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9 de Mayo: La Plaza Roja en Moscú acoge el Desfile del Día de la Victoria contra el Fascismo

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:retard:

:idolo: pasar automáticamente de pelear con carretas a tener mega tanques!!!! Y todo eso por arte de magia :retard:
 
Stalin creía que ya había hecho suficiente luchando prácticamente sólo. Hizo retroceder a los alemanes como niñitas, se enfrentó a los japoneses en manchuria. No quiso meterse en el Pacífico porque ya había sido suficiente. Ayuda??? De quién??? Quienes??? De hecho los aliados sabían que era pan para hoy y hambre mañana ,pedirle apoyo a Stalin.

Incluso Patton pretendió llegar a un acuerdo con la Alemania rendida para iniciar una arremetida contra los rusos.
 
Última edición:
:retard:

:idolo: pasar automáticamente de pelear con carretas a tener mega tanques!!!! Y todo eso por arte de magia :retard:

Ohhhh la hueá toluena hermanito. Antes de la guerra (fines de los 30) el tanque principal del ejercito rojo era el T-28, que si bien no era muy sobresaliente era técnicamente similar a los primeros Panzer (I y II). Fue el factor blitzkrieg más el error histórico de Stalin de desoír las advertencias de Richard Sorge (espía soviético en Tokio) lo que provocó el golpe devastador a las defensas rusas (sobre todo a la aviación).

Durante pleno 1941 vio combate el KV-1, tanque pesado que destruía sin problemas las columnas Panzer, pero cuya producción era lenta y tenia problemas de diseño.

El T-34-76 fue producido e ideado completamente en Rusia, el concepto de blindaje inclinado fue algo totalmente revolucionario, no veo por donde pudo haber aporte occidental ahí.

Hasta donde se el único armamento proveído por los aliados eran los tanques Matilda? En serio no se si después proveyeron Shermans o algo más.

Para que hablar de los tanques :idolo: IS, de hecho en el desfile de la Victoria de Junio de 1945 vio su estreno el IS-3, una máquina que parecía venir de un futuro cercano, cinco años al menos.

Menos tolueno. Chaolin.
 
Ohhhh la hueá toluena hermanito. Antes de la guerra (fines de los 30) el tanque principal del ejercito rojo era el T-28, que si bien no era muy sobresaliente era técnicamente similar a los primeros Panzer (I y II). Fue el factor blitzkrieg más el error histórico de Stalin de desoír las advertencias de Richard Sorge (espía soviético en Tokio) lo que provocó el golpe devastador a las defensas rusas (sobre todo a la aviación).

Durante pleno 1941 vio combate el KV-1, tanque pesado que destruía sin problemas las columnas Panzer, pero cuya producción era lenta y tenia problemas de diseño.

El T-34-76 fue producido e ideado completamente en Rusia, el concepto de blindaje inclinado fue algo totalmente revolucionario, no veo por donde pudo haber aporte occidental ahí.

Hasta donde se el único armamento proveído por los aliados eran los tanques Matilda? En serio no se si después proveyeron Shermans o algo más.

Para que hablar de los tanques :idolo: IS, de hecho en el desfile de la Victoria de Junio de 1945 vio su estreno el IS-3, una máquina que parecía venir de un futuro cercano, cinco años al menos.

Menos tolueno. Chaolin.

Y que hay de los aviones, municiones, combustible, alimentos etc???
 
No. Cuando la URSS tambaleaba y se le venia todo el frente abajo totalmente superados por la maquinaria Alemana, fue entrega ayuda en su gran mayoría por GB y USA en material militar (de casi todo tipo), económica y materias primas. Con esto, logro ganar tiempo y recursos valiosos en las etapas decisivas de la guerra, con los cuales les hubiese sido imposible continuar operando y lograr atrasar el avance como lo hizo.
Hoy en día negar la ayuda y eventual supervivencia de la URSS gracias a la asistencia internacional a la cual fue sujeta, es desconocer la historia.

dificil.... porque a GB y USA los alemanes los tenian de caseros, les volaban todos los buques con pertrechos... el retraso del avance en el frente ruso fueron 2... cualquier weon que pudiera correr y disparar... a pelear nomas... y el otro fue la geografia y el clima
 
Ohhhh la hueá toluena hermanito. Antes de la guerra (fines de los 30) el tanque principal del ejercito rojo era el T-28, que si bien no era muy sobresaliente era técnicamente similar a los primeros Panzer (I y II). Fue el factor blitzkrieg más el error histórico de Stalin de desoír las advertencias de Richard Sorge (espía soviético en Tokio) lo que provocó el golpe devastador a las defensas rusas (sobre todo a la aviación).

Durante pleno 1941 vio combate el KV-1, tanque pesado que destruía sin problemas las columnas Panzer, pero cuya producción era lenta y tenia problemas de diseño.

El T-34-76 fue producido e ideado completamente en Rusia, el concepto de blindaje inclinado fue algo totalmente revolucionario, no veo por donde pudo haber aporte occidental ahí.

Hasta donde se el único armamento proveído por los aliados eran los tanques Matilda? En serio no se si después proveyeron Shermans o algo más.

Para que hablar de los tanques :idolo: IS, de hecho en el desfile de la Victoria de Junio de 1945 vio su estreno el IS-3, una máquina que parecía venir de un futuro cercano, cinco años al menos.

Menos tolueno. Chaolin.
Siempre supe que tenía alguna utilidad hermanito :lol2:

:idolo: sabiduría de tanques
 

De los propios links que nos traen se concluye que los aliados no aportaron a la URSS más del 20% del armamento disponible, y que el resto el país por sí mismo lo producía.

No se trata de desemerecer ese 20% que en cifras es una cantidad igual enorme pero viejo, de un 20% del suministro bélico no podí permitirte concluir que el stock de maquinaria bélica de la URSS se lo había dado occidente y que prácticamente antes que esa ayuda peliaban con carretas del imperio romano po wn dejen de drogarse :lol2:
 
De los propios links que nos traen se concluye que los aliados no aportaron a la URSS más del 20% del armamento disponible, y que el resto el país por sí mismo lo producía.

No se trata de desemerecer ese 20% que en cifras es una cantidad igual enorme pero viejo, de un 20% del suministro bélico no podí permitirte concluir que occidente armó a la URSS y que prácticamente antes que esa ayuda peliaban con carretas del imperio romano po wn dejen de drogarse :lol2:

No estoy diciendo que occidente armo en su totalidad a la URSS, no se de donde sacaste eso, lo que si ayudo fue a mantener y proveer los medios para que su maquinaria de guerra industrial pudiese seguir operando y alargarla lo mas posible mediante desgaste a Alemania, ese aporte fue significativo y para muchos entendidos decisivo. Por cierto no solo se limito pertrechos militares, sino que también alimentos, combustibles, materias primas, prestamos monetarios y logísticos, liberando valiosos recursos de la URSS a la fabricación de armamentos logrando hacer funcionar su Industria y maquinaria de guerra.

Queda en la ficción como hubiese sido el resultado de esa guerra si la ayuda no lo hubiese tenido.
 
:retard:

:idolo: pasar automáticamente de pelear con carretas a tener mega tanques!!!! Y todo eso por arte de magia :retard:

Creo que no cachaste la ironía. En la época del zarismo, Rusia era uno de los países más atrasados tecnológicamente en todo Europa. Fue gracias a Stalin que se industrializó y se transformó en potencia mundial.
 
Última edición:
No veo en el texto que se haga mención a la ley Lend-Lease, gracias a la cual la urss recibio una ayuda importante de suministros militares y estrategicos por parte de eeuu. Que sirvió tanto para combatir la invasión como para el contraataque.
Asi y todo, crucial y definitoria no hay siquiera atisbos de ella.

Pero así con la propaganda zurda.:cafe3:

Lo único destacable aquí, es Alemania que le hizo frente a todo el mundo, incluso teniendo aliados que en realidad eran más que todo una carga.
 
No estoy diciendo que occidente armo en su totalidad a la URSS, no se de donde sacaste eso, lo que si ayudo fue a mantener y proveer los medios para que su maquinaria de guerra industrial pudiese seguir operando y alargarla lo mas posible mediante desgaste a Alemania, ese aporte fue significativo y para muchos entendidos decisivo. Por cierto no solo se limito pertrechos militares, sino que también alimentos, combustibles, materias primas, prestamos monetarios y logísticos, liberando valiosos recursos de la URSS a la fabricación de armamentos logrando hacer funcionar su Industria y maquinaria de guerra.

Queda en la ficción como hubiese sido el resultado de esa guerra si la ayuda no lo hubiese tenido.
Ayudó en un 20%, eso es todo lo que podemos afirmar.

Derivar de eso que podrían o no haber ganado sin ayuda es ficción como bien dices, pero es mucho más disparatado creer que sin ese 20% perdían que creer que sin ayuda ganaban igual por la sencilla y mundana razón de que es un 20% no más, de los 65 mil tankes de la URSS entre 7 mil y 12 mil eran aporte extranjero... Hay que aterrizar un poco a lo concreto o sea estamos hablando de Alemania y Rusia dos fuerzas militares tan ENORMES que hacían ver pequeña cualquier ayuda recordemos que los alemanes tampoco se tiraron solos contra Rusia al rededor del 13-15% de su infantería eran ayuda de finlandia, rumania, hungria entre otras.
 
Hasta historiadores ingleses afirman que la URSS le ganó la guerra a la Alemania de Hitler, y salen estos lamevergas gringas a cambiar la historia. Vayanse a limpiar baños al primer mundo arrastrados qls.
 
Última edición:
De los propios links que nos traen se concluye que los aliados no aportaron a la URSS más del 20% del armamento disponible, y que el resto el país por sí mismo lo producía.

No se trata de desemerecer ese 20% que en cifras es una cantidad igual enorme pero viejo, de un 20% del suministro bélico no podí permitirte concluir que el stock de maquinaria bélica de la URSS se lo había dado occidente y que prácticamente antes que esa ayuda peliaban con carretas del imperio romano po wn dejen de drogarse :lol2:

Estamos de acuerdo que los rusos eran máquinas para crear armamento, ya que por cada tanque que fabricaban los alemanes Rusia fabricaba 5, quizás no de la misma calidad, pero cumplian su función. Pero no hay que desmerecer el gran aporte de los gringos, sobre todo en lo que eran pertrechos y vehículos. Lo otro, es que a los rusos los salvó el invierno, con lo cual ganaron mucho tiempo y eso les permitió detener la invasión y trasladar las fábricas a partes más remotas.
 
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