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¿Se puede ser anarquista y abogar por un estatismo al mismo tiempo?

masterofhel316

Manfinfler@
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A ver que responden antroneros. Siempre he tenido esta duda doctrinaria al respecto de ideologias ,perspectivas o como quieran verlo ,respecto al rol del estado en los que se consideran a si mismos como libertarios :comillas: o anarquistas :comillas: Según la historia tengo entendido que la diferencia mas grande entre el anarquismo y el marxismo es el tema respecto al rol del estado como un paso hacia el comunismo/socialismo,el marxismo junto con otros 99999 corrientes socialistas de distintos países que se autodenominaban como socialistas o comunistas apostaban al estado para conquistar el poder y desde alli hacer los cambios,en especial el marxismo con la mal entendida dictadura del proletariado.

Por el contrario los anarcos apostaban por crear federaciones obreras y grupos colectivos sin representatividad y rechazar el estatismo por considerarlo una prolongación del autoritarismo que el anarquismo buscaba erradicar. Marx critico la postura de proudhon y bakunin por no ver que a los unicos que ayudaban esas posturas eran a los que ostentaban el poder estatal (y asi fue y sigue siéndolo,cagandoselos una y otra vez el estado con su aparato burocrático y armada a todas las comunas que intentaban crear prescindiendo del estado).
Sin embargo hoy en dia veo wnes que se dicen del fel,anarco libertarios,anarquistas,wnes con polera de los miserables ,etc hablando de allende ,de la unidad popular,de nacionalizar los recursos naturales...:wtf:
¿No es eso acaso una contradicción? ¿o se trata de una especie de anarquismo revisionista o algo por el estilo? Sorry si ando perdido,he hablado esto con varios compas anarkos pero muchos con cuea cachan a bakunin y esas bandas ezpañolas de punk y seria :lol2:
En todo caso al fel le llovieron palos de parte de los anarcos por apoyar a maduro y la rev bolivariana.
 
micbwy.jpg
 
Según yo no, aunque si lo dices por el fel y su apoyo a Chavez tengo entendido que es porque es un grupo mas menos diverso en cuanto a ideas y tiene tanto militantes anarcos como estatistas (o eso me respondieron, porque había pensado lo mismo).
 
Tenis q cachar q el anarquismo de Proudhon y de Bakunin es recien el comienzo del anarquismo po, al igual que del socialismo marxista. Luego el cuento cambia para ambos: El socialismo marxista se vuelve más doctrinario y determinista, pero el anarquismo sigue una tendencia de eclecticismo y variedad, tienes mil puntos de vista, no hay una unidad doctrinal como en el marxismo.


Al grano, si se puede, hay que ser bien cerrado de mente para no querer un mundo mejor ahora mismo. Entre una educacion y salud publica y una privada moldeada para los ricos, obviamente es preferible la primera, y solo un weon acomodado puede ser tan ciego por su ideologia para negarle eso al que lo necesita. (Las tendencias anarcas chilenas, no las insurreccionales claro, abogan usualmente también por una reforma en la estructura jerarquica de las universidades).

Aunque entre eso y el defender al estado de Maduro, el weonazo que cree en angelitos y predica con la biblia en mano, hay mucha diferencia... Pero eso es otro tema, porque igual Venezuela ha tenido una revolucion desde abajo que es defendible.
 
1° Estás redactando mejor
2° uds ya saben :troll:
3° El anarquismo es una idea muerta que prácticamente por definición rechaza el estatismo, así que no.
 
frase-nunca-conseguiremos-destruir-el-estado-ampliandolo-mijail-bakunin-102453.jpg


Viejo colectivista considerado padre del anarquismo deja la pregunta abierta y se une a masterofhell :lol2: - Si se considera que el anarquismo busca la abolición del estado , sin embargo, ...todo es posible ...en teoría todo funciona ...como dice el gran filósofo Homero Simpsons .
 
Tenis q cachar q el anarquismo de Proudhon y de Bakunin es recien el comienzo del anarquismo po, al igual que del socialismo marxista. Luego el cuento cambia para ambos: El socialismo marxista se vuelve más doctrinario y determinista, pero el anarquismo sigue una tendencia de eclecticismo y variedad, tienes mil puntos de vista, no hay una unidad doctrinal como en el marxismo.


Al grano, si se puede, hay que ser bien cerrado de mente para no querer un mundo mejor ahora mismo. Entre una educacion y salud publica y una privada moldeada para los ricos, obviamente es preferible la primera, y solo un weon acomodado puede ser tan ciego por su ideologia para negarle eso al que lo necesita. (Las tendencias anarcas chilenas, no las insurreccionales claro, abogan usualmente también por una reforma en la estructura jerarquica de las universidades).

Aunque entre eso y el defender al estado de Maduro, el weonazo que cree en angelitos y predica con la biblia en mano, hay mucha diferencia... Pero eso es otro tema, porque igual Venezuela ha tenido una revolucion desde abajo que es defendible.

O sea se podria decir que el anarquismo actual es una visión que si bien se basa en bakunin o proudhon pero es mas revisionista respecto a ciertas ideas ,viendolas desde su contexto, considerando el estatismo como medios intermedios ¿o no? aunque alli quizas estaria rozando el socialismo o al marxismo aunque obviamente no de la forma mas doctrinal :zippymmm:

En todo caso tengo entendido que el anarquismo surgio del lado mas socialista. Proudhon de echo partió del socialismo ,aunque teniendo una opinion mas conservadora de lo que seria bakunin y los que le seguirian
 
O sea se podria decir que el anarquismo actual es una visión que si bien se basa en bakunin o proudhon pero es mas revisionista respecto a ciertas ideas ,viendolas desde su contexto, considerando el estatismo como medios intermedios ¿o no? aunque alli quizas estaria rozando el socialismo o al marxismo aunque obviamente no de la forma mas doctrinal :zippymmm:

En todo caso tengo entendido que el anarquismo surgio del lado mas socialista. Proudhon de echo partió del socialismo ,aunque teniendo una opinion mas conservadora de lo que seria bakunin y los que le seguirian

No hay revisionismo porque no hay un canon anarquista. Eso es un concepto marxista. El anarquismo no se basa solo en las ideas de Bakunin o Proudhon, y no hay una sola tendencia si no que muchas. El FEL no es ni se proclama anarquista, es "comunista libertario", por eso hasta apoyaron a ultima hora al Marcel Claude.

Proudhon no era anarquista. El anarquismo en practica siempre existió, y hay hartos teoricos repartidos por el mundo antes de la modernidad. Pero así el primero es Godwin, de ahí le siguen Max Stirner y Proudhon. Bakunin más que teorico es un tipo que se basaba en la practica. Y ya el teorico final de esa primera linea es Kropotkin, el definitivo por así decir.
 
El movimiento libertario chileno se está definiendo, hay dos corrientes concretas.
1- Los que adhieren a la Ruptura Democrática (véase en http://www.perspectivadiagonal.org/ )
2- Los que van por la vía del Poder Popular mediante mecanismo de multesectorialidad y rearme del campo popular (véase en http://estrategia-libertaria.blogspot.com/ )
Por su parte el Fel como organización no tiene una corriente ideológica definida (stalinoide o anarko), ya que se dedica a lo estudiantil.
Y un tercer componente podrian ser los que no usan el concepto de Poder Popular.
Dentro de estas categorias no se contemplan a los grupetes como el CRA o sus derivados individualistas antiautoritarios.
 
El movimiento libertario chileno se está definiendo, hay dos corrientes concretas.
1- Los que adhieren a la Ruptura Democrática (véase en http://www.perspectivadiagonal.org/ )
2- Los que van por la vía del Poder Popular mediante mecanismo de multesectorialidad y rearme del campo popular (véase en http://estrategia-libertaria.blogspot.com/ )
Por su parte el Fel como organización no tiene una corriente ideológica definida (stalinoide o anarko), ya que se dedica a lo estudiantil.
Y un tercer componente podrian ser los que no usan el concepto de Poder Popular.
Dentro de estas categorias no se contemplan a los grupetes como el CRA o sus derivados individualistas antiautoritarios.

puros indeseables y escoria de la sociedad
 
Bueno, literalmente hablando seria contradictorio defender al estado, cualquiera que sea y ser anarquista al mismo tiempo, es como ser ateo pero abogar por una teocracia.
Aun asi... los ideales son para desarrollarlos, si estos cabros tienen algunas buenas ideas hay que escucharlos.
Al final, hay de todo en la viña del señor.:rolleyes-98:
 
Dado que el ideal del neoliberalismo es prescindir del estado, este se considera tb un anarquismo?

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