Copa Libertadores 2024

[lennoniano]

colombia alcanzo la copa eso es cierto, pero de ahi no ha hecho practicamente nada.
a ecuador le sacas la altura y te queda 0 titulo internacional y un par de buenas actuaciones de barcelona. nada mais.

ademas que chucha metis a colombia escombro si ya te explique que tienen SA casi iguales que aca.

ademas como buen idiota cambias de tema si estaba diciendote que botafogo y mineiro son SAF (sociedades anonimas de futbol). igual que la mayoria de los brasileros. no son clubes ni fundaciones truchas.

Post automatically merged: 2024/12/10

otra cosa viejo estupido que byn con el retrasado mental de mosa haya dilapidado fortunas trayendo viejos cracks o pagando fortunas a weones malitos no es problema de las SADP. las SADP tienen otros problemas que no atañen a colo colo como la propiedad de las mismas y la participacion en varios equipos etc.

La cosa no es si en el mundo hay o no sa, hay clubes importantes que lo son y otros que no, si viene un jeque y pone 50 palos verdes en colo colo, yo no veo el problema, la cosa es lo callamperas que son nuestras sa y el daño enorme que han hecho al futbol chileno, porq la gente que las maneja no genera valor, han trabajado pesimo inferiores y no entienden que el futbol para muchisimos dueños de clubes exitosos es invertir muchisima plata para tener otros retornos (contactos,figuracion,plataforma para otros negocios etc). O sea el manchester city fue campeon de champions y el holding tuvo perdidas igual, esa es la realidad, ni ser campeon de champions te asegura rentabilidad o buenas finanzas, necesariamente pero los de aca a costa de matar los clubes y el futbol recortan sus 3 chauchas como sea.

En 10 años ecuador llego a 3 finales de sudamericana y colombia a 4, y tu respuesta es la altura po ctm asi de ridiculo, una excusa del año 85, y claro por eso tambien de los ultimos 3 mundiales adultos ecuador y colombia van a clasificar a 2 y nosotros a ninguno, por eso en los ultimos 10 años no jugamos ningun sub20 y colombia y ecuador jugaron 3.

No hablamos de brasil y argentina hablamos de rivales con menos plata o cantidades cuando mucho equivalentes a nosotros que nos vuelan la raja en formacion, en seleccion adulta y en rendimiento en competiciones a nivel de clubes, si te pasan los que antes estaban atras o al mismo nivel tuyo es que lo hiciste como las hueas y no hay mucho mas que argumentar.

Sin comentarios lo de mosa, la gestion 2 de mosa ya fue mejor deportivamente y economicamente para colo colo, pero de lejos, solo por libertadores sumo mas de 7 millones de dolares en premios, no hay espacio de discusion, el viejo gaga de stowing y su grupo de arpias no queria a vidal, no queria a correa, odian a colo colo esos hueones horribles.

Lo bueno es q parece q al fin entendiste q esa mierda de ley de sa hay que modificarla.

 

[twiterodecentro]

La cosa no es si en el mundo hay o no sa, hay clubes importantes que lo son y otros que no, si viene un jeque y pone 50 palos verdes en colo colo, yo no veo el problema, la cosa es lo callamperas que son nuestras sa y el daño enorme que han hecho al futbol chileno, porq la gente que las maneja no genera valor, han trabajado pesimo inferiores y no entienden que el futbol para muchisimos dueños de clubes exitosos es invertir muchisima plata para tener otros retornos (contactos,figuracion,plataforma para otros negocios etc). O sea el manchester city fue campeon de champions y el holding tuvo perdidas igual, esa es la realidad, ni ser campeon de champions te asegura rentabilidad o buenas finanzas, necesariamente pero los de aca a costa de matar los clubes y el futbol recortan sus 3 chauchas como sea.

En 10 años ecuador llego a 3 finales de sudamericana y colombia a 4, y tu respuesta es la altura po ctm asi de ridiculo, una excusa del año 85, y claro por eso tambien de los ultimos 3 mundiales adultos ecuador y colombia van a clasificar a 2 y nosotros a ninguno, por eso en los ultimos 10 años no jugamos ningun sub20 y colombia y ecuador jugaron 3.

No hablamos de brasil y argentina hablamos de rivales con menos plata o cantidades cuando mucho equivalentes a nosotros que nos vuelan la raja en formacion, en seleccion adulta y en rendimiento en competiciones a nivel de clubes, si te pasan los que antes estaban atras o al mismo nivel tuyo es que lo hiciste como las hueas y no hay mucho mas que argumentar.

Sin comentarios lo de mosa, la gestion 2 de mosa ya fue mejor deportivamente y economicamente para colo colo, pero de lejos, solo por libertadores sumo mas de 7 millones de dolares en premios, no hay espacio de discusion, el viejo gaga de stowing y su grupo de arpias no queria a vidal, no queria a correa, odian a colo colo esos hueones horribles.

Lo bueno es q parece q al fin entendiste q esa mierda de ley de sa hay que modificarla.

Amigo no seas estupido tomas 10 años porque te conviene y dejas justo afuera a las grandes campañas de la U.

Pero podemos variar el periodo de analisis a los ultimos 18 años total ya existian las SADP y ahi te entran otras campañas mas incluyendl final de tu club en sudamericana, 2 semifinales de la U en libertadorss y sudamericana de la U 2011.

Pero no te gusta la actualidad ni la historia. Solo es valido 10 años. Y por que? Por ninguna razon logica jajaja.


Amigo ya dije que las SADP tienen un par de problemas en la ley que esperemos se modifique pero especialmente a colo colo no le va.a.afectar.en nada eso. Ya que no tiene problemas, como otros equipos, por no estar controlado por representantes o multipropiedad.

 

[lennoniano]

Amigo no seas estupido tomas 10 años porque te conviene y dejas justo afuera a las grandes campañas de la U.

Pero podemos variar el periodo de analisis a los ultimos 18 años total ya existian las SADP y ahi te entran otras campañas mas incluyendl final de tu club en sudamericana, 2 semifinales de la U en libertadorss y sudamericana de la U 2011.

Pero no te gusta la actualidad ni la historia. Solo es valido 10 años. Y por que? Por ninguna razon logica jajaja.


Amigo ya dije que las SADP tienen un par de problemas en la ley que esperemos se modifique pero especialmente a colo colo no le va.a.afectar.en nada eso. Ya que no tiene problemas, como otros equipos, por no estar controlado por representantes o multipropiedad.

No estoy poniendo nada porque me conviene, estoy tomando en cuenta los ultimos 10 años porque primero es la ultima decada, porque 10 años es un plazo mas que razonable como para ganar algo interesante, luego porque todo lo previo fue sin futbolistas formados por las sa, colo colo 2006 y la u 2011 tienen como principales figuras futbolistas formados por las corporaciones, pasados los primeros 10 años es cuando la mano de las sa debia notarse en formacion y es curiosamente cuando comienza la debacle del futbol chileno.

En todo caso aun extendiendo la cuestion a 18 años tienes estos resultados.

Libertadores

Ecuador : 1 titulo y 1 final

Colombia : 1 titulo

Chile : 0 titulo 0 final... 2 semifinales..

Sudamericana

Ecuador : 4 titulos y 1 final

Colombia : 1 titulo 3 finales

Chile : 1 titulo 1 final


Te siguen volando la raja, la diferencia es que a nivel seleccion fuiste mas competitivo gracias en un 100% a la ultima generacion de las corporaciones y gracias a esta misma generacion pudiste competir mas dignamente a nivel de clubes antes de vender a esos futbolistas al extranjero. Se acabo ese vuelo y cuando las sa tenian que sacar su recambio y empezar a plasmar su trabajo fracasaron, es que ya es evidente, la baja en resultados de inferiores es dramatica, la baja en el nivel del torneo es tan evidente que un futbolista formado por las corporaciones tuvo que volver casi a los 40 años pa que un equipo chileno compitiera en libertadores.

Y eso sin considerar lo economico que es otro fracaso, aun no pagan la deuda con la tesoreria po loco que chucha el nivel de ordinariez en la gestion.

 

[twiterodecentro]

No estoy poniendo nada porque me conviene, estoy tomando en cuenta los ultimos 10 años porque primero es la ultima decada, porque 10 años es un plazo mas que razonable como para ganar algo interesante, luego porque todo lo previo fue sin futbolistas formados por las sa, colo colo 2006 y la u 2011 tienen como principales figuras futbolistas formados por las corporaciones, pasados los primeros 10 años es cuando la mano de las sa debia notarse en formacion y es curiosamente cuando comienza la debacle del futbol chileno.

En todo caso aun extendiendo la cuestion a 18 años tienes estos resultados.

Libertadores

Ecuador : 1 titulo y 1 final

Colombia : 1 titulo

Chile : 0 titulo 0 final... 2 semifinales..

Sudamericana

Ecuador : 4 titulos y 1 final

Colombia : 1 titulo 3 finales

Chile : 1 titulo 1 final


Te siguen volando la raja, la diferencia es que a nivel seleccion fuiste mas competitivo gracias en un 100% a la ultima generacion de las corporaciones y gracias a esta misma generacion pudiste competir mas dignamente a nivel de clubes antes de vender a esos futbolistas al extranjero. Se acabo ese vuelo y cuando las sa tenian que sacar su recambio y empezar a plasmar su trabajo fracasaron, es que ya es evidente, la baja en resultados de inferiores es dramatica, la baja en el nivel del torneo es tan evidente que un futbolista formado por las corporaciones tuvo que volver casi a los 40 años pa que un equipo chileno compitiera en libertadores.

Y eso sin considerar lo economico que es otro fracaso, aun no pagan la deuda con la tesoreria po loco que chucha el nivel de ordinariez en la gestion.

Cuando un equipo ecuatoriano gane algo sin altura hablamos. Colombia ya te dije que tiene sistema muy similar a las SADP asi que no tiene sentido la comparacion a menos que seas enfermito.

Los equipos mas populares de ecuador son barcelona y emelec y ninguno ha ganado nada internacional. Mas alla de alguna buena campaña. Factor comun? Juegan en el llano costa. Tienen ventaja del super calor pero aun asi eso no se compara en nada a la altura..

Es como decir que cienciano de Peru gano una sudamericana pero no vas a decir que es un club grande. Simplemente utilizo los mas de 3.500 msnm de cuzco. Pero lps grandes de peru son de lima y no ganan por estar en la costa.

Post automatically merged: 2024/12/10

Colombia caso distinto porque tiene SA y ademas es un pais enorme y con mas de 50 millones de habitantes. Tiene muchisimas ciudades sobre el millon. Muchos equipos etc. De hecho poco ha ganado para lo que es el pais y para los jugadores que ha tenido.

 

[lennoniano]

Cuando un equipo ecuatoriano gane algo sin altura hablamos. Colombia ya te dije que tiene sistema muy similar a las SADP asi que no tiene sentido la comparacion a menos que seas enfermito.

Los equipos mas populares de ecuador son barcelona y emelec y ninguno ha ganado nada internacional. Mas alla de alguna buena campaña. Factor comun? Juegan en el llano costa. Tienen ventaja del super calor pero aun asi eso no se compara en nada a la altura..

Es como decir que cienciano de Peru gano una sudamericana pero no vas a decir que es un club grande. Simplemente utilizo los mas de 3.500 msnm de cuzco. Pero lps grandes de peru son de lima y no ganan por estar en la costa.

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Colombia caso distinto porque tiene SA y ademas es un pais enorme y con mas de 50 millones de habitantes. Tiene muchisimas ciudades sobre el millon. Muchos equipos etc. De hecho poco ha ganado para lo que es el pais y para los jugadores que ha tenido.

Pero el asunto no es si en colombia hay o no sa, yo no soy un dogmatico, el asunto es como se manejan las sa en chile, en europa tambien hay muchos clubes importantes que son sa y que?, el problema son las sa chilenas y querer relacionar el modelo chileno de sa absolutamente fracasado con clubes exitosos no tiene ni pies ni cabeza, te volo la raja colombia o no? Si, listo. Que con menos plata, menos historia colombia nos supere solo muestra lo mal que lo hicimos nosotros, si siempre fuimos mejores que ellos es huea de ver estadisticas no mas.

Donde estan las libertadores de cobreloa?, el club que antes de ser sa produjo a aranguiz,vargas y sanchez que venia de ganarle 2 finales a colo colo que se hizo sa y ahora vive en 2 division, un club que era el 3 o 4 grande de chile por rendimiento y que desde que se hizo sa no gano un torneo de 1 division mas. Y ojo que no te hablo de cobreloa de los 80s, te hablo del cobreloa pre sa sin codelco, donde esta ese equipo que era grande y que segun tu con la importancia que tiene la altura puta debiera estar minimo peleando en 1 division?... CON O SIN ALTURA LO IMPORTANTE ES LA GESTION, ecuador gano 1 libertadores y 3 sudamericanas no por la altura por GESTION, si ecuador fue una mierda toda su historia y hoy nos vuela la raja, lo que cambio fue la gestion, la altura estuvo siempre, lo que cambio fue el trabajo de inferiores de ellos que evoluciono y el nuestro involuciono.


Bolivia y peru tienen 0 libertadores, tienen entre esos 2 paises 1 sudamericana eso fue un rajazo, bolivia no va a un mundial hace 30 años po loco, ecuador no, ganar 4 titulos conmebol despues de una vida de fracasos, no es un rajazo ni culpa de la altura, asi mismo empezaron a clasificar a mundiales adultos y sub20 y mientras ellos avanzaron nosotros involucionamos, culpa de la pesima gestion de las sa. Yo no entiendo como alguien puede atreverse a negarlo con tanta evidencia.

 

[twiterodecentro]

Pero el asunto no es si en colombia hay o no sa, yo no soy un dogmatico, el asunto es como se manejan las sa en chile, en europa tambien hay muchos clubes importantes que son sa y que?, el problema son las sa chilenas y querer relacionar el modelo chileno de sa absolutamente fracasado con clubes exitosos no tiene ni pies ni cabeza, te volo la raja colombia o no? Si, listo. Que con menos plata, menos historia colombia nos supere solo muestra lo mal que lo hicimos nosotros.

Donde estan las libertadores de cobreloa?, el club que antes de ser sa produjo a aranguiz,vargas y sanchez que venia de ganarle 2 finales a colo colo que se hizo sa y ahora vive en 2 division, un club que era el 3 o 4 grande de chile por rendimiento y que desde que se hizo sa no gano un torneo de 1 division mas. Y ojo que no te hablo de cobreloa de los 80s, te hablo del cobreloa pre sa sin codelco, donde esta ese equipo que era grande y que segun tu con la importancia que tiene la altura puta debiera estar minimo peleando en 1 division?... CON O SIN ALTURA LO IMPORTANTE ES LA GESTION, ecuador gano 1 libertadores y 3 sudamericanas no por la altura por GESTION, si ecuador fue una mierda toda su historia y hoy nos vuela la raja, lo que cambio fue la gestion, la altura estuvo siempre, lo que cambio fue el trabajo de inferiores de ellos que evoluciono y el nuestro involuciono.


Bolivia y peru tienen 0 libertadores, tienen entre esos 2 paises 1 sudamericana eso fue un rajazo, ecuador no, ganar 4 titulos conmebol despues de una vida de fracasos, no es un rajazo ni culpa de la altura, asi mismo empezaron a clasificar a mundiales adultos y sub20 y mientras ellos avanzaron nosotros involucionamos, culpa de la pesima gestion de las sa. Yo no entiendo como alguien podria negarlo con tanta evidencia.

No hay logica en lo que estas diciendo. Me sorprende la estupidez y tozudes.

Si el modelo es igual entonces entraran otros factores. Parecen weones hermano y en otros temas te he visto opinar razonablemente.

Hay multiplicidad de factores. Pensar que la estructura societal cambia todo es falso y es tremendamente ignorante y de weon pensar que 1 solo factor es la clave.

Si me dices que en ecuador tienen plata pa contratar super figuras te compro. Pero gano la libertadores con claudio bieler como gean figura que colo colo lo desecho por malo. A ver si en el llano hacian algo.

Ecuador va a todos los mundiales y despues no hace nada. Ni en copa america hace nada. Factor comun? En cancha neutral.es una mierda. Solo destaca en eliminatorias porque quito es altisima. No es chiste la altura.

Tampoco estoy diciendo que sea el unico factor la altura. Obviamente hay temas multiples. Por ejemplo aca la U trajo al responsable de crear Independiente del Valle y lo unico que propuso (que alla hacian y aca no) fue darle mas salida a la cantera. Entonces no digan que no se ha hecho nada. Pero simplemente aqui no tenemos altura ni puros negros de 2 metros que te matan en altura con velocidad. No es aplicable eso porque en todo lo otro la U teabajaba muchisimo mejor que independiente del valle.

Me llama la atencion la estupidez de como comentan sin saber nada.

Post automatically merged: 2024/12/10

La ley SADP tiene problemas y espero se corrijan sobre todo afectando a clubes chicos y beneficiando a intereses escondidos generalmente de representantes. Pero esos clubes tampoco digamos que estarian muy bien de otra manera. Huachipato supuesto perjudicado hasta salio campeon.

Post automatically merged: 2024/12/10

Parecen el retrasado culiao de guarello. Que nunca en su vida ha sabido de futbol y solo opina de lo que esta al rededor pero nada de lo que pasa en la cancha.

 

[twiterodecentro]

Despues hay temas en que si la.cagaron los administradores.como el tema lucero. Al gato le podrian haber sacado al menos 2 millones de dolares y lo unico que hicieron fue recuperar la inversion. Pero asi como hay una mala palestino multiplico por 6 lo que invirtio por maxi salas o colo colo por paulo solari. Asi que tampoco es que todo sea malo. Y la apuesta de vidal les salio bien.

 

[lennoniano]

No hay logica en lo que estas diciendo. Me sorprende la estupidez y tozudes.

Si el modelo es igual entonces entraran otros factores. Parecen weones hermano y en otros temas te he visto opinar razonablemente.

Hay multiplicidad de factores. Pensar que la estructura societal cambia todo es falso y es tremendamente ignorante y de weon pensar que 1 solo factor es la clave.

Si me dices que en ecuador tienen plata pa contratar super figuras te compro. Pero gano la libertadores con claudio bieler como gean figura que colo colo lo desecho por malo. A ver si en el llano hacian algo.

Ecuador va a todos los mundiales y despues no hace nada. Ni en copa america hace nada. Factor comun? En cancha neutral.es una mierda. Solo destaca en eliminatorias porque quito es altisima. No es chiste la altura.

Tampoco estoy diciendo que sea el unico factor la altura. Obviamente hay temas multiples. Por ejemplo aca la U trajo al responsable de crear Independiente del Valle y lo unico que propuso (que alla hacian y aca no) fue darle mas salida a la cantera. Entonces no digan que no se ha hecho nada. Pero simplemente aqui no tenemos altura ni puros negros de 2 metros que te matan en altura con velocidad. No es aplicable eso porque en todo lo otro la U teabajaba muchisimo mejor que independiente del valle.

Me llama la atencion la estupidez de como comentan sin saber nada.

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La ley SADP tiene problemas y espero se corrijan sobre todo afectando a clubes chicos y beneficiando a intereses escondidos generalmente de representantes. Pero esos clubes tampoco digamos que estarian muy bien de otra manera. Huachipato supuesto perjudicado hasta salio campeon.

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Parecen el retrasado culiao de guarello. Que nunca en su vida ha sabido de futbol y solo opina de lo que esta al rededor pero nada de lo que pasa en la cancha.

Colo colo se demoro 20 años para sacar a bravo, valdivia, fernandez etc, las inferiores demoran en dar resultados, ahora ecuador nos supero?, si, ir a un mundial es mejor que no ir, ganar 4 torneos conmebol es mejor que ganar 1 nos superaron, insisto la altura estuvo siempre y les ganabamos de lejos.

Si las sa han fracasado en chile es por gestion porque desde un comienzo desdeñaron la expertis de quienes estaban ligados al futbol, se farrearon a jozic, a tocalli, a los ojeadores, vieron el futbol como si fuera una empresa y el futbol tiene un componente de juego de impensado que hace que el mejor al largo plazo gane pero en el corto plazo pase cualquier cosa y eso afecta tus finanzas, las inferiores son a muy largo plazo y que hicieron? Abandonaron las inferiores y no me digas que no porque ahi estan los resultados de inferiores horribles año tras año, trajeron a un hueon x 6 meses y no hicieron nada mas.

Ojo yo no creo que las sa no puedan existir, pienso que llegaron de forma espuria con una muy mala ley y sin obligaciones, si se cambia la ley y tienen obligaciones minimas como invertir en inferiores que se queden los que aporten los que no chao si hasta hoy han sido un cacho.

Post automatically merged: 2024/12/10

Despues hay temas en que si la.cagaron los administradores.como el tema lucero. Al gato le podrian haber sacado al menos 2 millones de dolares y lo unico que hicieron fue recuperar la inversion. Pero asi como hay una mala palestino multiplico por 6 lo que invirtio por maxi salas o colo colo por paulo solari. Asi que tampoco es que todo sea malo. Y la apuesta de vidal les salio bien.

Loco colo colo perdio un monton de futbolistas por decidia asi al ojo, cortes, cruz, arriagada, suazo, tu crei que al guaton vergara un juvenil se le iba libre? Gestion viejo gestion, ivan morales tuvo q ir a avisarle a byn q le quedaban 6 meses de contrato y queria dejarle plata al club q le renovaran pa despues venderlo ellos. Mal.

 

[twiterodecentro]

Colo colo se demoro 20 años para sacar a bravo, valdivia, fernandez etc, las inferiores demoran en dar resultados, ahora ecuador nos supero?, si, ir a un mundial es mejor que no ir, ganar 4 torneos conmebol es mejor que ganar 1 nos superaron, insisto la altura estuvo siempre y les ganabamos de lejos.

Si las sa han fracasado en chile es por gestion porque desde un comienzo desdeñaron la expertis de quienes estaban ligados al futbol, se farrearon a jozic, a tocalli, a los ojeadores, vieron el futbol como si fuera una empresa y el futbol tiene un componente de juego de impensado que hace que el mejor al largo plazo gane pero en el corto plazo pase cualquier cosa y eso afecta tus finanzas, las inferiores son a muy largo plazo y que hicieron? Abandonaron las inferiores y no me digas que no porque ahi estan los resultados de inferiores horribles año tras año, trajeron a un hueon x 6 meses y no hicieron nada mas.

Ojo yo no creo que las sa no puedan existir, pienso que llegaron de forma espuria con una muy mala ley y sin obligaciones, si se cambia la ley y tienen obligaciones minimas como invertir en inferiores que se queden los que aporten los que no chao si hasta hoy han sido un cacho.

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Loco colo colo perdio un monton de futbolistas por decidia asi al ojo, cortes, cruz, arriagada, suazo, tu crei que al guaton vergara un juvenil se le iba libre? Gestion viejo gestion, ivan morales tuvo q ir a avisarle a byn q le quedaban 6 meses de contrato y queria dejarle plata al club q le renovaran pa despues venderlo ellos. Mal.

Obviamente no digo que la gestion fue perfecta pero especialmente en el.caso de colo colo la SADP tiene bastante en cuenta al club social y al hincha. No es que como club la wea seria tan distinta. Para mi seria parecida.

El caso de cruzados es mas claro todavia porque fueron los antiguos dirigentes los que controlan la SADP. Asi que te digo que la catolica tendria una gestiom IGUAL como club. Ya que por su condicion social los antiguos dirigentes eran weones de plata y compraron las acciones. Asi que en el.fondo son los mismos.

Y la U como SADP ha tenido momentos muy buenos y muy malos asi que tampoco se le puede achacar unicamente a azul azul lo bueno o lo malo

Donde si ha afectado es en clubes chicos o medianos.

Post automatically merged: 2024/12/10

Por ejemplo a clubes como rangers o antofagasta los han usado para esquilmar recursos eso esta clarisimo. Sobre todo algunos argentinos chantas y algun factoring probablemente ligado al narco.

Pero los clubes mas arraigados como curico no sucumbieron. Y otros como Iquique se han preocupado mucho del vinculo con la ciudad y la hinchada. Hay de todo.

Otra SADP que conozco es temuco donde literalmente ha puesto plata de su bolsillo salas y el esta mas por la gloria y prestigio que pa ganar plata ahi.

Otra es o higgins donde hasta los sacaron xampeones los abumohor.

Post automatically merged: 2024/12/10

Son los clubes charchas o con menos arraigo donde se metieron las mafias de representantes y factoring.

 

[osoalbo]

Botafogo acaba de perder 3-0 en cuartos de final de la copa intercontinental ante el Pachuca mexicano
no sabía dónde más poner esto

haciendo memoria no es la primera vez que a un equipo sudamericano le pasa lo mismo en cuartos o semis de la copa intercontinental, en los últimos años river y flamengo también perdieron antes de la final

 

[sebastian_20]

Botafogo acaba de perder 3-0 en cuartos de final de la copa intercontinental ante el Pachuca mexicano
no sabía dónde más poner esto

haciendo memoria no es la primera vez que a un equipo sudamericano le pasa lo mismo en cuartos o semis de la copa intercontinental, en los últimos años river y flamengo también perdieron antes de la final

Calendario.

 

[Pitit0re]

Pachuca haciendo Pachucadas

 

[osoalbo]

Calendario.

entonces lo recomendable seria cambiar el calendario. Pero volver al antiguo formato o aplicar el calendario europeo?

 

[lasenorafiba]

Me equivoqué de edición.

 

[Minskian0]

 

[Pitit0re]

 

[MauroMetall]

 

[SrXfalso]

Me equivoqué de edición.

Tranquilo, es normal que los vagos pierdan la noción del tiempo.