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De Haber Cumplido Su Mandato Allende , Como Sería Chile Hoy?

con Allende al poder disminuia nuestra soberanía??


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De haber cumplido su mandato , hay que distinguir:

a) Si hubiese sido de forma democrática -> Se habría ido a la mierda su proyecto socialista porque no hubiese ganado ni cagando su sucesor socialista.

b ) Si hubiese perdurado con una dictadura del "proletariado"-> Una mierda ....

Al final todo una mierda por un borracho ....
 
Igual que es ahora.
Las contradicciones internas de su gobierno (el enfrentamiento entre socialistas y comunistas, el poco apoyo de la clase trabajadora, la quiebra de las empresas estatales por mal manejo, etc) habría llevado a un quiebre de la democracia de todas formas, y el gobierno habría escorado hacia la derecha al final por presión de USA, recuerden que estábamos en medio de la guerra fría, era OTAN o Pacto de Varsovia, no se podía ser independiente.
Por lo tanto, las políticas neoliberales aplicadas en Chile a partir del 80 se hubiesen aplicado igual, con o sin 11 de septiembre, incluso sin Pinochet.
 
Igual que es ahora.
Las contradicciones internas de su gobierno (el enfrentamiento entre socialistas y comunistas, el poco apoyo de la clase trabajadora, la quiebra de las empresas estatales por mal manejo, etc) habría llevado a un quiebre de la democracia de todas formas, y el gobierno habría escorado hacia la derecha al final por presión de USA, recuerden que estábamos en medio de la guerra fría, era OTAN o Pacto de Varsovia, no se podía ser independiente.
Por lo tanto, las políticas neoliberales aplicadas en Chile a partir del 80 se hubiesen aplicado igual, con o sin 11 de septiembre, incluso sin Pinochet.

Pero habria que distinguie cual derecha . Con un poco de suerte no habria sido la derecha de jaime guzman,sino mas bien estilo DC. (en ese tiempo lo era) . Y ello habria retrasado en forma considerable las perdidas de lo ganado en conquistas sociales, de los decenios anteriores.
 
Pero habria que distinguie cual derecha . Con un poco de suerte no habria sido la derecha de jaime guzman,sino mas bien estilo DC. (en ese tiempo lo era) . Y ello habria retrasado en forma considerable las perdidas de lo ganado en conquistas sociales, de los decenios anteriores.

Mijo, tuvimos suerte de que no fuera peor, como en Argentina, donde el "1 a 1" significo que gente se muriera de hambre y se privatizaron hasta los servicios básicos.
 
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=CfBfmYYxOrY[/youtube]
 
Peru y Bolivia nos quitaria absolutamente todo lo que se gano en la guerra del pacifico asi de simple :hands:

Por otro lado el sueldo de todos seria como de 30 dolares, sin reajuste, ni existiria el derecho a huelga. La pobreza estaria disparada y no podrias convocar a marchas ni tomarse los colegios como a muchos zurdos les gusta.

Allende viviria en una MANSION en las condes junto con la cupula del partido comunista. En resumen estariamos en la mierda con una IDH por los suelos.

No existiria elantro tampoco ya que de seguro necesitarias un permiso del gobierno para navegar por internet, asi no pones en peligro la revolucion.
 
borraron con magnetos las cintas magneticas :sconf: cuando comenzamos con esas historias...


vi el famoso proyecto que quería implantar Allende , pero dicen que lo borraron con Magnetos para proteger esa gran obra...

porque siempre crean mitos???

dime , Allende tenía gente capacitada para implantar ese sistema? que no dejo de ser una idea porque tuvieron que borrar el trabajo por el bien de la humanidad???

si no puedes asegurar ni el abastecimiento de alimentos , vas a poder poner un sistema tan vanguardista?

si la gente en esa epoca no quería ni trabajar en las fabricas , vas a poder aplicar un sistema tan vanguardista?

con que recursos desarrollarias toda esa infraestructura??

el chileno promedio estaba preparado intelectualmente para digerir algo asi???

con 6 años de gobierno y 3 años restantes que le quedaban , era tiempo suficiente para aplicar este modelo???

tu crees que la población iba a aceptar este sistema luego de que a gritos pedia que Allende saliera del poder???

Para mi es un sistema que quizas no paso de ideas , no lo tiro a la basura , creo que perfectamente es aplicable , pero ni soñarlo en el Chile de los 70 ...

se requiere una población mas preparada intelectualmente...

tan solo mira cuantos años demoraron los gringos en aplicar internet y hablamos de un Estado Rico.

un sistema asi es valido en una población culta, sana y conciente de su deber civico. y asi no es el chileno promedio....

además este sistema para aplicarlo requeria a lo menos 15 o 20 años , Allende no tenía ese tiempo de manera democratica...

En conclusión voladero de luces...








POTENCIA MUNDIAL

http://www.youtube.c...h?v=VhydPiPCvqI



:idolo: Don Salvador, el tiempo le dará la razón.
 
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DESABASTECIMIENTO+BICENTENARIO+QUE+SHUSTO.jpg


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Peru y Bolivia nos quitaria absolutamente todo lo que se gano en la guerra del pacifico asi de simple :hands:

Por otro lado el sueldo de todos seria como de 30 dolares, sin reajuste, ni existiria el derecho a huelga. La pobreza estaria disparada y no podrias convocar a marchas ni tomarse los colegios como a muchos zurdos les gusta.

Allende viviria en una MANSION en las condes junto con la cupula del partido comunista. En resumen estariamos en la mierda con una IDH por los suelos.

No existiria elantro tampoco ya que de seguro necesitarias un permiso del gobierno para navegar por internet, asi no pones en peligro la revolucion.

Meros mitos. Vi la casa que tenia allende en algarrobo. Es normal y corriente. El que si tenia una mansion era la familia alessandri alli mismo. Era un enorme terreno, casi una cuadra entera con una casa al fondo. Ahora vendido a una inmobiliaria que hizo edificios.

Y synco, era impulsado por un britanico, los chilenos., estaban apenas capacitandose. De hecho habia comenzado una escuela en la quinta normal , de donde iban a salir para aquello.
 
tu sabes cuantos años de evolución requirio internet para verla como hoy???
partio como un proyecto militar en 1962 en 1971 se conectan 23 computadoras en 1984 recien se conectaron 1000 computadoras en 1991 aparecio el World wide web (WWW) , como ves es una inversión escalada , mira como en pleno año 2000 como funciono transantiago donde contabamos con gente capacitada para ello , sin contar que copiamos un modelo de transporte colombiano , "osea copiarlo" , imaginate que hubiese ocurrido con ese Synco donde nosotros eramos los vanguardistas , si Allende pretendia aplicar algo asi , tenía que ponerlo practicamente en la palestras desde el año 71 , ahora se que van a realizar una pelicula , como pelicula de ciencia ficción esta mas que bien , pero del dicho al hecho hay mucho trecho , sin contar que todos estos megaproyectos tienen que ser apoyados por el desarrollo tecnologico de las universidades estatales...

ahora les formulo otra pregunta , si entre Cuba y Chile habían tan buenas relaciones , porque no le pasaron el modelo Synco a los cubanos??? mal que mal estaban alineados en pensamientos y el gobierno de la Habana se encargo de ayudar a Allende



la triste realidad que en el Chile de los 70 la gente aún andaba con ojotas y algunos hasta con el culo pelao y se supone que esos eran los revolucionarios que encontraron la cura economica y con cueva podrían hacer una olla de cobre a punta de martillo , sipos el silicon valley chileno , NO SE CABROS YO SOY EL QUE ESTA MAL O UDS???






Meros mitos. Vi la casa que tenia allende en algarrobo. Es normal y corriente. El que si tenia una mansion era la familia alessandri alli mismo. Era un enorme terreno, casi una cuadra entera con una casa al fondo. Ahora vendido a una inmobiliaria que hizo edificios.

Y synco, era impulsado por un britanico, los chilenos., estaban apenas capacitandose. De hecho habia comenzado una escuela en la quinta normal , de donde iban a salir para aquello.
 
Allende el inventor del internet... esa debe ser una de las cosas más ridiculas que se suelen escuchar de los zurdos... :lol2:
 
ahora les formulo otra pregunta , si entre Cuba y Chile habían tan buenas relaciones , porque no le pasaron el modelo Synco a los cubanos??? mal que mal estaban alineados en pensamientos y el gobierno de la Habana se encargo de ayudar a Allende

La doctrina económica guevarista que da base al modelo cubano, es incompatible con el proyecto que dirigía :idolo: Staffor Beer.

Para el CHE, la compra y venta de mercancías y el predominio de la Ley del Valor rigiendo los "precios" de las mismas, era "volver al capitalismo". En Cuba todo el cálculo ecomómico, el qué producir, como y para quien, era una cuestión que DEBÍA decidir el poder Ejecutivo.

El proyecto de socialismo chileno en cambio, partía reconociendo las limitaciones del modelo guevarista de socialismo, y no solo eso, tomaba lecciones de la experiencia soviética donde se cometieron errores similares.

La cibernética es LA solución al problema que derrumbó los socialismos reales el siglo pasado y, en chile, por poco fuimos pioneros en tecnología e ingeniería :sisi:
 
desde hace 2 años empezaron a proliferar puras noticias desde blogs , páginas de opinión con que Allende tenía la cura economica porque recien nos enteramos??
O es porque se quieren reorganizar?
sera parte del marketing de la futura pelicula Synco???
o aqui existe algo mas , petrodolares Bolivarianos financiando y organizando un nuevo bloque politico?

ahora referente a Synco

huy en Chile por poco fuimos pioneros ...
quien te asegura que funcionaria???
como dije anteriormente ni si siquiera podían asegurar el abastecimiento de comida como harian lo otro??
de ser cierto en Chile no había mas que 4 tipos listos mas el ingles y el resto pura gente inexperta, a continuación te coloco la historia de computación e informatica en Chile donde recien se empieza el estudio serio en el año 75.
Si ese modelo era tan bueno , perfectamente en los últimos 39 años algún otro pais pudo aplicarlo.

Como van en 15 años mas van a decir que Allende trabajaba en la cura del cancer y Sida , pero justo justo cuando iban a dar a conocer la cura el malo de Pinochet decide tomar la moneda ....

Lo mas triste que aún existe gente credula y por eso somos un pais tan manipulable...

tambien te digo a la fecha Estados Unidos el pais pionero en la computación aún no encuentra una maquina que logre articular todos los factores economicos que mueven al mundo , y eso que hablamos del año 2012 , aunque ya se a logrado desarrollar una suerte de oraculo cibernetico que algunas veces acierta sigue presentado errores y que tal de los otros paises rojos??? Korea del Norte y China por ejemplo??

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Primer Taller de Historia de la Computación en Chile

"Una historia que comenzó hace cerca de 50 años". Con estas palabras, se dio inicio al Primer Taller de Historia de la Computación en Chile. La charla inaugural fue dictada por el profesor Juan Álvarez, quien recorrió el período comprendido entre 1961 y 1975, años que simbolizan la llegada del primer computador digital a Chile (’61) y la consolidación de la disciplina en nuestro país (’75), destacando al Estado y las universidades como actores principales de esta historia.

El profesor Álvarez repasó hitos como la llegada del primer computador al país: un IBM 1401 instalado en la Aduana de Valparaíso. Explicó que un año más tarde, equipos similares se incorporaron en la Tesorería, la Fuerza Aérea y la Compañía de Acero del Pacífico (CAP), existiendo para 1971 en Chile 14 de estos computadores. "Hasta que llegó el IBM 360, el primer computador que se considera de tercera generación, en el sentido que presentaba una incipiente tecnología de circuitos integrados a diferencia de los anteriores, como el IBM 1401, que eran de transistores", afirmó Juan Álvarez, agregando que el primero de estos equipos fue instalado en 1966 en la Empresa Nacional del Petróleo (ENAP). Y al igual que con el IBM 1401, para el año ‘71 había también 14 de éstos en organismos del Estado y empresas privadas.

Según contó el académico, en esta época la Computación se caracterizaba por el procesamiento de grandes volúmenes de datos, que implicaban poco cálculo, y la aparición de personal técnico como programadores, analistas, operadores y digitadores.
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El año ‘68 todos los esfuerzos de las empresas estatales por desarrollar la Computación desembocaron en la creación de la Empresa Nacional de Computación (ECOM), la que nació en un contexto de un Estado planificador y de fomento de las tecnologías. "En los primeros años, ECOM prestaba servicios al Estado y también comenzó un esfuerzo de capacitación. Así surgieron los primeros programadores y analistas de sistema", contó Juan Álvarez, momento en que recordó la histórica reunión que se llevó a cabo en el DCC en diciembre de 2008, donde se congregaron directivos y funcionarios de esta Empresa, hoy desaparecida.

Otro de los hitos abordados por el profesor Álvarez en su presentación, se relaciona con el rol de las universidades en el desarrollo de la Computación. Afirmó que el primer computador científico se instaló en nuestra Facultad, en 1961. Se trataba del mítico "Lorenzo", llamado así por su marca "Standard Elektrik Lorenz". "Las universidades chilenas incorporaron los primeros computadores entre el ‘63 y el ’68, surgiendo en torno a estos equipos los primeros centros de computación y las primeras carreras de programación. A comienzos de los ‘70 muchas de estas carreras, en particular la de la Universidad de Chile se actualizaron, surgiendo carreras de ingeniería de ejecución de cuatro años. Y en el año ’75, en una curiosa coincidencia, se crearon los departamentos de: Ingeniería Informática de la Universidad Técnica Federico Santa María, de Ciencias de la Computación de la Universidad de Chile, y de Matemática y Ciencia de la Computación en la Universidad Técnica del Estado (hoy USACH). Este es un momento en que la Computación se consolida como disciplina, porque estos departamentos académicos abordan las dimensiones científica, de ingeniería y tecnología, y comprenden las tres funciones propias de una universidad, que son de docencia, investigación y extensión. Hay un salto importante que permite, posteriormente, el nacimiento de estos departamentos en el resto de las universidades", concluyó el profesor Álvarez.







La doctrina económica guevarista que da base al modelo cubano, es incompatible con el proyecto que dirigía :idolo: Staffor Beer.

Para el CHE, la compra y venta de mercancías y el predominio de la Ley del Valor rigiendo los "precios" de las mismas, era "volver al capitalismo". En Cuba todo el cálculo ecomómico, el qué producir, como y para quien, era una cuestión que DEBÍA decidir el poder Ejecutivo.

El proyecto de socialismo chileno en cambio, partía reconociendo las limitaciones del modelo guevarista de socialismo, y no solo eso, tomaba lecciones de la experiencia soviética donde se cometieron errores similares.

La cibernética es LA solución al problema que derrumbó los socialismos reales el siglo pasado y, en chile, por poco fuimos pioneros en tecnología e ingeniería :sisi:
 
La cibernética es LA solución al problema que derrumbó los socialismos reales el siglo pasado y, en chile, por poco fuimos pioneros en tecnología e ingeniería :sisi:

La única solución al socialismo es sacarlos del poder y abolir todas sus absurdas leyes. Por ejemplo acá el simio Allende legitimaba los robos de propiedades, o sea cualquier delincuente le sacaba la chucha a una vieja, le quitaba su casa y ponía una bandera en la casa y era legalmente suya...

¿Y dices que Chile iba a tener más desarrollo tecnológico que los rusos, que fueron los pioneros en los viajes espaciales?, un nivel tan bajo de argumentación, no da ni para discutir al respecto.
 
desde hace 2 años empezaron a proliferar puras noticias desde blogs , páginas de opinión con que Allende tenía la cura economica porque recien nos enteramos??

No. Hace mucho tiempo que este tema se viene investigando. Que tú te vengas a enterar ahora es porque de seguro sobre allende y socialismo sabes muy poco, por no decir nada.

Y no es una solución de Allende, sino de Stafford Beer.

huy en Chile por poco fuimos pioneros ...
quien te asegura que funcionaria???

Quien te asegura que no funcionaría? Por culpa del traidor, ladron, traficante, torturador y asesino, jamás tendremos una respuesta.

como dije anteriormente ni si siquiera podían asegurar el abastecimiento de comida como harian lo otro??

¿Para qué servía el sistema? Pues para organizar la producción, distribución y consumo bajo una poderosa herramienta informática. Esto podría haber terminado con el "ahora loh tocah a lozotroh" de la gente en su mayoría ignorante que no sabía en qué consiste una sociedad socialista.

de ser cierto en Chile no había mas que 4 tipos listos mas el ingles y el resto pura gente inexperta,

Así fue. :sisi:

Si ese modelo era tan bueno , perfectamente en los últimos 39 años algún otro pais pudo aplicarlo.

Es un sistema que sirve solo para modelos de economía centralmente planificada; solo para países en transición hacia el socialismo. Paises capitalistas no necesitan ni les sirve algo así.

Respecto a si es viable, multinacionales gigantes como walmart lo tienen actualmente en funcionamiento en sus procesos. :sisi:

tambien te digo a la fecha Estados Unidos el pais pionero en la computación aún no encuentra una maquina que logre articular todos los factores economicos que mueven al mundo , y eso que hablamos del año 2012 , aunque ya se a logrado desarrollar una suerte de oraculo cibernetico que algunas veces acierta sigue presentado errores y que tal de los otros paises rojos??? Korea del Norte y China por ejemplo??

Ni EEUU, ni China tienen economías centralmente planificadas, no necesitan ni les sirve
un sistema así.

Sobre corea del norte no hay información.
 
¿Y dices que Chile iba a tener más desarrollo tecnológico que los rusos, que fueron los pioneros en los viajes espaciales?, un nivel tan bajo de argumentación, no da ni para discutir al respecto.

La economía de la URSS era tan colosalmente enorme que no podían implementar un sistema así por limitaciones técnicas... Estaban cagaos, condenados a seguir haciendo todo a manito, cada vez más a destiempo, cada vez con más errores de cálculo... Cada vez más cerca del colapso :sisi:

La economía chilena en cambio era lo suficiente pequeña como para poder automatizar ciertos procesos administrativos, sobre todo con una solución tan vanguardista como la de :idolo: Stafford Beer.

:idolo: Don Salvador, el tiempo le dará la razón.
 
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