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Yo no estoy diciendo que no sean nefastos, es mas, creo que la clase politica en chile es de lo peor y son en su mayoria unos negastos reculiaos...Y acaso la UDI, RN, el Partido Socialista, el Partido Comunista, el Frente Amplio (que se unificará para no desaparecer) no son nefastos? Hay que darles más poder a las cúpulas de esos partidos? Porque más que "cagar" a las minorías lo que estás haciendo es darle un poder excesivo a los partidos.


Pase lo que pase este wn mañana se queda sin pega.@Kinopio @Sabio_23
Una Constitución que se escribió en solo 5 meses no puede ser buena. Es muy probable que el texto ya se había escrito de mucho antes (¿Aló Bachelet?)
No están los votos para hacer reformas constitucionales y si se llegan a hacerlo no serán de golpe. Si gana el EN CONTRA nos dará tiempo para convencer a la gente en las próximas elecciones parlamentarias para que defiendan la Constitución y estoy seguro que el próximo Congreso será mucho mejor.
No va a haber un nuevo proceso, quédense tranquilos.
Vuelvo a reiterar, lean este resumen para que se den cuenta que la nueva propuesta no es buena
RAZONES PARA VOTAR EN CONTRA
Razones relacionadas a los antecedentes:
No se hizo un plebiscito de entrada para preguntar si los chilenos querían seguir con el proceso constitucional. Se violaron los siguientes artículos de la actual Constitución:
Artículo 5: La soberanía reside esencialmente en la Nación. Su ejercicio se realiza por el pueblo a través del plebiscito y de elecciones periódicas y, también, por las autoridades que esta Constitución establece. Ningún sector del pueblo ni individuo alguno puede atribuirse su ejercicio.
Artículo 142: Si la cuestión planteada al electorado en el plebiscito ratificatorio fuere rechazada, continuará vigente la presente Constitución.
El día después del plebiscito del 04 de Septiembre de 2022, un grupo de 8 presidentes de partidos políticos no respetaron la decisión del soberano y planearon un nuevo proceso a puertas cerradas de los ciudadanos, rompiendo con los principios democráticos.
El grupo de los 8 estuvo formado por:
1- Guillermo Ramírez (UDI)
2- Luz Poblete (EVOPOLI)
3- Diego Schalper (RN)
4- Natalia Pergientilli (PPD)
5- Diego Ibañez (Convergencia Social)
6- Tomás Lagomarcino (Partido Radical)
7- Francisco Huenchumilla (Democracia Cristiana)
8- Guillermo Teillier (Partido Comunista)
El grupo definió las bases y condiciones que debía cumplir la nueva Constitución. Se decidió que el texto debía ser redactado por un comité de 24 expertos elegidos por el Congreso, de los cuales 10 son de ChileVamos, 6 de Socialismo Democrático, 4 de Apruebo Dignidad, 2 de la Democracia Cristiana, 1 del PDG y 1 del Partido Republicano.
Razones referentes al nuevo texto:
A continuación, se presentan las razones del rechazo al nuevo texto constitucional.
1- El Estado de Chile es social y democrático de derecho (Artículo 1, numeral 3)
Chile es un Estado Subsidiario, modelo que ha permitido que la calidad de vida de los chilenos haya mejorado exponencialmente comparado con otros países latinoamericanos.
El país no está en condiciones económicas para soportar un Estado social y democrático de derecho, por lo que tendría que endeudarse y esto provocaría una crisis económica a mediano y largo plazo. Venezuela es un estado social y democrático de derecho.
2- La soberanía reside en el pueblo de Chile (Artículo 2, numeral 1)
Se deja en claro que existe un solo pueblo, el pueblo de Chile cuya nación es única e indivisible. Sin embargo, más adelante en el artículo 5 se declara que existen más pueblos lo que podría generar divisiones entre chilenos indígenas y no indígenas.
3- La ley asegurará el acceso equilibrado de mujeres y hombres a las candidaturas a cargos de elección popular (Artículo 2, numeral 2)
Esto quiere decir que la meritocracia pasa a segundo plano ya que se establecerán cuotas de género obligatorias por mandato Constitucional para optar a candidaturas.
4- La constitución reconoce a los pueblos indígenas como parte de la Nación chilena (Artículo 5)
El Estado tendrá que respetar todos sus derechos individuales y colectivos que garantice la Constitución, las leyes y los tratados internacionales. A pesar de que el artículo deja en claro que la Nación es una e indivisible, pueden existir mandatos internacionales que obliguen dar ciertos privilegios a los pueblos indígenas por sobre los que no son. Además, el artículo es contradictorio, dice “pueblos indígenas”, ¿no se supone que éramos un solo pueblo, el pueblo de Chile?
Imagine el siguiente escenario, ¿qué pasaría si aparece un movimiento indigenista que busca impedir que nuevas mineras se instalen en el norte de Chile alegando que se trata de tierras ancestrales atacameñas, envalentonados por la nueva Constitución que los respalda, similar a lo que pasa en Perú donde movimientos indigenistas bloquean y destruyen las dependencias de las mineras alegando ser territorios ancestrales indígenas.
Esto va a espantar a los inversionistas que verán a Chile como un lugar inseguro para invertir.
5- Creación de la Agencia Nacional de la Corrupción (Artículo 8, numeral 6)
La ley creará una agencia nacional contra la corrupción y definirá la composición, organización y atribuciones de esta agencia. El problema es que nada garantiza que la agencia estará libre de agentes corruptos e incluso podría haber gente infiltrada que favorezca a ciertas personas como ha sucedido con otros órganos del Estado. Además, la creación de la agencia significa más gastos y burocracia estatal.
6- El derecho a la vida. La ley protege la vida de quien está por nacer. Se prohíbe la pena de muerte (Artículo 16, numeral 1)
No se deja en claro él “quien” está por nacer. Esto se presta para distintas interpretaciones, algunas personas pueden considerar “quien” un feto de 12 semanas mientras que otros lo consideran desde la concepción. En el peor de los casos, se podría considerar “quien” a un feto de 36 semanas (9 meses).
7- La ley establecerá los casos, procedimientos, formas y condiciones del egreso o expulsión en el menor tiempo posible (Artículo 16, numeral 4, letra b)
No se sabe cuánto tiempo se refiere “el menor tiempo posible”. Para algunas personas podrían ser días o semanas, pero otras podrían ser meses o incluso años, la ley puede dar origen a distintas interpretaciones e incluso algunos podrían sacar provecho de esto.
8- El Estado promoverá la relación armónica y el respeto de todas las manifestaciones de la cultura (Artículo 16, numeral 24, letra c)
La trampa está en “todas las manifestaciones de la cultura”, ni siquiera se menciona que no debe faltar a la moral y a las buenas costumbres. Esto significa que no habrá límites para manifestarse sin importar si llega a ser obsceno. Podría ser considerado una manifestación de la cultura a una performance donde un hombre se saque una bandera de Chile del recto (ver caso Las Indetectables), además el Estado podría financiarlo.
9- Sólo la ley podrá limitar o restringir el ejercicio de los derechos fundamentales (Artículo 23)
Solo bastará con una ley para limitar y dirigir los derechos fundamentales como el derecho a reunión, a desplazarse libremente por el país, libertad de culto, etc. El peligro es que la clase política podría aprovechar esto para someter a la gente de acuerdo a sus planes maquiavélicos, la democracia estaría en peligro.
10- Es deber del Estado y de las personas promover la protección de los animales y su bienestar, como asimismo promover su respeto a través de la educación de conformidad con la ley (Artículo 37, numeral 8)
Esto puede crear malas interpretaciones sobre todo de grupos animalistas. Puede aparecer una ley que prohíba el rodeo, los animales de carga. Mucha gente podría quedarse sin trabajo si le llegan a prohibir el uso de animales.
11- La ley podrá establecer mecanismos para promover la participación política de los pueblos indígenas en el Congreso Nacional (Artículo 51, numeral 2)
¿Por qué se tienen que crear leyes especiales para los pueblos indígenas si todos debiéramos ser iguales ante la ley y que no existen grupos privilegiados?, ¿No se supone que solo existe un pueblo, el pueblo chileno? (Ver el ejemplo de la minera en el punto 4)
12- Solo los partidos políticos que alcancen, al menos, el cinco por ciento de los votos válidamente emitidos, a nivel nacional, en la elección de los miembros de la Cámara de Diputadas y Diputados respectiva, tendrán derecho a participar en la atribución de escaños en dicha Cámara. Esta regla no se aplicará al partido que tenga escaños suficientes para sumar como mínimo ocho parlamentarios en el Congreso Nacional, entre los eventualmente elegidos en dicha elección parlamentaria y los senadores que continúan en ejercicio hasta la siguiente elección. Los votos obtenidos por los partidos políticos que no obtengan escaños, conforme a las reglas anteriores, se asignarán a los partidos del pacto que sí cumplan con los requisitos para integrar la Cámara de Diputadas y Diputados, de manera proporcional al número de votos obtenidos por ellos en el respectivo distrito electoral. (Artículo 56, numeral 4)
Mucha gente que apoya la opción A Favor cree que dejarán a los partidos políticos de izquierda fuera del Congreso. Esto no es cierto del todo, debido a que los partidos pequeños de izquierda pueden fusionarse y combinar sus votos o parlamentarios hasta conseguir los números necesarios para mantenerse en el poder, de hecho, los partidos Revolución Democrática y Convergencia Social están en proceso de fusión. Además, esto no le afectaría al Partido Comunista ya que es un partido que se ha consolidado, obteniendo 12 diputados y 2 senadores, no le afectaría.
13- Cesará en sus funciones el diputado o senador que renuncie al partido político que hubiera declarado su candidatura (Artículo 69, numeral 10)
Los partidos políticos pueden corromperse y cambiar sus bases. Un parlamentario que no esté de acuerdo no podría renunciar debido a que sus funciones cesarán, fortaleciendo aún más a los partidos políticos y no a la ciudadanía.
14- Los parlamentarios elegidos como independientes y que no hayan postulado asociados a un partido político, deberán incorporarse a alguna bancada en conformidad con el reglamento de la Cámara que integren (Artículo 73, numeral 2)
Este artículo fortalecerá aún más a los partidos políticos y no a la ciudadanía. Obliga a los independientes a asociarse a alguna bancada.
15- Son materias de ley las que modifiquen la forma o características de los emblemas nacionales y las que limiten o restrinjan los derechos y libertades fundamentales establecidos en esta Constitución (Artículo 74, letras n y 4 respectivamente)
Bastará con una ley simple para cambiar los emblemas patrios como la bandera o el himno nacional, lo que pondría en peligro nuestras tradiciones. Las libertades fundamentales también podrían estar en peligro si se aprueba una ley que le favorezca a la clase política.
16- El Estado promoverá la integración armónica, la sustentabilidad y el desarrollo entre los diversos niveles regionales y locales. La ley establecerá mecanismos de solidaridad, equidad y coordinación entre estos, atendiendo las circunstancias que dan cuenta de las especiales características de algunas zonas del territorio nacional. El Estado reconoce la heterogeneidad de su territorio y de sus diversas regiones y comunas. Es deber del Estado considerar dichas realidades territoriales en el diseño e implementación de políticas públicas y en la transferencia de competencias y recursos. La ley establecerá mecanismos para respetar y promover los derechos de los pueblos indígenas reconocidos en esta Constitución, en las regiones y comunas y, especialmente, en aquellas con presencia significativa de población perteneciente a estos. (Artículo 127, numerales 1, 2 y 3)
Ver el ejemplo de la minera en el punto 4.
17- (Banco Central) El Consejo, al adoptar sus acuerdos, deberá tener presente la orientación general de la política económica del Gobierno
El Banco Central perderá su autonomía para estar sometido a la política económica del Gobierno de turno. Para un gobierno de izquierda, una política económica sería la impresión de billetes a gran escala, lo que podría dejar el país en una profunda crisis económica y la inflación aumentaría, tal como ha pasado en Argentina y Venezuela.
18- La nueva Constitución tomará cerca de 10 años para ser implementada en su totalidad (Capítulo de Disposiciones Transitorias).
Existen 62 disposiciones transitorias que van a obligar a que el Presidente de la República envíe más de 30 proyectos de ley para su discusión en el Congreso. Esto podría tomar casi 10 años, es decir, recién se podrán ver los cambios años después de su aprobación. Esto podría provocar profundas crisis políticas, sociales y la incertidumbre aumentaría.
19- Se estima que se crearán más de 10 órganos estatales
Mucha gente del A FAVOR cree que aprobando la nueva Constitución va a provocar que los gastos del Estado bajen significativamente debido a la reducción de los parlamentarios. De nada servirá disminuir los parlamentarios si se crean 10 órganos estatales lo que implica mayores gastos en personal, infraestructura, logística, mantenimiento, etc, además que la burocracia estatal aumentará.
Reflexiones personales:
1- El texto contiene contradicciones y ambigüedades impresentables.
2- Una Constitución que le tomó 5 meses en redactarse no puede ser buena. La Constitución de 1980 le tomó 7 años en redactarse. Yo presiento que este texto ya estaba escrito desde mucho antes.
3- Una Constitución es la carta magna que va a durar décadas, no puede ser vista a la ligera. Votar A FAVOR como forma de castigo al gobierno no tiene sentido.
4- Esto se resumen en un refrán, “Más vale Diablo conocido que Diablo por conocer”.
Solo si gana el a favorEsto no es una elección presidencial, es la carta magna que regirá por el resto de tu vida.
Cilantro, la constitución de 2005 es la vigente firmada por lagos, sucesora de la de 1980, la cual permitió a Chile ser el mejor país de Latinoamérica en cuanto a emprendimientos y estabilidad, todos crecimos con ello. Pasamos de ser pobres a clase media (en general, ni ahí con las clases). La nueva Constitución es una bolsa de caramelos, sirvanse niños, coman .. pero no sabemos cómo pagaremos los dulces y todo los que les prometimos. Es una verdadera varita mágica, pide y te lo concederemos. Weá mala, falsa, mal escrita, promete y promete hasta que te mete. Quedan pocas horas , decidan bien, quedan pocas horas.De verdad la nueva constitución será favorable para la gente? Cuál es la letra chica? Por qué no dejar la misma que está?

No: no están obligadas a conversar con el resto, si no a acatar lo que dice la cúpula del partido, porque de otra forma, para fueraYo no estoy diciendo que no sean nefastos, es mas, creo que la clase politica en chile es de lo peor y son en su mayoria unos negastos reculiaos...
Pero cuando obligas a esas minorias a desaparecer, estan obligadas a conversar con el resto, y por ende, estas haciendo politica. Hoy el sistema es tan garantista pa las minorias, que esas minorias viven en sus republicas independientes y les da lo mismo conversar con los otros politicos, y son los comodines pal resto, los buffer...
. Ojo que no estoy de acuerdo con el sistema político actual, pero darle tanto poder a los partidos es peor que lo que tenemos hoy. Aparte, ufff, cuando los políticos llegan a acuerdos pucha que avanzamos... (acuerdo por la paz, subirse el sueldo, reforma para iniciar un nuevo proceso, etc...)
Exacto, decida bien, quedan pocas horas, ¿La Constitución del Tata se va honrosamente con una última risotada en la cara del zurderío o la mantienen viva a la fuerza entubada y maltratada?Cilantro, la constitución de 2005 es la vigente firmada por lagos, sucesora de la de 1980, la cual permitió a Chile ser el mejor país de Latinoamérica en cuanto a emprendimientos y estabilidad, todos crecimos con ello. Pasamos de ser pobres a clase media (en general, ni ahí con las clases). La nueva Constitución es una bolsa de caramelos, sirvanse niños, coman .. pero no sabemos cómo pagaremos los dulces y todo los que les prometimos. Es una verdadera varita mágica, pide y te lo concederemos. Weá mala, falsa, mal escrita, promete y promete hasta que te mete. Quedan pocas horas , decidan bien, quedan pocas horas.

¿En serio eres tan estupido como para creer que se va a acabar el webeo?Pase lo que pase este wn mañana se queda sin pega.
A favor y que se acabe el webeo, corta

el medio deja vu. Podría jurar que les esta misma whah cuando había que votar por primera vez esta mierdaListo mi voto en el local pero me tocó uno de los vocales saco de weas.
Me rompí en dedo antes de entrar y tenía sangre, le pedí un pedazo de papel a la mina que estaba de vocal para no manchar ni una wea y el wn me dice "sipo amigo para que no se le manche el voto y se lo anulen" hasta ahí solo risas. Y sale con el comentario wn "ya que vamos derecho a ser Venezuela". Le tuve que parar los carros que tratara de ahorrarse esos comentarios si estaba de vocal de mesa, y me dice "vine obligado, no porque quisiera". Y ahí me puse más espeso.
"sabe usted amigo que si yo pongo un reclamo con el comentario que acabas de hacer al encargado del local, lo más probable es que te lleven preso?".
Ahí cachó el wn que la había cagado, no quise armar más atado y me fui no más, pero otros quizás se lo caga.


Callate bastardo ctmare vendepatriaObvio que si porque no soy un deforestado mental que es incapaz de ver que las circunstancias pueden cambiar





Todo sexualizado todo es culiar, si sigues así te van a confundir con arbolito sectario¿En serio eres tan estupido como para creer que se va a acabar el webeo?
¿Si alguien te quiere culiar tu te bajas los pantalones para ayudarlo y así no siga insistiendo en culiarte?

Eso es cierto, pero también es cierto que con el a favor los zurdos habrán avanzado un paso más en la dirección que ellos quierenZurdos culiaos si gana el contra, volverán a la carga con una nueva constitución
Si gana el apruebo harán lo mismo
Es como ofrecerle pipeño o chacoli a funkete