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¿quién Va A Tomar La Vara Caliente?

dementialduck

Pendej@
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2005/04/21
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Lo que más me preocupa no es este gobierno, sino el que viene después, donde que el llegue va a tener que recibir la vara muy caliente. ¿Se atreverá realmente Bachelet? ¿la derecha luchará por continuidad o va a dejar que la concertación tome poder para que sigan cayendo? En ese sentido tengo las siguientes teorías:

1) Sale Bachelet. La gente ya no le va a creer a la sonrisita de gordita buena onda como antes, va a esperar resultados, eso implica que o va a ceder a las peticiones del pueblo en forma descriteriada haciendo mierda los fondos del estado y dejandonos en una situación como españa, o siguen mintiendo, haciendo que el pueblo esta vez si se enoje de verdad y genere cada vez más impacto social

2) Sale Golborne. Es una figura nueva, por lo que se aguantarían algunas oportunidades al comienzo, pero tendrá que ser rápido en tomar acciones, aprender de los errores comunicaciones y de manejo político del gobierno actual, no dejarse llevar por el populismo barato sino que fomentar proyectos y medidas que generen un crecimiento sustentable para el país. Lo bueno de Golborne que no es de los grupos económicos principales actuales (por eso la UDI no lo quiere...) sino que viene de la clase media, estudiante del instituto nacional y escaló en puestos a punta de esfuerzo. En ese sentido, puede tener un respeto mayor que al de Piñera, porque daría la sensación de estar un chileno típico de clase media gobernando.

3) Sale Allamand. Generaría un efecto parecido al de Piñera en el sentido de la apatía que tiene la gente hacia la derecha clásica. Con la única diferencia que Allamand tiene un mejor manejo político. Pero no veo que genere políticas potentes para el país

4) Sale MEO. Probablemente intentaría sacar leyes para fomentar la educación gratuita y de calidad, eliminar Isapres, AFPs, etc. Generando largas discusiones en el congreso que no llegarían a ningun puerto. Al final trataría de aplicar decretos o plebisicitos y al no tener peso político y poco respeto por la clase política, va a ser dificil que pueda sacar proyectos de ley adelante

¿Qué creen ustedes? ¿Qué creen que harían cada uno de los presidenciables al momento de tomar el poder?
 
Los weones de la concerta lo único que quieren es recuperar el poder perdido, sacar a la derecha (eso lo han repetido innumerables veces), pero no creo que se preocupen realmente por gobernar un país... o sea estamos cagados...

Con respecto a los demás candidatos... 0 aporte... o sea estamos re cagados... :sm:
 
De todos me gusta mas Allamand, aunque creo que va a salir la señora con evidente sobrepeso. De ahi a lo que pase con nuestro pais, va a ser lo mismo, con la diferencia que la gente va a alegar menos... porque la alegria ya viene ( 8 )
 
Ojala que vayan mas candidatos independientes como Parisi, o :idolo: Salfate
 
De todos me gusta mas Allamand, aunque creo que va a salir la señora con evidente sobrepeso. De ahi a lo que pase con nuestro pais, va a ser lo mismo, con la diferencia que la gente va a alegar menos... porque la alegria ya viene ( 8 )

Bueno, y que vamos a volver a tasas de desempleo de dos dígitos, tasa de crecimiento negativo y aprobación del gobierno de 70% - 80%...
 
Es un costo que se debe pagar por volver al poder ( refiriendome a la concertacion )

Dentro de los mismos gobierno siempre tienes esos "fierros calientes" y son los clasicos ministerios, como el de Educacion y Salud...

Como crees que recibio el Bulnes la cartera de Educacion viendo la cagada que estaba??? y el harald beyer???
 
No creo que la presidencia de la republica sea "una vara caliente". Si lo fuera nadie estaría interesado en tomarla.


Y se te olvidó Velasco.


Creo que una pregunta mas acertada es ¿Bachelet va a configurar el mismo equipo para su gabinete o va a girar a la izquierda?


Porque los resultados mas cuestionados del gobierno de Bachelet fueron fruto de aquellos operadores politicos, como por ejemplo Perez-Yoma o Velasco, que intervenieron principalmente en favor del empresariado.
 
Es un escenario deprimente. Yo creo que saldrá un populista NN o algo que diga no ser de derecha ni izquierda y que ofrecerá el oro y el morro, que dejará la cagada en la economía del país, subiendo impuestos y administrando mal los recursos del estado.

El mejor escenario es que salga Bachellet y siga todo igual de mal que como está, pero con -al menos- estabilidad política, porque la gente la quiere y no webearán a alguien que le despierta el instinto de ternura de la sonrisa de mamá.
 
Da lo mismo , la democracia representativa esta en crisis .....es inevitable el cambio gigantezco .
 
el problema no es el candidato, son las maquinarias. la maquinarias son preocupantemente obsoletas y autoreferentes.
el que salga debera rendir pleistesia a la maquina que lo sustenta.
la unica solucion es que se arme una maquina totalmente independiente, con cuadros nuevos que permita evacuar paulatinamente las practicas viciosas y ya inefectivas que se estan dando.
 
la gorda no vuelve...despues de lo de la ultima semana ni cagando regresa a quemarse, menos ahora que salio la idea weona de postularla a secretaria general de la ONU para el 2018 o algo asi y no conviene que le rayen la pintura. Asi que el proximo presidente esta entre goldborne (mas probable que allamand) y algun tapado de ultima hora de la concertacion (aunque entre latorre, rossi y gomez no hacen ni uno). Parisi es un fantasma tipo MEO, aunque igual sacara un buen recorte de votos que traspasara al candidato de la alianza.

asi que por eso por ahora no hay nada claro...acuerdense que la gorda aparecio y en un año salio como la solucion de la concertacion, asi que en una de esas un ministro fantasma se le mete por los palos a allamand y goldborne.

y si me preguntan, con lo que ha pasado hasta el dia de hoy, lo mas probable es que salga goldborne de presidente y haga un gobierno moderadamente populista sin grandes cambios estructurales, a lo mas bachelet, con tal de buscar asegurar el chancho para el 2018. Lo bueno, es que tiene mas amigos independientes que en los partidos politicos, asi que eso le daria mas libertad a la hora de hacer proyectos de ley, pero igual perderia piso politico en el congreso, aunque como se viene la cosa y el descontento general, es seguro que aumentara considerablemente la cantidad de parlamentarios independientes pro-conglomerado y no pertenecientes a un partido.
 
la gorda no vuelve...despues de lo de la ultima semana ni cagando regresa a quemarse, menos ahora que salio la idea weona de postularla a secretaria general de la ONU para el 2018 o algo asi y no conviene que le rayen la pintura. Asi que el proximo presidente esta entre goldborne (mas probable que allamand) y algun tapado de ultima hora de la concertacion (aunque entre latorre, rossi y gomez no hacen ni uno). Parisi es un fantasma tipo MEO, aunque igual sacara un buen recorte de votos que traspasara al candidato de la alianza.

asi que por eso por ahora no hay nada claro...acuerdense que la gorda aparecio y en un año salio como la solucion de la concertacion, asi que en una de esas un ministro fantasma se le mete por los palos a allamand y goldborne.

y si me preguntan, con lo que ha pasado hasta el dia de hoy, lo mas probable es que salga goldborne de presidente y haga un gobierno moderadamente populista sin grandes cambios estructurales, a lo mas bachelet, con tal de buscar asegurar el chancho para el 2018. Lo bueno, es que tiene mas amigos independientes que en los partidos politicos, asi que eso le daria mas libertad a la hora de hacer proyectos de ley, pero igual perderia piso politico en el congreso, aunque como se viene la cosa y el descontento general, es seguro que aumentara considerablemente la cantidad de parlamentarios independientes pro-conglomerado y no pertenecientes a un partido.
No había analizado esa posibilidad. Muchas gracias
 
Que PATÉTICO que obedezcas las ordenes medios de comunicación y empieces a levantar candidatos sacando conclusiones para su hipotético gobierno buscándole poderes metafísicos a su personalidad.

Uno DEBE VOTAR por los programas de Gobierno, por la ideas, por las propuestas. Ninguno de ellos se ha pronunciado una sola IDEA de como debería ser un Gobierno para Chile. Si no lo han hecho por lo tanto NO SON CANDIDATOS.

El resto es pura paja molida irrelevante.
 
Que PATÉTICO que obedezcas las ordenes medios de comunicación y empieces a levantar candidatos sacando conclusiones para su hipotético gobierno buscándole poderes metafísicos a su personalidad.

Uno DEBE VOTAR por los programas de Gobierno, por la ideas, por las propuestas. Ninguno de ellos se ha pronunciado una sola IDEA de como debería ser un Gobierno para Chile. Si no lo han hecho por lo tanto NO SON CANDIDATOS.

El resto es pura paja molida irrelevante.

Y esa es la idea. Analizar acá cuáles serían las ideas y propuestas según la visión de cada uno. Yo expuse al comienzo mis ideas, pero creo que cada uno puede dar sus opiniones propias respecto a los distintos precandidatos y si hay alguno que no aparece en la lista proponerlo. Así que eres bienvenido a entregar tu visión y perspectiva.
 
Y esa es la idea. Analizar acá cuáles serían las ideas y propuestas según la visión de cada uno.

Bueno y como vamos a saberlo si no tenemos telepatía???

Las ideas que den las darán en el momento para sacar algo de votos al rival. No existe cultura democrática en Chile así que las IDEAS tanto para ellos como para los votantes pasan a segundo plano.
 
Lo que más me preocupa no es este gobierno, sino el que viene después, donde que el llegue va a tener que recibir la vara muy caliente. ¿Se atreverá realmente Bachelet? ¿la derecha luchará por continuidad o va a dejar que la concertación tome poder para que sigan cayendo? En ese sentido tengo las siguientes teorías:

1) Sale Bachelet. La gente ya no le va a creer a la sonrisita de gordita buena onda como antes, va a esperar resultados, eso implica que o va a ceder a las peticiones del pueblo en forma descriteriada haciendo mierda los fondos del estado y dejandonos en una situación como españa, o siguen mintiendo, haciendo que el pueblo esta vez si se enoje de verdad y genere cada vez más impacto social

2) Sale Golborne. Es una figura nueva, por lo que se aguantarían algunas oportunidades al comienzo, pero tendrá que ser rápido en tomar acciones, aprender de los errores comunicaciones y de manejo político del gobierno actual, no dejarse llevar por el populismo barato sino que fomentar proyectos y medidas que generen un crecimiento sustentable para el país. Lo bueno de Golborne que no es de los grupos económicos principales actuales (por eso la UDI no lo quiere...) sino que viene de la clase media, estudiante del instituto nacional y escaló en puestos a punta de esfuerzo. En ese sentido, puede tener un respeto mayor que al de Piñera, porque daría la sensación de estar un chileno típico de clase media gobernando.

3) Sale Allamand. Generaría un efecto parecido al de Piñera en el sentido de la apatía que tiene la gente hacia la derecha clásica. Con la única diferencia que Allamand tiene un mejor manejo político. Pero no veo que genere políticas potentes para el país

4) Sale MEO. Probablemente intentaría sacar leyes para fomentar la educación gratuita y de calidad, eliminar Isapres, AFPs, etc. Generando largas discusiones en el congreso que no llegarían a ningun puerto. Al final trataría de aplicar decretos o plebisicitos y al no tener peso político y poco respeto por la clase política, va a ser dificil que pueda sacar proyectos de ley adelante

¿Qué creen ustedes? ¿Qué creen que harían cada uno de los presidenciables al momento de tomar el poder?


En todas estas hipotesis se antepone una tendencia interesatisima , vamos punto por punto :

1. La historia de la derecha en las elecciones han sido desastrozas y no principalmente por la cantidad de votos sino por la repetitiva tendencia del canibalismo político de ese sector que se ha dado durante todo el siglo XX.

Si Piñera ganó no ha sido sino porque la coalición estuvo de acuerdo con eso y unida enfrentaron las elecciones , lo interesante ess que esta situación por el mismo canibalismo político que los caracteriza puede ser nuevamente el gran disparo a los pies en las proximas elecciones.

2 . Bachelet = Alto apoyo popular + Alto apoyo partidista

Es la candidata de la concertación , incluso en desmedro de los ideales comunistas o alternativos como el Juntos Podemos que ya desapareció . Tellier tenía en el discurso del 21 de mayo la chapita de Bachelety eso explica todo.

En esta democracia siempre fue una falacia que la alternativa no existe , que la oferta política no demostraba algo distinto al capitalismo democratico , cuando la verdadera razón de su desaparición ha sido la falta de votos. Esa alternativa siempre existió pero ahora para ganar a la derecha se unen a la concertación bajo el mismo fenomeno que se dió con el plebiscito del 88.


2. MEO = Falta de apoyo popular+ Falta de apoyo político .... recoge ideas alternativas pero no le veo futuro, con Bachelet al lado le saca la cresta . Un saludo a la bandera.


3. En la derecha la wea está interesantisima , estan a un paso del famoso canibalismo político , de las zancadillas y de todo lo que no se debe hacer para ganar una elección.

a) Allamand = Bajo apoyo popular / Alto apoyo partidista + Trayectoria Política+ bajo rechazo

Las ansias de Allamand para ser presidente vienen desde la década de los noventa ....., sabe que esta es su gran oportunidad y no dejará las cosas tan fáciles. Piñera le quitó a el sillon presidencial porque políticamenyte fue más astuto . Se adelanto cuando Lavin iba de baja en las encuestas y se tiro en primera vuelta con todo el apoyo de RN.


B) Longueira= Bajo apoyo popular+ Alto rechazo de la ciuadadanía / Trayectoria política + Alto apoyo partidista


El candidato natural de la UDI , populista , estatista a veces . Quiere desde hace años ocupar el sillon presidencial pero todo está en contra menos los burgueses y los coroneles de la UDI que en Chile dice bastante.

Plata pa su campaña , un ejercito electoral envidiable ( La UDI es un ejemplo de eso) ... tiene todo menos simpatía y apoyo popular ¡ Pero desde cuando eso le importa a la extrema derecha?

¿ Que ocurre con todo esto ? Esta es también su Gran oportunidad y aquí las cosas no serán fáciles en las relaciones UDI y RN ... el gobierno tendrá que mamarse nuevamente un gran problema : enfrentamientos , discordancias y dos weones que se agarraran de las mechas.

c) Golborne = Alto apoyo popular/ bajo apoyo político partidista + poca trayectoria política.

Cumple con todas las caracteristicas que tenía Bachelet cuando fue ministra en el gobierno de Lagos . Lo importante siempre será el apoyo y la simpatía ciudadana , sin embargo, carece de apoyo partidista , se considera así mismo como un independiente ( al estilo Jorge Alessandri) y lejos es el más competitivo ante Bachelet.

En conclusión , es interesante porque :

Si se hacen primarias gana Golborne :hands: , por lo que tanto la UDI como RN serán reacios a participar en ellas y dirán la misma falacia de que no existe mejor primaria que la primera vuelta ( cuando se sabe que el apoyo electoral entre ambos partidos no se pueden sumar automaticamente)


Y la segunda que si Golborne se enfrenta a Bachelet , da lo mismo las ideas :hands: ( Y esto es clave para entender la crisis de representatividad en nuestra democracia) , primara la simpatía , la cercanía ... pero ideas pocas porque tanto Bachelet como Golborne es más de lo mismo....

La única forma que la derecha pueda llegar a ganar es con primarias ... no hay otra alternativa ., en caso contrario, podemos obervar nuevamente lo que durante todo el siglo XX se dió : Una derecha dividida , enojada que pierde otra elección más.
 
Lo más inteligente para la clase dominante en Chile es la elección de un candidato que proponga un cambio en el modelo de sociedad capitalista que está dejando la escoba en el statu quo chileno.

Lo único más cercano a eso sería algun candidato de la izquierda extraparlamentaria que lleve reformas similares a las de Rafael Correa o Hugo Chávez.

Si los políticos y grandes empresarios no toman conciencia de que la situación política, social y económica en Chile va camino a la revolución, luego no aceptaremos llantos.
 
Lo único más cercano a eso sería algun candidato de la izquierda extraparlamentaria que lleve reformas similares a las de Rafael Correa o Hugo Chávez.

Y lo más cercano a eso es MEO .... pero MEO es más burgues que tu.... , con eso lo digo todo XD
 
Y lo más cercano a eso es MEO .... pero MEO es más burgues que tu.... , con eso lo digo todo XD

No, MEO no es lo más cercano a lo que se necesita para salvar el statu quo...

Y no soy burgués soy un trabajador a mucha honra :troll:
 
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