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Andrés Couve Correa es el primer ministro de Ciencia, Tecnología e Innovación de Chile

willibertus dijo:
Es un poco tragicómico este ministerio, su creación coincide justo con el año en el que el ejecutivo decide recortar el gasto público en ciencia (I+D+i), pero bueno, tiempos mejores :hands:

Enviado desde una galaxia muy, muy lejana
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Claro con 1,030 millones de dólares, no alcanza pa' niuna mierda, una cagá de plata....Deberían duplicarlo :sisi:.

:yoshi:
 
sebastian_20 dijo:
Claro con 1,030 millones de dólares, no alcanza pa' niuna mierda, una cagá de plata....Deberían duplicarlo :sisi:.

:yoshi:
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Considerando que eso es app. el 0.3% del PIB nacional, y que el promedio de la OCDE de inversión en Ciencia y Tecnología ronda el 2.5% (Fuente)... Sí, es una cagá de plata que no nos sacará del "subdesarrollo exitoso".
 
Hartomes dijo:
Considerando que eso es app. el 0.3% del PIB nacional, y que el promedio de la OCDE de inversión en Ciencia y Tecnología ronda el 2.5% (Fuente)... Sí, es una cagá de plata que no nos sacará del "subdesarrollo exitoso".
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Da lo mismo que juegues con la estadística, son mas de mil millones de dolares ANUALES.

En 5, 10, 15 años....
 
Ojalá que tenga manejo político porque a ese nivel no es suficiente tener postdoctorado si no tiene muñequeo y cuero duro para defender su gestión y obtener resultados
 
sebastian_20 dijo:
Da lo mismo que juegues con la estadística, son mas de mil millones de dolares.
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Solo presento información objetiva comparada. Además, no soy ni de cerca el único que ha sostenido que los montos son insuficientes para tener una política seria y sostenible en I+D. Ahora es tu turno de justificar si esos mil millones de dólares son mucho o poco, en qué se gasta (incluyendo proyectos Fondecyt, centros de investigación asociativa, becas, administración, etc.) y en qué se desperdicia.
 
Hartomes dijo:
Solo presento información objetiva comparada. Además, no soy ni de cerca el único que ha sostenido que los montos son insuficientes para tener una política seria y sostenible en I+D. Ahora es tu turno de justificar si esos mil millones de dólares son mucho o poco, en qué se gasta (incluyendo proyectos Fondecyt, centros de investigación asociativa, becas, administración, etc.) y en qué se desperdicia.
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El Estado invierte 5 mil millones en sus empresas (incluida Codelco), y en R&D invierte mil millones.

Sin contar la inversion social como gratuidad, becas, etc. Donde gasta mucho más.

Ahora que ese gasto sea eficiente, que tan efectivo es el Estado....la eterna discusion.
 
sebastian_20 dijo:
Claro con 1,030 millones de dólares, no alcanza pa' niuna mierda, una cagá de plata....Deberían duplicarlo :sisi:.

:yoshi:
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Estamos hablando de algo así como 0,4% del PIB, cierto?

Estamos detrás de países como Uganda y Etiopía, pero claro mejor miremos solo el número.

Por cierto, los países desarrollados invierten en general más del 2%, los países avanzados en innovación y tecnología invierten sobre el 3%. Te das cuenta que hablas sin saber?

Enviado desde una galaxia muy, muy lejana
 
que fue de dijo:
en publicar paper que nadie leerá e replicara en la industria,me temo que sera otro saco sin fondo ademas si a china y taiwan e Vietnam les funciona que fueron los ultimos en sumarse es por mano de obra abundante y barata ,robando patentes.
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Permiteme hacer una gran observación, China en los últimos 10 años ha disparado la cantidad de publicaciones científicas a niveles de las grandes potencias en investigación y desarrollo.

Enviado desde una galaxia muy, muy lejana
 
willibertus dijo:
Estamos hablando de algo así como 0,4% del PIB, cierto?

Estamos detrás de países como Uganda y Etiopía, pero claro mejor miremos solo el número.

Por cierto, los países desarrollados invierten en general más del 2%, los países avanzados en innovación y tecnología invierten sobre el 3%. Te das cuenta que hablas sin saber?

Enviado desde una galaxia muy, muy lejana
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Eso es en función del PIB, podría decir que Chile gasta un 20% del PIB en Educación y todo sabemos que esa relación es FALSA. Te das cuenta lo ignorante que eres?.

Si esto es gasto, es muy significativo, son mil millones de dólares.

Ni hablar si es analizado como inversión, porque ahí habría que ver el RETORNO de esos mil millones de dólares, ¿existe?.
 
sebastian_20 dijo:
Eso es en función del PIB, podría decir que Chile gasta un 20% del PIB en Educación y todo sabemos que esa relación es FALSA. Te das cuenta lo ignorante que eres?.

Si esto es gasto, es muy significativo, son mil millones de dólares.

Ni hablar si es analizado como inversión, porque ahí habría que ver el RETORNO de esos mil millones de dólares, ¿existe?.
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Parece que te gusta hacer el ridículo, Chile jamás ha sobrepasado la barrera del 5% en educación.
Acá el que está dando la cacha y no cachando nada eres tú, los indicadores de inversión siempre se presentan en %PIB, por que es la única forma de hacer comparativas :hands:

Chile pretende ser potencia mundial pero no invierte en las áreas que permiten el desarrollo y salir de una economía basada en commodities.
 
willibertus dijo:
Parece que te gusta hacer el ridículo, Chile jamás ha sobrepasado la barrera del 5% en educación.
Acá el que está dando la cacha y no cachando nada eres tú, los indicadores de inversión siempre se presentan en %PIB, por que es la única forma de hacer comparativas :hands:

Chile pretende ser potencia mundial pero no invierte en las áreas que permiten el desarrollo y salir de una economía basada en commodities.
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Invierte mas del 20%, mas que el promedio OCDE con resultados muy mediocres.

La plata es una sola, no existe la plata del Estado, es la misma plata de las personas.

Podras jugar mucho con los %, pero lo relevante es el monto y como se gasta, nada mas.

Eso se logra pensando, no colocandose el cassette y repitiendo cliches que repiten siempre sobre la R&D.

:yoshi:
 
sebastian_20 dijo:
Invierte mas del 20%, mas que el promedio OCDE con resultados muy mediocres.

La plata es una sola, no existe la plata del Estado, es la misma plata de las personas.

Podras jugar mucho con los %, pero lo relevante es el monto y como se gasta, nada mas.

Eso se logra pensando, no colocandose el cassette y repitiendo cliches que repiten siempre sobre la R&D.
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Cuál es tú fuente del 20%?
 
willibertus dijo:
Permiteme hacer una gran observación, China en los últimos 10 años ha disparado la cantidad de publicaciones científicas a niveles de las grandes potencias en investigación y desarrollo.

Enviado desde una galaxia muy, muy lejana
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me referia como se sumaron en un principio ,ademas el tema de la patentes va mas por una jugada jurídica en favor de la potestad de la producción.
dime como chile se podria posicionar contra paises de la region indochina por ejemplo que podemos ofrecer que otros no (¿software?¿medicamentos?)y competir claro,últimamente, en la RRSS se menciona las famosas plantas de intel,motorrola,dell ente otras en los 90 pero eso ya paso dudo mucho que se interesen en chile otra vez a menos claro que los beneficios tributarios e costo de fuerza laboral sea mucho mas rentable que los paises mencionado al principio lo que es mas dificultoso
 
Última edición:
que fue de dijo:
me referia como se sumaron en un principio ,ademas el tema de la patentes va mas por una jugada jurídica en favor de la potestad de la producción.
dime como chile se podria posicionar contra paises de la region indochina por ejemplo que podemos ofrecer que otros no (¿software?¿medicamentos?)y competir claro,últimamente, en la RRSS se menciona las famosas plantas de intel,motorrola,dell ente otras en los 90 pero eso ya paso dudo mucho que se interesen en chile otra vez,
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Quién ha hablado de patentes, estoy hablando de publicaciones científicas, generación de conocimiento.

Chile tiene que desarrollar estrategias para salir de una economía basada en commodities, eso requiere de inversión fuerte, tanto privada como estatal :hands:
 
willibertus dijo:
Permiteme hacer una gran observación, China en los últimos 10 años ha disparado la cantidad de publicaciones científicas a niveles de las grandes potencias en investigación y desarrollo.

Enviado desde una galaxia muy, muy lejana
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Pero los papers chinos o son mulas o son directamente copias reenvasadas de otros. Un conocido trabajaba para una revista de biología celular inglesa y decía que ya ni los leían los papers que presentaban los chinos por lo mentiroso que eran. Después los chinos se compraron la revista y la chacrearon de inmediato con sus publicaciones.
 
El tema de fondo es que los privados inviertan en I+D+i y ahí estamos cagados con la visión cortoplacista de hacerse rico ahora, ya.
 
que fue de dijo:
me referia como se sumaron en un principio ,ademas el tema de la patentes va mas por una jugada jurídica en favor de la potestad de la producción.
dime como chile se podria posicionar contra paises de la region indochina por ejemplo que podemos ofrecer que otros no (¿software?¿medicamentos?)y competir claro,últimamente, en la RRSS se menciona las famosas plantas de intel,motorrola,dell ente otras en los 90 pero eso ya paso dudo mucho que se interesen en chile otra vez a menos claro que los beneficios tributarios e costo de fuerza laboral sea mucho mas rentable que los paises mencionado al principio lo que es mas dificultoso
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Ojo que las empresas de materias primas estan firmes hace decadas, las tecnologicas hay gigantes que han practicamente desaparecido. Las primeras muy vilipendiadas, las ultimas muy infladas (como olvidar las punto com, la caida de blackberry, nokia, yahoo, etc) .

Lo demas es la famosa planificacion industrial, es decir, poner un guru que defina que debe hacer el pais para los siguientes 10 años. Ni los mejores economistas saben que va pasar con la economía mañana y van a proyectar a diez años...

Lo mas viable es crear una educacion amplia y flexible que se pueda adaptar bien los vaivenes de la economía. Por algo la mejor educacion es lejos la anglosajona con su formacion generalista, es lo mas sensato para afrontar el futuro.
 
Vividi dijo:
El tema de fondo es que los privados inviertan en I+D+i y ahí estamos cagados con la visión cortoplacista de hacerse rico ahora, ya.
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Una empresa invierte en capital fijo e intangibles, eso que no invierten es mula, generar know how, mejores procesos, es mas eficiente que tener un sinfin de patentes. Obviamente lo hacen retroalimentanse del mercado, por algo ahora Codelco aborda el litio y no otro mineral, el mundo real corta cabeza, a diferencia de la burocracia de la academia.

Muchas veces por ej. mas que elaborar un producto es como yo lo posicionó en x mercado, eso obviamente la mayoria lo omite, pero hacia alla va el mundo con mercados globales, en ser competitivos, no en hacer planificaciones sovieticas con quinquenios...
 
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