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Educación universitaria gratuita

sebastian_20 dijo:
El rol del Estado es estratégico, brindar acceso a la educación y brindar nutrición. Para lograr más crecimiento y aspirar a mejor nivel de vida.

Se pueden perfeccionar varios aspectos, como educación dual, o priorizar posgrados más productivos.

Pero el financiamiento no es Tema, Chile gasta mucho en educación, casi como país de 1er mundo. Es una tontera decir que no es así, es enorme la carga estatal y familiar en gasto educacional.

Cual es el problema?, que el sistema productivo no logra absorber esta mano de obra, funciona principalmente con mano de obra muy barata, casi nivel MASISI. Por eso no hay centros de I&D, ni ningún lugar donde se pueda consolidar el talento del sistema educativo. Que sacas ser Doctor en física en Chile?, para absolutamente nada, lo mismo cualquier especialidad de alta especialización, vas a invertir miles de horas, esfuerzo, para que te pongan de supervisor en una empresa con modelo rentista bajo el mando de un ingeniero comercial egresado de la U del Desarrollo :lol2:.

Por eso los cabros ahora prefieren estudiar poco, y weas charchas, pero que saben que al menos tendran pega y una paga relativamente decente, que ir por weás realmente desafiantes donde dedicaran varios años por una retribución incierta.

La gente se mueve por incentivos.

Tampoco es tanta maravilla irse al extranjero como a veces dan por solución, eso trae otros problemas como dejar sus lazos más íntimos, por algo la mayoría de la gente vuelve y prefiere estar en su país.
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Esto es justamente lo que vivieron paises de primer mundo, donde ser universitario ya no es prioridad, sino que la prioridad son los tecnicos y por ende son bien pagados.
 
Cada persona tiene sus prioridades, eso se le olvida a muchos y juran que todos quieren estudiar y el que no lo hace es por que no le dan la la oportunidad.

Dejemos ese discurso de mierda de lado, la gratuidad para el que se lo merece a nivel socioeconomico esta bien, lo otro es relativo porque esta lleno de casos de gente con buenas calificaciones que han dejado tirada la carrera con gratuidad por confiarse o porque se arrepintieron.

No es lo mismo salir de 4rto medio antes que ahora (dejando de lado la gente de edad que lo saca), ahora existe mucho conocimiento de fácil acceso y solo falta interés, si no hay interes no hay conocimiento
 
K95 dijo:
Si son temas de ideología de izquierda, no lo van a leer. Es como pedir a un zurdo que lea precisamente a Von Misses. El tema de la no-lectura es transversal y siempre dependerá del interés.
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A eso voy con el sesgo de la libreria que di como ejemplo, pues independiente de la rotacion de ventas, poner en vitrina solo una postura en vez de algo heterogeneo habla mucho. Generalmente el lector va con el libro en la mente a comprar, por lo que esa hererogeneidad de ideas no afecta, mas bien enriquece a la libreria.
 
hikaruglass dijo:
Sabi cual es el problema?, es que tu despotricas contra el status quo pero las soluciones que dai acrecentan ese status quo.
No ves lo grave de dejar la educacion en manos de esos weones. Que la educacion de alguien dependa de la limosna de esa gente es tan equivalente a cuando la gente en dictaduras socialistas depende de una tarjeta para comer.
Con comida te controlan a nivel biológico, con la educacion controlan tus ideas.
La otra vez fui a pedir a la biblioteca del metro el libro La Accion Humana de Von Mises(suponia q no iba a estar pero fui igual), y sabi que me dijo el bibliotecario?. "Puta compadre, no lo tenemos, tu caxai po, no va de la linea de la biblioteca pública, ya he reclamado pero nada." (Pero claro, te empapelan en Baradits).
Anda a darte un paseo a la feria chilena del libro y ve en la vitrina que libros tienen y que ideologia.
Una imagen.
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Yo creo que mas que una "linea editorial" que tienen las bibliotecas, estos ponen en vitrina los mas vendidos o los nuevos que van saliendo. Meacuerdo que una vez hablaba con un bibliotecario que reclamaba porque cuando llegaban los libros de vegetta777 y esos youtubers tienen que estar en vitrina por meses
 
  • Se Agradece
Reacciones: K95
Tema ql

No ando prestandole el culo al banco y sacándole lucas a mis viejos para que venga un soyero o mandril caribeño para estudiar la carrera que estoy estudiando yo en la U siendo pagada por el bolsillo de todos.
 
K95 dijo:
Si son temas de ideología de izquierda, no lo van a leer. Es como pedir a un zurdo que lea precisamente a Von Misses. El tema de la no-lectura es transversal y siempre dependerá del interés.
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Aunque duela, la libreria es un negocio, de esos los que tanto pontifican, va a ofrecer lo que se vende, la derecha aca no lee, es ignorante supina, obvio que no le van a gustar los libros que ofrecen.

La elite argentina y gringa si es gran lectora, de ahi que sus librerias sean mas amplias.

Pd: Creo que Kayser o alguien por el estilo la denomina la derecha economica, la del cuerpo de economia del El mercurio, cuando estaba Lavin de editor.
 
Última edición:
hikaruglass dijo:
Esto es justamente lo que vivieron paises de primer mundo, donde ser universitario ya no es prioridad, sino que la prioridad son los tecnicos y por ende son bien pagados.
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En el 1er mundo tienes mega inversiones en desarrollo, tanto asi, que su capital humano no basta, parte lo importan.

Aca en Chile olvidense de invertir tanto en educacion, a las empresas de aca no les va ni les viene, como dicen ellos gracias a "San Maduro" el negocio va viento en popa :hands:.
 
sebastian_20 dijo:
En el 1er mundo tienes mega inversiones en desarrollo, tanto asi, que su capital humano no basta, parte lo importan.

Aca en Chile olvidense de invertir tanto en educacion, a las empresas de aca no les va ni les viene, como dicen ellos gracias a "San Maduro" el negocio va viento en popa :hands:.
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Yo creo que eso es parte del sintoma de que los profesionales que salen acá en Chile en gran parte son pencas, lo que no da para un I+D rentable. Eso tiene que venir ligado a politicas de innovacion, capitales semillas etc, que si bien se ha avanzado en ese punto, no es ni la sombra de las millonadas que las empresas invierten alla. Por ejemplo, Intel se quiso colocar acá, y fracaso la negociacion, ahora Amazon, y piñera no negocio bien y se fue a argentina por tema de impuestos.
Por eso mismo tampoco tenemos actores potentes para que se aproveche y cree un I+D.
 
sebastian_20 dijo:
Aunque duela, la libreria es un negocio, de esos los que tanto pontifican, va a ofrecer lo que se vende, la derecha aca no lee, es ignorante supina, obvio que no le van a gustar los libros que ofrecen.

La elite argentina y gringa si es gran lectora, de ahi que sus librerias sean mas amplias.

Pd: Creo que Kayser o alguien por el estilo la denomina la derecha economica, la del cuerpo de economia del El mercurio, cuando estaba Lavin de editor.
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La izquierda tampoco lee. Si no, el tiraje de libros sería más amplio. Y esta bien que sea negocio, a mi no me duele eso. Es más prefiero buscar pdf o epubs, incluso comprar digital o importado. Sale hasta mas barato.
 
K95 dijo:
La izquierda tampoco lee. Si no, el tiraje de libros sería más amplio. Y esta bien que sea negocio, a mi no me duele eso. Es más prefiero buscar pdf o epubs, incluso comprar digital o importado. Sale hasta mas barato.
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Opino lo mismo, un epub es mas portable, aunque nada cambia el tacto de un libro, pero frente a esta situacion dificil. Tambien encuentro que eso de que la izquierda lee es un mito, puesto que se las dan de intelectuales, pero le preguntas algo y no lo saben, es mas se compran dogmas como si comprasen caramelos (lo mencion un poco mas arriba), lo que no demuestra estar intruidos. Es un tema más de apariencia. Lo que si le encuentro logica y la verdadera razon, es que los libros de izquierda llaman más la atención de la gente pues tienden a ser mas populistas y de pensamiento magico, llamese utopicos.
 
sebastian_20 dijo:
Aunque duela, la libreria es un negocio, de esos los que tanto pontifican, va a ofrecer lo que se vende, la derecha aca no lee, es ignorante supina, obvio que no le van a gustar los libros que ofrecen.

La elite argentina y gringa si es gran lectora, de ahi que sus librerias sean mas amplias.

Pd: Creo que Kayser o alguien por el estilo la denomina la derecha economica, la del cuerpo de economia del El mercurio, cuando estaba Lavin de editor.
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quien te dice que la derecha no lee, mandril?
quienes crees que son los weones que mas venden libros en chile? villegas (derecha), alfredo jocelyn holt (derecha), libros de negocios, hasta la doctora cordero ha sido record de ventas. aunque a esa vieja culia la puede leer gente de centro tambien. sergio villalobos ha agotado hasta 12 ediciones. libros para emprendedores como los de robert kiyosaki son leidos por casi pura gente de derecha y son top de ventas.

me cago de la risa cuando dicen que la izquierda es culta. la unica wea que han leido es al pelmazo de gabriel salazar o a tomas moulian. ya de eso no salen. ahora las tontas culias todas leyendo a simone de beauvoir. pero no salen de eso. ahora ultimo a baradit.

yo soy de derecha y cada vez que he viajado o que alguien viaja a argentina le encargo minimo 3 libros. tengo mas de 200 libros en mi casa. todos originales.
el tema en chile es que deberian eliminar el IVA a los libros.
 
hikaruglass dijo:
Yo creo que eso es parte del sintoma de que los profesionales que salen acá en Chile en gran parte son pencas, lo que no da para un I+D rentable. Eso tiene que venir ligado a politicas de innovacion, capitales semillas etc, que si bien se ha avanzado en ese punto, no es ni la sombra de las millonadas que las empresas invierten alla. Por ejemplo, Intel se quiso colocar acá, y fracaso la negociacion, ahora Amazon, y piñera no negocio bien y se fue a argentina por tema de impuestos.
Por eso mismo tampoco tenemos actores potentes para que se aproveche y cree un I+D.
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Sip, el tema que los asiáticos eso lo lograron con alianzas con los gringos. En Chile las empresas ni al gobierno le interesa desarrollarse en estar en la frontera industrial ni comercial, porque ahora hasta el comercio está altamente tecnologizado con la aparición de los Market place, de ahí la crisis del Retail, cambio la forma de comerciar del minorista.

K95 dijo:
La izquierda tampoco lee. Si no, el tiraje de libros sería más amplio. Y esta bien que sea negocio, a mi no me duele eso. Es más prefiero buscar pdf o epubs, incluso comprar digital o importado. Sale hasta mas barato.
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Lee más, por eso monopolizan esas áreas. La derecha todavía no despierta y cree que el poder militar y económico lo es todo, pero hace rato está perdiendo en la propaganda, la influencia, la forma de lograr consensos, la cultura, etc. La misma gente ya no piensa tanto en el dinero e intervenciones militares prácticamente ya no existen, de la Iglesia ni hablar, que era la otra area de influencia que trataba de consolidar la derecha.
 
hikaruglass dijo:
Opino lo mismo, un epub es mas portable, aunque nada cambia el tacto de un libro, pero frente a esta situacion dificil. Tambien encuentro que eso de que la izquierda lee es un mito, puesto que se las dan de intelectuales, pero le preguntas algo y no lo saben, es mas se compran dogmas como si comprasen caramelos (lo mencion un poco mas arriba), lo que no demuestra estar intruidos. Es un tema más de apariencia. Lo que si le encuentro logica y la verdadera razon, es que los libros de izquierda llaman más la atención de la gente pues tienden a ser mas populistas y de pensamiento magico, llamese utopicos.
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Porque apelan a las emociones, a las frustraciones y a todo eso que muchos sienten que es "culpa de otro" y que alguien más debe resolver. Es como el cilantrito que creó el tema. Gente que cree que el mundo les debe algo solo por el hecho de estar vivos. "Rebelarse vende". Un gran libro que explica mucho ese sentimiento y el como usufructúan de él.
 
twiterodecentro dijo:
quien te dice que la derecha no lee, mandril?
quienes crees que son los weones que mas venden libros en chile? villegas (derecha), alfredo jocelyn holt (derecha), libros de negocios, hasta la doctora cordero ha sido record de ventas. aunque a esa vieja culia la puede leer gente de centro tambien. sergio villalobos ha agotado hasta 12 ediciones. libros para emprendedores como los de robert kiyosaki son leidos por casi pura gente de derecha y son top de ventas.

me cago de la risa cuando dicen que la izquierda es culta. la unica wea que han leido es al pelmazo de gabriel salazar o a tomas moulian. ya de eso no salen. ahora las tontas culias todas leyendo a simone de beauvoir. pero no salen de eso. ahora ultimo a baradit.

yo soy de derecha y cada vez que he viajado o que alguien viaja a argentina le encargo minimo 3 libros. tengo mas de 200 libros en mi casa. todos originales.
el tema en chile es que deberian eliminar el IVA a los libros.
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La misma derecha dice que no leen, de hecho, nombrar a Villegas es muestra clara de eso :lol2:.

Leer libros técnicos no es lectura propiamente tal. No sirven para entender la sociedad ni el mundo, son libros utilitarios como los manuales de economía :sisi:.

LA Derecha Económica es la misma de siempre, la cavernaria, la que ensalza a los pacos, milicos (Kast), y el populismo tipo Lavin/Piñera :hands:.
 
sebastian_20 dijo:
Sip, el tema que los asiáticos eso lo lograron con alianzas con los gringos. En Chile las empresas ni al gobierno le interesa desarrollarse en estar en la frontera industrial ni comercial, porque ahora hasta el comercio está altamente tecnologizado con la aparición de los Market place, de ahí la crisis del Retail, cambio la forma de comerciar del minorista.



Lee más, por eso monopolizan esas áreas. La derecha todavía no despierta y cree que el poder militar y económico lo es todo, pero hace rato está perdiendo en la propaganda, la influencia, la forma de lograr consensos, la cultura, etc. La misma gente ya no piensa tanto en el dinero e intervenciones militares prácticamente ya no existen, de la Iglesia ni hablar, que era la otra area de influencia que trataba de consolidar la derecha.
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No. No lee más, si no que creen que leen más. Porque si fuera así, no caerían en consignas ridículas y ante las palabras de aparecidos con labia. Es cosa de mirar el subcontinente y como algunos "intelectuales" desean para el país, el ejemplo de estados fallidos. Además tampoco se necesita ser un ávido lector para darse cuenta que apelar y manipular a gente demasiado emocional es fácil, más si son púberes. Los charlatanes, solo necesitan aprender un mamotreto con palabras rebuscadas y el resto se hace solo. En eso gana la izquierda, pero no por leer más.
 
K95 dijo:
No. No lee más, si no que creen que leen más. Porque si fuera así, no caerían en consignas ridículas y ante las palabras de aparecidos con labia. Es cosa de mirar el subcontinente y como algunos "intelectuales" desean para el país, el ejemplo de estados fallidos. Además tampoco se necesita ser un ávido lector para darse cuenta que apelar y manipular a gente demasiado emocional es fácil, más si son púberes. Los charlatanes, solo necesitan aprender un mamotreto con palabras rebuscadas y el resto se hace solo. En eso gana la izquierda, pero no por leer más.
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Lo que quiere la izquierda es atacar a la elite, no a la derecha, que trabaja bajo sueldo de la elite.

Por eso son simpáticos los seguidores de Kast que se creen enemigos de la izquierda, sino no son enemigos de ellos, la mayoría son hijos mantenidos de otros profesionales, de gente que vive con lo justo, se CREERAN de la ELITE pero no lo son :hands:.

Las carreras humanistas si se lee bastante, es un HECHO, y ahí también monopoliza la IZQUIERDA. Ahora dirán que no, que son todos fachos iletrados, que los profes les regalan las carreras, porque así es la realidad paralela de la INTERNET :lol2:.
 
sebastian_20 dijo:
La misma derecha dice que no leen, de hecho, nombrar a Villegas es muestra clara de eso 2:.

Leer libros técnicos no es lectura propiamente tal. No sirven para entender la sociedad ni el mundo, son libros utilitarios como los manuales de economía :sisi:.

LA Derecha Económica es la misma de siempre, la cavernaria, la que ensalza a los pacos, milicos (Kast), y el populismo tipo Lavin/Piñera :hands:.
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Los libro tecnicos no son lectura?, que tipo de frase es esa?. Todos sabemos como funcionan los movimientod sociales y el manejo de masas, la diferencia es que en vez de regirnos en conjeturas y emocionalidades, la gente de derecha se rige mas en hechos para atacar el problema. Por eso los de derecha tomamos libros mas tecnicos, no nos gustan las emocionalidades, y por lo mismo pegan menos.
 
twiterodecentro dijo:
yo soy de derecha y cada vez que he viajado o que alguien viaja a argentina le encargo minimo 3 libros. tengo mas de 200 libros en mi casa. todos originales.
el tema en chile es que deberian eliminar el IVA a los libros.
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El tema del IVA no es tan así. Si lo quitas, los libros igual serán caros, porque es por el tiraje que se imprime acá o lo que se importa para las librerías, que es mucho menor. Y esto debido a que hay poca demanda, en la gente de a pie. Yo hace rato no me compro libros, salvo los que traen en promoción La Tercera. O bien de segunda mano (muy económicos, en especial cuando voy a Haitiago). El IVA me suena a excusa mas que nada, más con todos los recursos gratuitos que hay en Internet (Proyecto Gutemberg por ejemplo).
 
hikaruglass dijo:
Los libro tecnicos no son lectura?, que tipo de frase es esa?. Todos sabemos como funcionan los movimientod sociales y el manejo de masas, la diferencia es que en vez de regirnos en conjeturas y emocionalidades, la gente de derecha se rige mas en hechos para atacar el problema. Por eso los de derecha tomamos libros mas tecnicos, no nos gustan las emocionalidades, y por lo mismo pegan menos.
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Por eso las universidades decentes te hacen un programa de lecturas como pasa en EE.UU o te crea un programa de formación general. No es que yo crea, o suponga, es así, HECHOS, ahora dirán que si lo son porque me basta leer de INTERNET y asdf, que también lo he leído por ahí como otros tantos disparates que salen de la red....
 
sebastian_20 dijo:
Por eso las universidades decentes te hacen un programa de lecturas como pasa en EE.UU o te crea un programa de formación general. No es que yo crea, o suponga, es así, HECHOS, ahora dirán que si lo son porque me basta leer de INTERNET y asdf, que también lo he leído por ahí como otros tantos disparates que salen de la red....
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Totalizar como lectura solo a libros que cubran historia y tematicas sociales es tremendamente errado. La historia sirve y mucho, pero no vives de emociones, debes tratar los problemas efectivamente y de manera tecnica. Por eso mismo El capital de Marx nunca ha podido solucionar algo, pues basa su teoria en la expropiacion de la plusvalia y la explotacion, un victimismo y una solucion basada en esa misma emocionalidad, pero de analisis tecnico muy poco. Es un analisis social pero obviando miles de variables, en otras palabras poco riguroso.
 
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