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Tema oficial: Gabriel Boric Presidente. 2da Parte.

Estado
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K95 dijo:
En realidad, los tercios se formaron por ello. Sin embargo, España tenía aliados indígenas locales de acá y el araucano entendió que a la larga, no le servía vivir peleando y obvio , la "nobleza" indígena sacó provecho de la situación. Además Felipe II fue el primero en reconocer la frontera del Bio Bio y hubo intercambios. Pero no puedes negar que fue un arreglo bastante bueno para los araucanos.

Y obvio que es política: sin ella, ni religión, no existiría civilización alguna. La política es el arte de la negociación y gracias a ellos, dejamos de ser similares a los primos chimpancés.
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De todas formas los araucanos en ese tiempo vivían muy similar a los griegos de las Polis, peleando unos con otros, fomando alianzas entre tribus que luego eran disueltas y volvían a pelear.
Incluso ese comportamiento se da hoy entre las comunidades más belicosas que ni siquiera cuentan con unión y tienen rencillas entre si.
Por eso hay que entender que mientras algunos caciques pactaban con los españoles, otros no lo hacían, pues no existía unidad ni mucho menos noción de nación.
Y si es verdad que hubo reconocimiento reciproc y es por eso que muchos caciques apoyaron al bando realista, pues eran sus "amigos", pero no fueron todos en realidad.

También es cierto que muchos caciques durante la Guerra del Pacífico se alzaron contra Chile, pensando que no daría abasto nuestro país y perdería y yo creo que desde ese momento existe cierto rencor hacia los Mapuche.
Pero la realidad que he podido notar in situ en La Araucania es que la población indígena en su mayoría esta feliz y orgullosa de ser chilena.
 
Cuando hablan de que hay casi 50/50 genes mapuches e ibericos en los chilenos, pero acaso no llegaron familias enteras de campesinos en los años 1800s que se pudieron mezclar entre ellos hasta cierto punto? Aca en la 7 region hay tradicion campesina y en los lugares mas reconditos puedes encontrar rubios naturales, ojos verdes y azules , rasgos de campesinos vascos en pueblos costeros (cara alargada, ojos atonos o caidos, nariz aguileña)
 
FachaPobreImaginaria dijo:
Cuando hablan de que hay casi 50/50 genes mapuches e ibericos en los chilenos, pero acaso no llegaron familias enteras de campesinos en los años 1800s que se pudieron mezclar entre ellos hasta cierto punto? Aca en la 7 region hay tradicion campesina y en los lugares mas reconditos puedes encontrar rubios naturales, ojos verdes y azules , rasgos de campesinos vascos en pueblos costeros (cara alargada, ojos atonos o caidos, nariz aguileña)
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Mucha de la soldadesca española poseia pelo y ojos claros pues eran descendientes de pueblos germánicos que invadieron la península ibérica (visigodos entre otros) e incluso entre los moros que invadieron la península después también habían elementos germanos (vandalos) quienes adoptaron el Islam con anterioridad. Muchos berberiscos hasta el día de hoy mantienen rasgos germanicos.
Ese elemento español de raíces germanicas es el que llegó en mayor número a la conquista de Chile al ser de espíritu aventurero y guerrero.
 
provincias.jpg



Ahora viene la provincia venezolana que falta gracias al Merluzo :lol2:

Chile :dead:

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K95 dijo:
En realidad, los tercios se formaron por ello. Sin embargo, España tenía aliados indígenas locales de acá y el araucano entendió que a la larga, no le servía vivir peleando y obvio , la "nobleza" indígena sacó provecho de la situación. Además Felipe II fue el primero en reconocer la frontera del Bio Bio y hubo intercambios. Pero no puedes negar que fue un arreglo bastante bueno para los araucanos.

Y obvio que es política: sin ella, ni religión, no existiría civilización alguna. La política es el arte de la negociación y gracias a ellos, dejamos de ser similares a los primos chimpancés.
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Absolutamente. ¿Y cómo se pudo llegar a un acuerdo como aquel? demostrando la imposibilidad-futilidad de la victoria por las armas del Imperio Español por parte de los araucanos.

Pero de ahí a decir (de los españoles) que no quisieron ir más al sur no es tal. No les dejaron, no pudieron, perdieron y negociaron. Eso.
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XTC136 dijo:
Villalobos, lo deja expresa claramente, con una amplitud intelectual superior, a lo que tratas de demostrar. Pero a usted le ardió el ají en el culo, no por la evidente definición relacionada al mestizaje y la composición de la nación Chilena, le ardió el culito por, la calificación de alcohólicos, asociada al mapuche araucano. Toda su narrativa de historia elemental, no logra mitigar tu escozor anal por, la evidencia histórica.
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Qué clase de mención es "ají en el culo, ardió el culito y escozor anal"?

No, habla con los wnes de tu pobla así.
Sobre el punto, en realidad, lo que pensé de la foto es que está lleno de viejos grises no muy diferentes a ese hombre que subiste la foto; personas igual morenas, con arrugas, con la cara rasgada por años de esfuerzo. A ese tipo de personas tú te osaste burlar.

Que el araucano pueda ser curado, sí, puede ser. Lo dije en otro post. Nada de esto cambia tu estúpida manera de escindirte de lo que tú mismo eres. O bien, muestra el adn que indique que eres 0% amerindio y para decirte con total seguridad: eres un extranjero. Igual a un veneco.
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FachaPobreImaginaria dijo:
Aca en la 7 region hay tradicion campesina y en los lugares mas reconditos puedes encontrar rubios naturales, ojos verdes y azules , rasgos de campesinos vascos en pueblos costeros
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Interesante mención. Cierta por lo demás. Ahora, estos individuos, son chilenos en tu opinión? Qué los hace chilenos?

Sé de varios argelinos que están en París y en otras zonas de Francia y no se mezclan con nada más que ellos mismos. ¿Son franceses?
 
Impresentable la reacción de Boric con lo del monozolano, aunque por otro lado imagino que Venecolandia lo tiene de las weás. Su gobierno está repleto de weones serviles a Maduro (PC), por tanto el SEBIN le debe conocer todos los "esqueletos en el clóset" que tienen estos weones.
 
Última edición:
Girar dijo:
Absolutamente. ¿Y cómo se pudo llegar a un acuerdo como aquel? demostrando la imposibilidad-futilidad de la victoria por las armas del Imperio Español por parte de los araucanos.

Pero de ahí a decir (de los españoles) que no quisieron ir más al sur no es tal. No les dejaron, no pudieron, perdieron y negociaron. Eso.
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Por lo que sé, si los españoles hubieran ido con una intención de conquista en lugar de una civilizatoria (lograr la conversión de los araucanos al cristianismo y generar así una civilización mestiza como lo hicieron en el resto de lugares en los que estuvieron) hubiesen llegado al Estrecho de Magallanes sin mucho problema. Llegaron a ciertos acuerdos en los cuales para la independencia de Chile fueron los más acérrimos defensores de la corona española.

Respecto a la integración de la Araucanía cuando ya pasamos a ser república, debemos meter a los franceses también en el baile porque la intervención francesa en la araucanía fue similar a que si Chile estuviera tratando de engrupir a una mina, llega Francia y le agarra el culo de una.
 
FachaPobreImaginaria dijo:
Cuando hablan de que hay casi 50/50 genes mapuches e ibericos en los chilenos, pero acaso no llegaron familias enteras de campesinos en los años 1800s que se pudieron mezclar entre ellos hasta cierto punto? Aca en la 7 region hay tradicion campesina y en los lugares mas reconditos puedes encontrar rubios naturales, ojos verdes y azules , rasgos de campesinos vascos en pueblos costeros (cara alargada, ojos atonos o caidos, nariz aguileña)
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Soy de la 7° cercana a la costa, altura Iloca por ahí hacia el valle, por lo menos en esos pueblos de acá hay rubios de campo ojos verdes pero pobres, yo le compraba helado a la hermana de un amigo para que comiera alguna wea, pero es ese rubio metalizado y me acuerdo de una señora que era mamá de un compañero, la señora mide como 2 metros, delgada, muy blanca, pelo entre café y rojo, ojos verdes, no sé de donde salió esa señora y el hijo era igual, le decíamos "el viejo" porque a pesar de tener 10 años tenía cara de abuelo.

Por rama de mi madre la matriarca (bis) era de plata, su padre era dueño de casi todo el pueblo donde vivo, se caso (15 años) y la mando a la mierda, gente muy antigua, cacha que el nombre era Tránsito y recuerdo palabras que decir en un acento raro, palabras terminadas en re o algo así, en la casa aun tenemos cosas de "industria española", weas para marcar ganado y esas cosas.
 
Girar dijo:
A mi me parece que aquí hay una oportunidad para tanto antropólogo y sociólogo no progre en conciliar nuestro lado indio con la herencia europea y cristiana. Es cierto que cuando se piensa en el mapuche, viene el "mari mari", ese trapo que tienen de bandera para eliminar al Guñelve enarbolado por :maestro: Lautaro y al curao flojo.

Ni todos ni siempre fue así, acabo de citar a Lautaro, pero fuera del equipo de fútbol, ¿cuántos saben de las genialidades de Colo Colo en las guerras con los españoles?

Si hablan de la garra charrúa, todos -sin excepción- todos los otros indios luego de la llegada de los españoles, sucumbieron. Excepto, de los de acá o los "nuestros" o "parte de nosotros".

¿Por qué no se habla entonces de la garra reche o por último, araucana? Porque en nuestro querido país está lleno de weones que intentan escindirse de sus propias raíces. Eso se llama: COMPLEJOS.


Se debe trabajar e intentar conciliar de una vez por todas, la cultura dominante, cristiana, española y por extensión occidental con el aporte local (que no originario) que forma a este país que ha sabido ser un gran país en distintos momentos de la historia.
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Bueno, sería lo ideal, lograr esa conciliación-asimilación entre la herencia europea y araucana, pero se ve difícil, sobre todo hoy en día, cuando se ha politizado todo lo relativo de los pueblos amerindios... Si te fijas, todo lo relacionado con lo araucano tiene una connotación "izquierdista", y eso es porque la izquierda ha usado a esos pueblos para su narrativa y fines políticos. La izquierda ha usado sobre todo a los mapuches desde una visión decadente, victimista, de revanchismo y resentimiento, es decir, desde una psiquis totalmente izquierdista.
Y como reacción o consecuencia de lo anterior-, el bando contrario -los derechistas- toman en general una postura de animadversión a todo lo que tenga que ver con indios....

Pero quizás la clave es lo que tú dices, de intentar esa conciliación entre esos dos aportes genéticos-culturales desde un enfoque nacionalista, haciendo una glorificación -y no victimismo- de los pueblos amerindios., con sus gestas y epopeyas.... y puntos en común y encuentro. Recuerdo que Miguel Serrano tenía mucho de ese enfoque, decía por ejemplo que el araucano tenía una psíquis similar al del gótico-visigodo (una organización patriarcal y guerrera, ambos veneraban a un árbol, seguían a un líder, compartían valores como la fidelidad y el valor, etc) , y también le daba un origen mítico a los araucanos con aportes de otras razas (teoría de poblamiento nórdico de america), lo que llamaba como "tradición araucano-gotica"... y por ahí puede ir este asunto complejo de la dualidad entre esas dos herencias de Chile.
 
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