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el 5% adicional de cotización previsional no será heredable

Esas comisiones fantasma no son inventadas, son los costos de transacción de las inversiones, que siempre el inversionista debe pagar.

Y quién es el inversionista? Las AFPs o el ahorrante? Si esas comisiones se pagan desde los fondos, cuál es el incentivo de las AFPs de maximizar rentabilidad y minimizar costos, si ellos no arriesgan?

Yo no estoy diciendo que sean muy buenas las AFP, sólo digo que si un 2,5% va a ir a las personas, es mucho más eficiente llevar ese dinero a las cuentas que las personas ya tienen en las AFP que crear una institución nueva que lo administre.

El problema con las AFPs no es la rentabilidad, sino que no entrega al grueso de la población buenas pensiones, y en vez de intentar corregir el sistema para buscar compensar asimetrías del mercado laboral (mujeres, empleo precario, alta desigualdad, etc.) y que todo jubilado tenga al menos una base asegurada para vivir lo que le queda de vida, se insiste en la lógica neoliberal del "ráscate con tus propias uñas".

También me parecería excelente que la gente pudiera optar por un sistema solidario alternativo a las AFP, y claro que con las miserias pensiones que dan las AFP a mucha gente, el pilar solidario es parte esencial del sistema.

Y cómo financiamos un incremento del pilar solidario? Porque después se viene el tema "impuestos" y como siempre, algunos defenderán el estado mínimo, la lógica individualista, el eludir y evadir lo más posible, etc.

estas en chile, aca la gente con raja paga el transantiago y van a estar ahorrando pensando en 20 o 30 años mas adelante

y si tanto terror les causa que sea obligatorio el ahorro individual, ¿el sistema de reparto es voluntario??? pregunto yo

No, y jamás ha pretendido serlo, ni menos pretende ser propiedad individual. Por otro lado, a las AFPs siempre se les defiende bajo la lógica del "libre mercado" y la "propiedad privada", siendo que el ahorro forzoso está lejos de ser libre mercado, y prácticamente sin opción de retiro de los fondos individuales, y ahora más encima lloriquean porque hay mucha gente cambiándose entre multifondos y AFPs, ejerciendo su libertad de mover sus fondos.
 
Y como seria esa entidad? . Cual es su intitucionalidad? . Sin saber eso, es muy difícil opinar.
 
Si son heredables, pero los hereda la señora de Andrade.
 
Que xuxa, ya nos cagaron con la cuenta de la luz, donde todos pagamos la repocision de los wueones q no pagan,
Ahora con nuestra plata debemos financiar la pension de mujeres y "extranjeros".
Cuendo xuxa haremos un levantamiento.



Reportaje (en ingles), las famosas galletas de barro que comen en Haití, están hechas de arcilla, mantequilla y sal, ojala no lleguen aca con la "multiculturidad"....

 
Entiendan weones, o se puede mantener una empresa como una pyme con este nivel de costo por el talento humano.
 
entonces el estado hace que la afp le haga crecer el 5% y luego toma como propio ese dinero y lo reparte entre mujeres y sacoweas qe jamas se preocuparon de cotizar

El gobierno critica a las afp pero las usara a su favor ¿Que chucha?
 
Me gusta la solidaridad.... pero no con mi plata.
 
Y quién es el inversionista? Las AFPs o el ahorrante? Si esas comisiones se pagan desde los fondos, cuál es el incentivo de las AFPs de maximizar rentabilidad y minimizar costos, si ellos no arriesgan?

Esas comisiones las pagan los afiliados, porque ellos son los que generan el incremento de esos costos al cambiarse de fondos.
Sí pues, las AFP son un negocio redondo


El problema con las AFPs no es la rentabilidad, sino que no entrega al grueso de la población buenas pensiones, y en vez de intentar corregir el sistema para buscar compensar asimetrías del mercado laboral (mujeres, empleo precario, alta desigualdad, etc.) y que todo jubilado tenga al menos una base asegurada para vivir lo que le queda de vida, se insiste en la lógica neoliberal del "ráscate con tus propias uñas".

Sí, por alguna razón la Concertación y la derecha defienden a muerte al sistema, puede ser porque ayuda al mercado financiero local grandemente, o puede que les financien sus campañas políticas, o algún otro motivo de peso.


Y cómo financiamos un incremento del pilar solidario? Porque después se viene el tema "impuestos" y como siempre, algunos defenderán el estado mínimo, la lógica individualista, el eludir y evadir lo más posible, etc.

La mitad del 5% de incremento va a ser utilizado con fines redistributivos y no he escuchado a nadie quejarse sobre ese 2,5%, sino sobre el otro 2,5% que iría a los trabajadores, pero a través de una nueva ultra corrupta institución estatal en vez de usar el sistema ya existente y que tampoco quisieron eliminar, o sea lo van a particionar en varias partes y nos van a sacar tajadas por todos lados, peor imposible.
 
Estamos de acuerdo, pero me falta una duda pq los fondos APV son más rentables q la cotización obligatoria?, si los invierte la misma entidad.

Por que los apv tienen excenciones tributarias
 
Así con la igualdad... Más encima tenemos que mejorar las pensiones a estas ociosas, copuchentas y sacadoras de vuelta... Con nuestra plata.

:ohno:

Enviado desde mi Moto G (4) mediante Tapatalk
 
Y si mejor que de ese 5% todos sacamos una tajada? así saca su parte el empleador, el cotizante y el pechador?
 
No, y jamás ha pretendido serlo, ni menos pretende ser propiedad individual. Por otro lado, a las AFPs siempre se les defiende bajo la lógica del "libre mercado" y la "propiedad privada", siendo que el ahorro forzoso está lejos de ser libre mercado, y prácticamente sin opción de retiro de los fondos individuales, y ahora más encima lloriquean porque hay mucha gente cambiándose entre multifondos y AFPs, ejerciendo su libertad de mover sus fondos.

entonces no entiendo por que atacan tanto de que el ahorro individual es forzozo siendo que el reparto tambien lo es............... tipico doble discurso zurdo
 
Esas comisiones las pagan los afiliados, porque ellos son los que generan el incremento de esos costos al cambiarse de fondos.
Sí pues, las AFP son un negocio redondo

Y acaso no alcanzan con las sendas comisiones que el afiliado ya entrega a las AFPs justamente para que ellos hagan la pega de hacer rentar los fondos? Cuestión de ver las sendas utilidades que tienen para ver que el problema ahi no es precisamente el dinero. Además ni siquiera existen datos transparentes de quienes son los traders, ni qué relación exacta tienen con las AFPs.

Sí, por alguna razón la Concertación y la derecha defienden a muerte al sistema, puede ser porque ayuda al mercado financiero local grandemente, o puede que les financien sus campañas políticas, o algún otro motivo de peso.

Lo único cierto es que les gusta el sistema, y les importa una raja lo que ocurra con las pensiones que entrega el sistema... Con suerte está el pilar solidario, que es un moco, pero peor es nada.

La mitad del 5% de incremento va a ser utilizado con fines redistributivos y no he escuchado a nadie quejarse sobre ese 2,5%, sino sobre el otro 2,5% que iría a los trabajadores, pero a través de una nueva ultra corrupta institución estatal en vez de usar el sistema ya existente y que tampoco quisieron eliminar, o sea lo van a particionar en varias partes y nos van a sacar tajadas por todos lados, peor imposible.

El tema es por qué no usar todo ese 5% (u otro porcentaje) para subir a niveles decentes el pilar solidario (que reitero, es un sistema de reparto) para todos? Para la gente con buenos sueldos y que es capaz de cubrir por sí mismos lagunas previsionales e incluso aportar a través del APV, el 10% de capitalización individual es suficiente. El problema es que ellos son amplia minoría.

entonces no entiendo por que atacan tanto de que el ahorro individual es forzozo siendo que el reparto tambien lo es............... tipico doble discurso zurdo

Simple... Porque es un sistema que no entrega pensiones suficientes a gran parte de las personas, y más encima nunca fue diseñado para eso, y aunque intenten ajustar todos los números que quieran, aunque todo ese 5% extra se vaya a las AFPs, y aunque aumenten la edad de jubilación (la edad promedio de jubilación ya está por sobre la edad legal), los jubilados de aquí a 10-15 años más no van a mejorar sustancialmente sus pensiones. Y la última gran defensa a las AFPs proviene justamente del dogma neoliberal de que todo hay que dejar a los privados, que el mercado y las "libertades individuales" están por sobre la seguridad social, que el Estado no debe meterse en nada, etc.

Tampoco pretendo eliminar por decreto a las AFPs, pero si realmente son tan buenas como dicen serlo, pues sometámosla a un verdadero régimen de mercado. Permitamosle a las personas decidir líbremente qué hacer con los fondos en sus AFPs, si mantenerlas allí hasta su jubilación, retirarlas y ocuparlas en lo que se les dé la gana, o usarlas para aportar al fondo del pilar solidario; y permitirles además decicir cuánto de su dinero destinar a las AFPs, y cuándo...

OK, tampoco sería tan extremo, porque viendo el nivel de aprobación de las AFPs probablemente haya una fuga de capitales que haría arder la economía, pero sí daría mayores libertades de manejo y disponibilidad de esos fondos a las personas.
 
Y acaso no alcanzan con las sendas comisiones que el afiliado ya entrega a las AFPs justamente para que ellos hagan la pega de hacer rentar los fondos? Cuestión de ver las sendas utilidades que tienen para ver que el problema ahi no es precisamente el dinero. Además ni siquiera existen datos transparentes de quienes son los traders, ni qué relación exacta tienen con las AFPs.

La AFP más económica (Planvital) tuvo una rentabilidad de 1% el año pasado, no le veo mucho margen para absorber más gastos por cambios masivos de fondos de los cotizantes.
Lo que cobran las AFP es muchísimo menos que cualquier fondo de inversión (al menos Planvital y Modelo).
Yo no creo que esos cobros sean uno de los mayores prblemas del sistema.



El tema es por qué no usar todo ese 5% (u otro porcentaje) para subir a niveles decentes el pilar solidario (que reitero, es un sistema de reparto) para todos? Para la gente con buenos sueldos y que es capaz de cubrir por sí mismos lagunas previsionales e incluso aportar a través del APV, el 10% de capitalización individual es suficiente. El problema es que ellos son amplia minoría.

Pero eso es lo que se intenta hacer con esta reforma, destinar un 2,5% de las remuneraciones de todos los trabajadores del país a un sistema solidario (entiendo que complementario al pilar solidario).
 
Por que los apv tienen excenciones tributarias
Pero las exenciones tributarias son para el cotizante al mantener el ahorro en su fondo y como crédito al impuesto de segunda categoría al momento de calcular elmimpuesto en la liquidación de sueldo y no para la AFP.
 
la pregunta es como hacer pilleria y no cotizar por las afp
mas de algun antroniano dejo de cotizar dejo ello.
@Tecladosinache algun comentario en referencia a ello?
 
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