Chile Debe Cambiar Su Organización Política Y Administrativa A Estado Federal, O Si No Colpsara..

sombras_ dijo:

si se hacen estados federados los santiaguinos se cagan del hambre, partiendo de esa base la propuesta en nula.


la regíon mas rica seria la VIII, que tendría por decantamiento una capital nacional.

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pero eso no significa que van a ser las mismas regiones los estados. podrían ser solo 6 o 7.

tuxnix dijo:

pero los chilenos no tenemos la mentalidad de esos weones XD yo hablo de Chile XD.
Al final sistema político perfecto no existe, pero copiar sistemas externos siempre nos pasa la cuenta porque no se toma nunca en cuenta la idiosincrasia chilena.

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Los alemanes, toman, fuman, se curan y vaguean, aps, pero son rubiesitos verdad XD hay esta el problema. como si el Chileno no fuera trabajolico o que mierda crei que hace crecer la nación, la decicion o el que cumple la pega.

eljefepajestro dijo:

Los alemanes, toman, fuman, se curan y vaguean, aps, pero son rubiesitos verdad XD hay esta el problema. como si el Chileno no fuera trabajolico o que mierda crei que hace crecer la nación, la decicion o el que cumple la pega.

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la ciencia wn, el conocimiento, el arte, porque no es lo mismo trabajar 12hrs tirando pala que 6 usando una palamecanica o usar tecnología desarrollada en tu pais que comprarla muy cara afuera....

Theapocalypt1c dijo:

Descartando la federalización de la justicia y la policía me parece

(...)Habría que estudiarlo demasiado y en Chile no hay voluntad política y ni siquiera intelectual [todo se copia, ni siquiera les daría para crear una buena adaptación], a la élite política transversalmente [incluyendo a la UDI] les gusta el centralismo y el presidencialismo.

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Me quedo con esa frase de apocado..... creo que en muchos aspectos, todo lo que se pide o busca no deja de ser copias de otras realidades /paises sin tomar las consideraciones propias de nuestra realidad nacional. Todavia en muchos aspectos, seguimos con una mentalidad de "colonia europea" y ese clasismo viene de la Colonia. Tambien se puede mirar a Asia!

Sobre el tema en general, creo que si es necesario presentar una estructura nacional mas acorde a un pais de larga geografia, y que las regiones tomen mas su control y puedan empoderarse respecto a como se manejan; pero para eso, increiblemente, no estamos en NADA de NADA preparados para tomar ese paso; protestar y andar con cara de poto no es una respuesta para la necesidad; se requiere un trabajo muy fuerte en tener profesionales y responsables por regiones que tengan capacidad de llevar a cabo el esfuerzo, mas los cambios administrativos necesarios (constitucion, leyes, ambito y alcance de las regiones), sin generar un mayor "bulto" administrativo al sistema de gobierno, que aunque no crean, SI tienen planes de que las regiones tomen mayores responsabilidades.

Pero para terminar, hace falta mas que simple voluntades y copiar como mono los ejemplos; porque si bien Santiago perderia una parte de los recursos, y algunas regiones se harian relativamente mas ricas (la II), el resto de las regiones no tendrian suficiente autonomia para realizarlo (por ejemplo, seria procedente tener un puerto por region y no es asi en la VI, VII, IX y quizas III). Es un poco el ejemplo del Mercader de Venecia, cuando Antonio le dio un kilo de su carne al prestamista; si, tenia que pagar el precio, pero la condicion de que solo fuera la carne, hacia inviable que al cortarlo no sangrara ni pasase a llevar otros organos.

Pueden leerlo o ver la pelicula en youtube...

tuxnix dijo:

la ciencia wn, el conocimiento, el arte, porque no es lo mismo trabajar 12hrs tirando pala que 6 usando una palamecanica o usar tecnología desarrollada en tu pais que comprarla muy cara afuera....

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No hay tractores en Chile XD bravo cuéntanos mas XD

eljefepajestro dijo:

No hay tractores en Chile XD bravo cuéntanos mas XD

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es una analogía tonto weon pensé que seria mejor que explicar con manzanas, tu reduccionismo al absurdo no es aplicable.

Quizá lo que en las actuales condiciones le conviene a Chile para descentralizar es la propuesta de Al Juarismi sobre que seamos un estado regional. Al menos como paso intermedio para llegar al estado federal en un momento posterior, una vez que las regiones estén preparadas para ello.

Con un estado regional se descentralizaría nuestro país gradualmente sin llegar al federalismo para el cual muchas regiones no están preparadas y así todos felices.

Si el estado regional da frutos y efectivamente fortalece a las regiones, entonces quizá pueda ser que nuestro país esté listo para dar el salto a una descentralización de mayor grado como es el federalismo, si es que es necesario. Tendrá/tendría que ser bien estudiado.

Sky Link dijo:

Quizá lo que en las actuales condiciones le conviene a Chile para descentralizar es la propuesta de Al Juarismi sobre que seamos un estado regional. Al menos como paso intermedio para llegar al estado federal en un momento posterior, una vez que las regiones estén preparadas para ello.

Con un estado regional se descentralizaría nuestro país gradualmente sin llegar al federalismo para el cual muchas regiones no están preparadas y así todos felices.

Si el estado regional da frutos y efectivamente fortalece a las regiones, entonces quizá pueda ser que nuestro país esté listo para dar el salto a una descentralización de mayor grado como es el federalismo, si es que es necesario. Tendrá/tendría que ser bien estudiado.

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Olvidé mencionar que también habría/hay que incluir en este plan gradual de descentralización a las islas chilenas del Pacífico.

En ese sentido considero que Hangaroa, en Isla de Pascua, y San Juan Bautista, en el Archipiélago Juan Fernández, deben transformarse de meros poblados en ciudades, idealmente, creo yo, de unos 100.000 habitantes (50.000 como mínimo), de manera que se ejerza soberanía fuertemente sobre ellas, e inducir al mismo tiempo una conexión fuerte con el continente.

Isla de Pascua tiene 163,6 km[sup]2[/sup], una superficie similar a la suma del área de las comunas santiaguinas de Las Condes, Vitacura, La Reina y Providencia, y la isla Robinson Crusoe, donde se encuentra San Juan Bautista, con 96,4 km[sup]2[/sup] es similar en tamaño a la comuna de Las Condes, lo que a mi parecer hace perfectamente factible la idea en cuanto a la disponibilidad de espacio al hablar de ciudades de solo 100.000 habitantes (ó 50.000 como mínimo).

Comparación del tamaño de Isla de Pascua

Comparación del tamaño de la isla Robinson Crusoe​

La conversión en ciudades debe ser bien planeada, de tal manera que sean bastante densas, crezcan sensatamente en altura y ocupen la menor superficie posible. Y la población colonizadora que llegue debe ser seleccionada de tal manera que sea educada, sepa respetar la cultura local, sepa crear vínculos fuertes con la población que ya existe ahí y al mismo tiempo fortalezca los vínculos con el continente. Eso con el Archipiélago Juan Fernández no es tan dificil pues su cultura es extensión de la continental. Con Isla de Pascua sería algo más complejo por la parte de la población que es de origen polinésico y que tiene cierta tendencia centrífuga respecto a Chile, pero si se sabe hacer bien, no creo que haya mayor problema. Y para que el número nunca exceda los 100.000, una parte importante de la población de la ciudad debe ser población flotante, por ejemplo funcionarios del gobierno o del ejército que se vayan renovando constantemente, y turistas.

Hangaroa puede crecer en población en el mismo espacio que ocupa hoy con su bajísima densidad, y lo mismo puede ser con San Juan Bautista. Obviamente todo esto habría/hay que estudiarlo.

Entonces si de estado unitario pasamos a estado regional, Juan Fernandez e Isla de Pascua van a ir creciendo en población y pujanza durante el proceso, de tal manera que también se vayan preparando para una eventual transformación de Chile en estado federal, y ambas a su vez en posibles estados federados. Pero para eso se necesita que tengan peso en población y mayor desarrollo, por ejemplo en el área turística.