Carne de cañón

es una lastima...lamentablemente es un abuso contra menores como se expone en el texto, ya que, no se puede defender diciendo que no...la unica solucion que tiene ese niño es salir de ese entorno y tratar de hacer una vida normal...nada mas
es una lastima

jpsaenz dijo:

Bueno, pues estás mezclando cosas de un modo muy desprolijo. Tu argumento es, en esencia, el de Dembski ("complejidad específica")... copio parte de un texto sobre el tema:



Texto completo con notas y citas en www.jupixweb.de/?p=14

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Hola JP:

Que gusto verte postear de nuevo por acá.

Vi el vídeo y me produjo asco, en el sentido de quienes lavaron el cerebro del pobre niño. Me causa lástima el infante, porque no tiene puta idea de qué habla, es sólo un lorito repitiendo lo que otro le dijo y además, me causan temor los que se tragan el cuento, son esos los más peligrosos. Esto se resume en una sóla palabra, ¡patético!.

Ahora respecto de lo que te cité de Dembski, es exactamente lo que pienso de la supuesta complejidad específica, la cual no es más que un cúmulo de falacias que parten de una idea preconcebida que éstos (los del DI) no mencionan directamente, pero que claramente es la idea de Dios como creador y en este caso, como el "diseñador inteligente".

Obviamente si tomamos cualquier especie en el presente y miramos atrás en el tiempo, cómo pudo surgir o evolucionar dicha especie, es claro que la probabilidad es tremendamente ínfima o casi nula. Pero esa es justamente la falacia de Dembski, porque calcular la probabilidad desde el presente para atrás, siempre estará en contra. ¿No se si se entiende?.

Así que me parece que el DI no son más que falacias tras falacias, pseudociencia, religión, tergiversación, manipulación y mentiras, además de una clara intención de obtener poder. Esto no es nada raro, puesto que las religiones tienden a eso.

Además, ¿qué se supone explica el DI?, hasta donde se, explica nada de nada.



Saludos JP.

juancuco dijo:

Hola JP:

Que gusto verte postear de nuevo por acá.

Vi el vídeo y me produjo asco, en el sentido de quienes lavaron el cerebro del pobre niño. Me causa lástima el infante, porque no tiene puta idea de qué habla, es sólo un lorito repitiendo lo que otro le dijo y además, me causan temor los que se tragan el cuento, son esos los más peligrosos. Esto se resume en una sóla palabra, ¡patético!.

Ahora respecto de lo que te cité de Dembski, es exactamente lo que pienso de la supuesta complejidad específica, la cual no es más que un cúmulo de falacias que parten de una idea preconcebida que éstos (los del DI) no mencionan directamente, pero que claramente es la idea de Dios como creador y en este caso, como el "diseñador inteligente".

Obviamente si tomamos cualquier especie en el presente y miramos atrás en el tiempo, cómo pudo surgir o evolucionar dicha especie, es claro que la probabilidad es tremendamente ínfima o casi nula. Pero esa es justamente la falacia de Dembski, porque calcular la probabilidad desde el presente para atrás, siempre estará en contra. ¿No se si se entiende?.

Así que me parece que el DI no son más que falacias tras falacias, pseudociencia, religión, tergiversación, manipulación y mentiras, además de una clara intención de obtener poder. Esto no es nada raro, puesto que las religiones tienden a eso.

Además, ¿qué se supone explica el DI?, hasta donde se, explica nada de nada.



Saludos JP.

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Y soy crecionista y bajo tu cosmovision yo seria un peligro. Quisiera saber como eliminarias ese peligro de tu sistema si tuvieras el poder y la autoridad de hacerlo.

Con respeco a tus acusaciones en cuanto a la "manipulacion y mentira", debo inferir que por fin he encontrado al Duueño de la Verdad.

Asi que estimado dueño de la verdad, necesito 3 respuestas urgentes para mi vida.

1) Porque si el ser humano es inteligente y autosuficiente, este planeta con los años tiende al caos?

2) Que me pasará después de la muerte?

3) ¿ Porque mis parientes monitos (y el resto de las especies tampoco) no planifican su vida sabiendo que algun dia morirán ?

Además señor amo de la verdad, esperaria que me comprbara "cientificamente" sus respuestas... porque esa es su premisa, no?

saludos.

(sorry si suena ironico, por favor no lo tomen a mal, tomenlo con humor de verdad me gusta debatir estos temas... si se sientes ofendidos diganme y lo lo vuelv a hacer

inmortalk dijo:

Y soy crecionista y bajo tu cosmovision yo seria un peligro. Quisiera saber como eliminarias ese peligro de tu sistema si tuvieras el poder y la autoridad de hacerlo.

Con respeco a tus acusaciones en cuanto a la "manipulacion y mentira", debo inferir que por fin he encontrado al Duueño de la Verdad.

Asi que estimado dueño de la verdad, necesito 3 respuestas urgentes para mi vida.

1) Porque si el ser humano es inteligente y autosuficiente, este planeta con los años tiende al caos?

2) Que me pasará después de la muerte?

3) ¿ Porque mis parientes monitos (y el resto de las especies tampoco) no planifican su vida sabiendo que algun dia morirán ?

Además señor amo de la verdad, esperaria que me comprbara "cientificamente" sus respuestas... porque esa es su premisa, no?

saludos.

(sorry si suena ironico, por favor no lo tomen a mal, tomenlo con humor de verdad me gusta debatir estos temas... si se sientes ofendidos diganme y lo lo vuelv a hacer

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Vaya, veo que saltó un poco más lejos de lo esperado el maní.

Vamos por parte:

¿Hablé de tí en mi respuesta a JP?. No.

No tengo ni tendría por qué eliminar el peligro de los fanáticos religiosos.

Cuando mencioné que en el creacionismo clásico y el creacionismo del DI hay mentiras y manipulación, es porque las hay. Y eso no me hace dueño de la verdad como tontamente mencionas.

Respecto de la pregunta 1, la inteligencia y la autosuficiencia no tienen nada que ver con el caos, cosa que ni siquiera especificaste a qué caos te refieres. Es lo mismo que te preguntara, cómo afecta el multicarrier al calentamiento global y al transantiago. Chancho en misa.

Respecto de la pregunta 2, lo que te pasará después de la muerte es que te convertiras en el almuerzo de tus propias bacterias y las que se encuentren donde te entierren, para luego convertirte en un montón de huesos.

Respecto de la pregunta 3, los monos ni las demás especies planifican sus vidas ni se preocupan de lo que les pasará cuando mueran, porque no son concientes. Sus caminos evolutivos no produjeron un cerebro suficientemente inteligente como el nuestro para tener autoconciencia.


Saludos y chúpese un ojo.



PD: No desvirtúe el tema

juancuco dijo:

Vaya, veo que saltó un poco más lejos de lo esperado el maní.

Vamos por parte:

¿Hablé de tí en mi respuesta a JP?. No.

No tengo ni tendría por qué eliminar el peligro de los fanáticos religiosos.

Cuando mencioné que en el creacionismo clásico y el creacionismo del DI hay mentiras y manipulación, es porque las hay. Y eso no me hace dueño de la verdad como tontamente mencionas.

Respecto de la pregunta 1, la inteligencia y la autosuficiencia no tienen nada que ver con el caos, cosa que ni siquiera especificaste a qué caos te refieres. Es lo mismo que te preguntara, cómo afecta el multicarrier al calentamiento global y al transantiago. Chancho en misa.

Respecto de la pregunta 2, lo que te pasará después de la muerte es que te convertiras en el almuerzo de tus propias bacterias y las que se encuentren donde te entierren, para luego convertirte en un montón de huesos.

Respecto de la pregunta 3, los monos ni las demás especies planifican sus vidas ni se preocupan de lo que les pasará cuando mueran, porque no son concientes. Sus caminos evolutivos no produjeron un cerebro suficientemente inteligente como el nuestro para tener autoconciencia.


Saludos y chúpese un ojo.



PD: No desvirtúe el tema

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Me chupe el ojo jajajaja

Oye si tu mencionas que algo en un sistema es un "peligro" obviamente te preocuparas. Y tomaras cartas en asunto. No vi nada personal hacia mi en el mensaje a JP. Estaba en el foro,

Con respecto a tus respuestas, si el ser humano no cree ni pesca a Dios es porque es autosuficiente y puede resolver sus problemas por si solo, ademas de ser inteligente. Definamos caos como la tendencia a que un sistema salga de control (evidencias: calentamiento global, injusticia social, violencia, entre otros). MI realidad me dice a que el mundo tiende al caos en general. Y la forma de gestion de este caos tiene relacion con a inteligencia y la autosuficiencia.

La respuesta 2 es una cosa de fe a la cual no me referire.

La respuesta 3, me lleva a otra pregunta: Que especie tambien evocuiono hacia un estado con conciencia?

Gracias x el debate.

(Y gracias Dios por que podemos pensar y comunicarnos en paz sin matarnos como e otros siglos!)

PD. Sorry creo que perdi el norte y tengo la necesidad de crear otra pregunta en el foro para que las cosas sigan su cauce normal.

@Juanuco: Que tal, tanto tiempo. El gusto es mío Por razones de equilibrio psicofísico tuve que dejar la discusión que habías comenzado con aquel personaje en su momento y a la que... en fin, llegué tarde y de la que me fuí temprano. debo reconocer que siento una gran admiración por tu paciencia

@Inmortalk: bueno, yo también voy a meterme en donde no me llaman:

1. es una cuestión de perspectiva, si realmente crees que el mundo tiende al caos es porque te falta perspectiva. ¿Calentamiento global? ¿Injusticia Social? ¿Violencia? Como indicadores de un supuesto caos "creciente"... pero ¿qué clase de estupidez es ésa? El calentamiento global es un indicador de más organización (= mayor consumo de energía, mayor industrialización de la sociedad) y lo mismo pasa con los índices de injusticia social y de violencia, que son indicadores de más organización (por ser los más bajos de la historia humana - que fuera preferible que desaparecieran completamente, sin duda, pero que porque existan debas deducir una tendencia al "caos"...es como dije al principio, una falta absoluta de perspectiva (y de coherencia, ya que una tendencia se caracteriza precisamente por marcar una dirección, una diferencia de estado entre un suceso y otro y no la mera existencia de un suceso cualquiera))

2. Pues eres libre de creer lo que te venga en gana, pero la respuesta de Juanuco es perfectamente legítima y escaparte por la tangente diciendo que es una "cuestión de fe"... hombre, que ya entendimos que eres un creyente creacionista, este foro está justamente para discutir "cuestiones de fe"

3. Ninguna otra. Por qué? (realmente intuyo una ironía que no alcanzo a comprender, por favor, expláyate un poquitín más!)

Y si bien yo no voy a darle las gracias a dios, comparto tu alegría de poder pensar y discutir sin "matarnos". Hagámos todo lo posible por mantenerla hasta el final de este thread, de acuerdo?

Saludos,
jp

El echo d q este mundo tienda al caos nada tiene que ver con la creencia o no creencia en dios. A lo mejor la superpoblacion, la tendencia a dejar que otros solucionen los problemas, y la despreocupacion generalizada tienen algo que ver.
Lo que se critica aqui no es si lo que dice el niño es cierto o no, sino la desfachatez de USAR bajo fines manipuladores a un niño, e intentando hacer ver que es un iluminado enviado del señor su dios.
El peligro es, justamente la gente que realmente cree que ese niño es un enviado, pues eso demuestra el fanatismo y falta de riego en la cabeza que tienen. Sabes lo que es el marketing?? no es lo mismo usar como reclamo un hombre barbudo, calvo y gordo, que una chica sexi, con curvas y vestida de forma provocativa. A lo que voy es q se esta intentando vender una idea solo por la imagen, y no por lo que realmente dice el niño. Y que sea usado un infante que aun no tienen edad para decidir por si mismo es vergonzoso.

Y volviendo a lo de antes........ aquellos que se hacian llamar el pueblo elegido..... aun bajo sus directos cuidados (de dios), eran violentos, provocaban guerras, tenian en su sociedad terribles injusticias sociales...... como ves, nada tiene que ver la creencia o no creencia de un ser supremo. Esos problemas han existido siempre, y ahora se ven mas acentuados simplemente porque hay mas gente, y mas facilidad para enterarse de las cosas que ocurren en el mundo.
Un saludo

Me cito, el tema ya estaba; pero parece que este tiene un enfoque más parecido a lo que yo iba cuando postee antes:

Originalmente publicado por Mi
Me da Lástima el pobre Niño...

Esa es una de las cosas que me produce más repulsión (lo repelo) de los Evangélicos, generalmente les quitan la niñez a los Niños (obvio), y los hacen ser unos "mini-predicadores-fanáticos religosos", se aprovechan del poco razonamiento y visión crítica que tienen los niños, la ingenuidad que tienen para hacer un Líder Carismático levanta masas, obviamente la gente se enternece (mucha gente lo hace) al ver a estos "viejos chicos", y se sorprenden ante la gran capacidad que poseen, la oratoria precisamente. Creo que es un descaro por parte de la institución que permite el que estos actos sean tan públicos y masivos, creo que NO ES CORRECTO someter a un Niño a tales presiones y peor aún, construir a este niño en un ambiente de fanatismo donde la gente le echa flores por algo que es totalmente inadecuado para el.

Ese niño en un futuro próximo será un convocador de masas impresionante; vemos que adultos le aplauden por lo que habla, a sabiendas de que el niño NO SABE lo que habla (sabrá algo de la Evolución?), pensemos en ese niño...

Jugará con otros niños?
O pasará predicándoles qué es y qué no es bueno?
Esto obviamente si pensamos que tiene amigos, cosa que dudo completamente; este niño ya perdió todo rastro de Niñez, es sólo una imagen de Adulto en un envase chico, realmente ese pobre niño me da lástima; y a sus Padres yo los enviaría presos por explotación, y a la institución que permite el acto también, porque consienten que adultos se aprovechen de los niños.

Aunque creo que a estas alturas, ese niño no podría ser normal jamás.

Salu2

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yo pienso ke el kabro chiko es inteligente....


a prendió a ganar plata hablando weas...

luto_eterno dijo:

yo pienso ke el kabro chiko es inteligente....


a prendió a ganar plata hablando weas...

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Inteligente o no, desdeluego tiene un guionista mucho mejor que este señor de aqui:
[ame="http://www.youtube.com/watch?v=hzE-BqmYDy4"]YouTube - El Satanismo en Europa[/ame]

Este es otro claro ejemplo del "peligro" que tiene la gente que escucha a este tipo de payasos. Si bien, muchos paises europeos agradeceran enormemente esta publicidad "negativa" sobre sus tierras(asi reducen la inmigracion)....... Oir como la gente que escucha al predicador le da la razon echandose las manos a la cabeza cuando este dice que tuvo que hacer el esfuerzo por tragarse 3 horas de porno-sado aleman con sexo inter-racial entre personas obesas........... uuufffffff se me saltaban las lagrimas de la risa!!! Ya ves tu la complicacion que podia tener el simplemente cambiar de canal, o si resulta demasiado complicado...........apagar la tele. Pero no!!! el hizo el esfuerzo de buen cristiano y se vio enteritas esas 3 horas!!!! olé que machote es el tio!!!
Dejando a un lado lo ABSURDO de la situacion y el discurso (vease tambien la parte en la que habla del programa de buenafuente), lo que mas lastima da de todo esto es que la gente que alli estaba no se levantara y se fuera, o que porlomenos soltaran una sonora carcajada. Nooooooo, ellos estaban aterrorizados por la horrible experiencia que tuvo que pasar el individuo ese (menudas pajas se haria mientras "sufria" viendo el canal porno). ESTA es solo otra prueba de la ignorancia, y la capacidad innata y exagerada que tienen para dejarse arrastrar por lo que digan los demas, sin nisiquiera tener claro a lo que estan siguiendo.
Y no contento con la ignorancia que habia demostrado hasta el momento, empieza a criticar el programa de buenafuente, alegando que sacan a una niña retrasada toqueteandose de forma obscena...y que la llaman la niña de shreck para atraer al publico infantil....... él si que esta retrasado!!! De primeras es un programa que se emitia a la 1 de la madrugada. De segundas, esa supuesta "niña", era una mujer actriz humorista....... y si, se reia todo el mundo alli presente. Y por ultimo, sintiendolo por este hombre, el programa volvera a emitirse pero en otro canal..... enfin, almenos le quedara el consuelo de poder ir a alemania, a un motel de carretera para ponerse una pelicula porno de 3 horas de sado inter-racial con personas obesas.

Enfin, un saludo, y espero que porlomenos sirva para que os riais un rato.