Espero que Angela le haga algunas preguntas, porque parece que él era el más cercano a ellos y el último en verlos.
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Joanna
hace 7 horas
Responder a jajo_majo
Muy interesante. Gracias por compartir.
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jajo_majo
hace 7 horas
Responder a Joanna
Gracias. Sí, parece que todos estaban usando O2, y si entiendo correctamente, no usaron la ruta alternativa del Nepali 10 para evitar la grieta. Así que surge la pregunta de cómo se las arreglaron para cruzar.
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Max Madera
hace 4 horas
Responder a jajo_majo
Estos son cuentos de hadas. Tomaz Rotar no estuvo en la expedición este año y, que yo recuerde, nunca llegó a los 8000 metros ni estuvo cerca de él en el invierno anterior.
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Samson Simon Sharaf
Hace 2 horas
Responder a jajo_majo
La gran grieta es la que también menciona Mingma. No solo Rotar sino algunos otros también se volvieron. La línea fija en este pasaje fue puesta por Mingma, posiblemente cuerda de 700 M dada por John Snorri. El primero en abandonar el campo 3 fue Snorri, seguido de una demora de horas por parte de Sajid. Ali se fue una hora después de Sajid. Ambos alcanzaron a Snorri en el sitio C4. Fue entonces cuando se encontraron con JP, que estaba en forma y de buen humor. Los cuatro llegaron al cuello de botella con cuerdas fijas.
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Samson Simon Sharaf
Hace 2 horas
Respuesta a Samson Simon Sharaf
No estoy seguro de si Rotary estuvo allí. Algunos especulan que podría ser Colin.
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Don Pablo
Hace 2 horas
Respuesta a Samson Simon Sharaf
¿Sajid llegó a la grieta? No creo que lo haya mencionado. Me pregunto cómo se cruzaron Ali, Snorri y Mohr. ¿Quizás una tensión transversal en una cuerda fija allí? ¿O no había cuerda, como dice Tomaz Rotar? ¿Es posible que cayeran en la grieta?
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Última edición hace 2 horas por Don Paul
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Samson Simon Sharaf
1 hora antes
Responder a Don Paul
Si. Lo cruzó. Por eso estaba en un cuello de botella. Según él, las cuerdas eran perfectas.
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Don Pablo
Hace 2 horas
Responder a jajo_majo
GUAU.
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Tenzin
hace 3 horas
Esta es una historia oral detallada de la escalada nepalí k2 este invierno. Nims publicó en su historia de insta hoy.
https://www.ukclimbing.com/articles...istory_of_the_first_winter_ascent_of_k2-13368
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Samson Simon Sharaf
Hace 2 horas
Completó una serie de entrevistas y verificaciones sobre K2 Tragedy. Pronto dejaré al descubierto mis conclusiones.
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Jajo majo
Hace 50 minutos
Respuesta a Samson Simon Sharaf
¿Hablaste con Rotar?
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jajo majo
Hace 28 minutos
Responder a Jajo majo
Porque en el enlace que le di, dice que estaba con Jon en la grieta y decidió bajar y hay algunos encuentros bastante detallados con otros que menciona uno de ellos junto a Sajid al amanecer, justo encima de C3.
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Samson Simon Sharaf
Hace 1 minuto
Responder a Jajo majo
Pasé horas con Sajid discutiendo cada detalle técnico. Se discutieron todas las áreas grises, particularmente el acantilado / grieta antes de C4, las cuerdas y el hecho de que, como siempre, JP estaba solo.
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Guwinster
Hace 2 horas
Soy ambivalente sobre todo el asunto de las cuerdas. Dudo que los nepalíes hayan cortado las cuerdas. ¿Cuál sería el punto? Ya alcanzaron la cima primero, y alguien más inevitablemente logrará una segunda cumbre de invierno. En el mejor de los casos, cortar cuerdas dejaría a los nepalíes como los únicos cumbre de invierno durante 5 a 10 años. No serán los únicos cumbre de invierno para siempre.
... y si los nepalíes recuperaron las cuerdas y las bajaron, ¿y qué? Evidentemente, lo bueno sería dejar las cuerdas. Sin embargo, una buena cuerda para escalar cuesta al menos $ 2 (USD) por metro, ¿verdad? Si realmente arreglaran cuerdas desde el Campo 3 hasta la cumbre, podríamos estar hablando de cuerdas por valor de decenas de miles de dólares. ¿Realmente esperamos que la gente deje todo ese equipo en caso de que alguien más decida escalar un par de semanas después? Además, casi todos los demás escaladores serios tenían la intención de escalar sin usar O2. Si se tomaban tan en serio la escalada por medios "justos", tal vez deberían arreglar sus propias cuerdas en los tramos superiores.
Personalmente, dudo que hayan recuperado las cuerdas, no es que me importe mucho. Como otros han señalado, recuperar cuerdas sería difícil de hacer por la noche después de una escalada de un día. Alguien en otra sección de comentarios dijo que los nepalíes usaron 700 m de cuerda de Snorri para arreglar la ruta por encima del campamento 3. Si los nepalíes pidieran prestada esa cantidad de cuerda a la gente, ¿no verían la gente que los nepalíes regresan con una cuerda? , pide su cuerda de vuelta?
Solo digo, lo de la cuerda parece una queja relativamente tonta.
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Jacobo
1 hora antes
https://www.ukclimbing.com/articles...istory_of_the_first_winter_ascent_of_k2-13368
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androidapkpure
1 hora antes
He conocido a cientos de escaladores en los últimos 30 años y leo historias de escalada todo el tiempo, pero nunca había oído que nadie hiciera esto antes. No saben si están trepando por cuerdas del año pasado o de los noventa. Al menos limpiaron un poco la ruta.
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montaña
Hace 36 minutos
Chico de la montaña
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montaña
Hace 25 minutos
He estado leyendo el artículo de Angela durante casi 2 meses. Parece totalmente parcial con las noticias y quiere destruir la reputación de los montañeros nepalíes. En primer lugar, no creo que corten la cuerda porque tienen que descender, otro punto es que nunca lo harían porque son escaladores profesionales y alguien se daría cuenta después que dañan la cuerda. Además, ya alcanzaron la cima y fueron los primeros en escalar. Cortar cuerda no tiene ningún sentido. Si miras la historia de Nims hacia atrás, ha rescatado mucho con su equipo, incluso dio su oxígeno por encima de 8000 … Leer más »
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A nadie le importa...
en resumen, se acusa a los nepalíes de haber cortado las cuerdas ¿eso se debe entender, cierto?
probablemente el contertulio patas cortas estaba también metido en un 8 mil y con un potter metido en la raja cuando lo posteó, para que emanara tamaña imbecilidad de comentario 
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