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El superciclo del Cobre

Me acordé del artículo catastrofista de la BBC :" Modelo chileno pende de un hilo" ....:blink: , lo leí primero en :maestro: el antro hace más de un año atrás , un modelo fuertemente expuesto a las oscilaciones del precio del cobre que por si es altamente volátil , luego, lo seguro es para el 2015 que viene los efectos de la crisis de los commodities , pero paso a decir que según el ministro de Hacienda para la ley de presupuestos estará arriba de US 3.12 dólares la libra y g¡hace poco cerró en 2.50 .... que chistoso .....:jijiji:
 
todas las cupriferas se están yendo a la chucha :lol2:
 
esta wea es ciclica por lo que no se pueden hacer planes por una mala racha. Aunque no se puede negar, lo malo que es depender de una sola materia prima y lo peor aun que solo nos enfoquemos en un aspecto en vez de buscarle mas aplicaciones
 
:orejon:quizás la alternativa al cobre sea el litio :orejon: pero tb quizás pasara lo mismo ..............
 
"Una vez que el mercado global del cobre vuelva a un déficit hacia 2017, y con mejores condiciones macroeconómicas en los países desarrollados, volverá a observarse cotizaciones del cobre sostenidamente mayores", señaló la entidad."
se vienen tres años de precios inestables pero no se ve tan malo el panorama. :b_muerta:
 
Interesantísima columna de un renombrado académico de la Universidad de Chile


La demanda de cobre y otros commodities se vio acentuada, en la última década, por el desarrollo económico e industrial de China, que actualmente consume el 40% de la producción mundial de este mineral. Esto generó el denominado superciclo del cobre, que corresponde al aumento acentuado en el precio real del cobre (y simultáneamente de otros commodities), gatillado por la demanda repentina causada por la expansión macroeconómica rápida sobre todo de China, en que los productores no fueron capaces de satisfacer la demanda. Efectivamente el precio del cobre en el mercado internacional por 15 años, entre 1989 y 2004, se mantuvo en un promedio aproximado de 1 US$/lb, pero a fines del 2006 comenzó un sostenido y fuerte ascenso superando los 4 US$/lb. El precio del cobre sobre esa cota se mantuvo, con oscilaciones, hasta el año 2011, exceptuando una marcada baja a fines del 2008 y hasta comienzos del 2010 donde llegó a caer por debajo de 1,5 US$/lb en paralelo con una crisis económica mundial.

En los últimos 4 años se observa una sostenida y relativamente regular tendencia a la baja del precio del cobre como se muestra en el gráfico el que actualmente se cotiza a un precio de 2,9 US$/lb, valor dentro de los límites más bajos en los últimos cinco años. El motivo más importante de este retroceso es la moderación de la actividad china, principal comprador del metal y probablemente marca el fin del superciclo del cobre.

El superciclo del cobre significó grandes ingresos para el Fisco (el año 2007 significó un 34,9% del ingreso fiscal), grandes inversiones en minería, reducción de la deuda pública, un balance Fiscal positivo, bajo desempleo, crecimiento bursátil en paralelo con el precio del cobre, un auge en las regiones mineras por la mayor actividad económica generada por las operaciones mineras y alto crecimiento económico del país. A nivel profesional, el superciclo del cobre generó una fuerte demanda de recursos humanos para la minería elevando los salarios de los geólogos y otros profesionales ligados a ésta actividad y cómo corolario generó la creación de numerosas nuevas carreras de geología e ingeniería de minas en universidades privadas.

El superciclo también ha significado costos, entre otros creó la sensación de riqueza del país, que es transitoria, ha ejercido una presión sobre los salarios de los sectores más fuertes de la economía y ha impulsado un dólar bajo, lo que dificultó el crecimiento del resto de las actividades exportadoras y que impulsó las importaciones, creando un déficit en la cuenta corriente.

Los efectos de un menor precio del mineral ya se están reflejando en nuestra economía. Hay un fuerte descenso de los ingresos fiscales tanto por la caída del precio del metal, como por el aumento de los costos del sector, acompañado de la caída del valor de la moneda nacional. Asimismo, hay una caída de la inversión en el sector minero, especialmente en la exploración y producción cuprífera, redundando en la significativa disminución de la demanda de recursos humanos, servicios y suministros para la industria minera. Aunque como compensación el aumento del valor del dólar favorece las actividades exportadoras y por otra parte, el descenso del precio del petróleo implica ahorros en costos de transporte y energía.

Es difícil predecir el comportamiento del precio del cobre a futuro sobre todo por la inestabilidad en lo que va corrido del año, con un precio que ha oscilado entre 3,3 y 2.9 US$/lb. El Informe de Política Monetaria (IPoM) del Banco Central del 15 de Diciembre del 2014 previó que el cobre anote un valor promedio cercano a los US$ 2,95 la libra en 2015 y de US$ 2,85 en 2016. Los analistas coinciden en general que el precio del cobre se mantendrá inestable los próximos años y estiman que el promedio del precio estará alrededor de 3 US$/lb por los próximos tres años. Según el Centro de Estudios del Cobre y la Minería (Cesco), el cobre puede alcanzar un superávit mayor de aquí y hasta 2016, aunque ese periodo de sobreoferta puede ser excepcional porque, a partir de 2017, se retornará a un mercado claramente deficitario que se extenderá por unos tres años. Una vez que el mercado global del cobre vuelva a un déficit hacia 2017, y con mejores condiciones macroeconómicas en los países desarrollados, volverá a observarse cotizaciones del cobre sostenidamente mayores", señaló la entidad.

Dr. Víctor Maksaev
Profesor Asociado
Departamento de Geología



grafico-Victor.jpg



Fuente: http://www.geocomunicaciones.ing.uchile.cl/2014/noviembre/opinion.html

Interesante también ver la relación entre la apertura casi indiscriminada de las carreras de Ingeniería en Minas y de Geología básicamente en respuesta directa a una contínua alza del precio del metal rojo. Y a la propaganda gracias a diarios tan nefastos como LUN o LT donde semana por medio mencionan que estos profesionales, el día de hoy, ganarían entre 3M y 4M, siendo que para gran parte de los años 90 la demanda de profesionales en el rubro minero era bajísima, con un cobre bajo un dólar la libra, y prácticamente todos ellos, o bien tenían empleos de corta duración, o bien se desempeñaban en el nunca bien ponderado servicio público.

¿Opiniones? :tecito:

te tema debió haberse llamado : el suicidio del cobre en chile :idolo:
 
los wns creen que es facil que un pais bananero y flojo como chilito entre en la competencia contra los paises industrializados y desarrollados como china alemania y ootros paises euro-asiaticos.


:orejon:quizás la alternativa al cobre sea el litio :orejon: pero tb quizás pasara lo mismo ..............


el problema del litio es que la industria que mas lo demanda es precisamente en la cual se esta desarrollando y buscando aplicaciones pal grafeno(material del futuro de aqui a unos 50 años mas si no es que menos) que parece tener en ese aspecto valores de produccion mas bajo. Cosa que no ocurre en relación al cobre que por el momento, para el mercado internacional es bueno-bonito y barato
 
los wns creen que es facil que un pais bananero y flojo como chilito entre en la competencia contra los paises industrializados y desarrollados como china alemania y ootros paises euro-asiaticos.





el problema del litio es que la industria que mas lo demanda es precisamente en la cual se esta desarrollando y buscando aplicaciones pal grafeno(material del futuro de aqui a unos 50 años mas si no es que menos) que parece tener en ese aspecto valores de produccion mas bajo. Cosa que no ocurre en relación al cobre que por el momento, para el mercado internacional es bueno-bonito y barato

No es entrar en competencia, solo es intentar manofacturar materias primas en un comienzo para el país. Pero no se puede ser tan pesimista para no hacer nada (como hasta ahora). Chile puede darse el lujo de fallar en esto, porque tiene tantos recursos naturales que si va mal, el mundo esta obligado a seguir comprando.
 
No es entrar en competencia, solo es intentar manofacturar materias primas en un comienzo para el país. Pero no se puede ser tan pesimista para no hacer nada (como hasta ahora). Chile puede darse el lujo de fallar en esto, porque tiene tantos recursos naturales que si va mal, el mundo esta obligado a seguir comprando.

yo tengo entendido que se hace pero los resultados y el mercado no lo vuelve rentable, lo que yo creo que debiese hacerse es buscar nuevas aplicaciones, investigar y encontarle mas usos para volverlo mas dependiente para otras industrias y no enfocarlo solo en su capacidad conductora para que de esta manera se le de mas valor agregado
 
Eso da lo mismo. Aunque Chile tuviera petróleo, gas, oro, diamantes, etc, la gran masa de personas seguiría en la misma situación económica, pues las instituciones chilenas están al servicio del comercio mundial. Los políticos chilenos sacan su tajadita, pero se hacen los weones, hablan con términos académicos y técnicos, a la usanza de los grandes charlatanes descritos ya en innumerables novelas clásicas.
 
yo tengo entendido que se hace pero los resultados y el mercado no lo vuelve rentable, lo que yo creo que debiese hacerse es buscar nuevas aplicaciones, investigar y encontarle mas usos para volverlo mas dependiente para otras industrias y no enfocarlo solo en su capacidad conductora para que de esta manera se le de mas valor agregado

Tienes razón, porque el sistema esta puesto para eso. El sistema esta enfocado en la globalización con tratados de comercios, por esto siempre quedara chico un emprendimiento nacional, como competir con mano de obra tan barata en otros paises.

Lo correcto es fomentar el consumo local de los productos chilenos como prioridad, eso da empleo y capital nacional para continuar, el excedente se exporta. Importar materia prima, profesionales y técnicos para esto. También podría ser, tirar a concurso empresas que estén dispuestas y tenga la capacidad de producir, que lo hagan en chile si quieren la materia prima. Con esto, chao desempleo y mas capital local.

El tema de la investigación y otros usos no va, porque para lograr ese conocimiento, se obtiene con la experiencia del trabajo y la investigación. Y siempre eso lo hace el que esta en eso, el que esta trabajando "manufacturando" se ve en la obligación de investigar para reducir los costos y obtener ganancias. Es como si nos proponemos a investigar como hacer mejor sexo siendo virgen, seria pura falaxia.

Como estamos, es difícil porque el sistema da tan poca libertad para mejorar la situación de los países debido a los multiples acuerdos comerciales, pero de que se puede intentar se puede, porque con todo lo que ha regalado aun asi el pais esta solido financieramente.
 
Tienes razón, porque el sistema esta puesto para eso. El sistema esta enfocado en la globalización con tratados de comercios, por esto siempre quedara chico un emprendimiento nacional, como competir con mano de obra tan barata en otros paises.

Lo correcto es fomentar el consumo local de los productos chilenos como prioridad, eso da empleo y capital nacional para continuar, el excedente se exporta. Importar materia prima, profesionales y técnicos para esto. También podría ser, tirar a concurso empresas que estén dispuestas y tenga la capacidad de producir, que lo hagan en chile si quieren la materia prima. Con esto, chao desempleo y mas capital local.

El tema de la investigación y otros usos no va, porque para lograr ese conocimiento, se obtiene con la experiencia del trabajo y la investigación. Y siempre eso lo hace el que esta en eso, el que esta trabajando "manufacturando" se ve en la obligación de investigar para reducir los costos y obtener ganancias. Es como si nos proponemos a investigar como hacer mejor sexo siendo virgen, seria pura falaxia.

Como estamos, es difícil porque el sistema da tan poca libertad para mejorar la situación de los países debido a los multiples acuerdos comerciales, pero de que se puede intentar se puede, porque con todo lo que ha regalado aun asi el pais esta solido financieramente.

esa wea seria un gran avance, de hecho debiera de ir en la letra chica al momento de los contratos
 
siempre se ha podido hacer, mi abuelo fue jefe de flota pesquero en Iquique y me dijo que cuando entro (venia de las salitreras), el plan era hacer conservas. Pero los movimientos políticos y económicos urgidos por dinero le dieron otro rumbo al tema.

La mayoría de la actividad ahora era la harina de pescado. Fácil de producir, poca mano de obra. Pero según mi abuelo dice que rompieron el ciclo de reproducción del pescado ya que no esperaban, sino que fueron a mar adentro a pescar. Asi se mata el orden natural que se nos ofrece, pura avaricia. En este momento la pesca en Iquique es nada.

Hacer conservas, da mas trabajo, mas ganancias, menos explotación natural. Pero hay unos que eso no le interesa, solo quieren plata rápido, rápido, son unos ladrones cajeros automáticos o politicos.
 
mito urbano no socito me refería a darme las valor agregado al cobre mismo( no me refiero a que no se trabaje en el ) es abrirle las puestas a la materia prima que tenemos . aprovechando los excedentes haber desarrollado mas la industria del cobre en manufactura como : cables, piezas a exportar etc. la idea es ser mas independiente y poder apaliar los efectos cuando el cobre esta a la baja

Si el cobre se va a la baja, los bienes manufacturados en cobre también, con la diferencia que esos weones derechamente desaparecen por los márgenes y costos de producción, que el cobre esté acá no influye en casi nada en alguna ventaja productiva, solo el transporte, pero comprar (depende de mercados internacionales y no porque el comprador sea chileno), fundir, y procesar cuesta lo mismo en casi cualquier parte del mundo, salvo China. Pasa lo mismo en todos los países productores de materias primas, la rentabilidad está en extraer la materia prima, y los que no tienen recursos, obligados a procesar.
Obviamente este país podría ser la raja produciendo tecnología de punta y mandando cohetes a Marte, pero es lo que somos, un ejercito de weones pajeros buenos para estar pegados al teclado.
Este ciclo a la baja no es ni cercano a lo malo que fueron otros, así que :hands:
 
Última edición:
ya está todo dicho
si no existen políticas públicas para fomentar la I+D+i de los recursos naturales e industrializar y especializar al país como manufacturero de sus ventajas comparativas naturales, seguiremos relegados a ser un tercermundista más que vende troncos, pescaos y principalmente piedras...
 
Si el cobre se va a la baja, los vienes manufacturados en cobre también, con la diferencia que esos weones derechamente desaparecen por los márgenes y costos de producción, que el cobre esté acá no influye en casi nada en alguna ventaja productiva, solo el transporte, pero comprar (depende de mercados internacionales y no porque el comprador sea chileno), fundir, y procesar cuesta lo mismo en casi cualquier parte del mundo, salvo China. Pasa lo mismo en todos los países productores de materias primas, la rentabilidad está en extraer la materia prima, y los que no tienen recursos, obligados a procesar.
Obviamente este país podría ser la raja produciendo tecnología de punta y mandando cohetes a Marte, pero es lo que somos, un ejercito de weones pajeros buenos para estar pegados al teclado.
Este ciclo a la baja no es ni cercano a lo malo que fueron otros, así que :hands:
a menos que el Estado se ponga los pantalones con alguna política pública de fomento a la manufactura a largo plazo... de otro modo estaremos siempre dependiendo q la demanda externa... la misma weá q el salitre
ojalá no sea demasiado tarde
 
a menos que el Estado se ponga los pantalones con alguna política pública de fomento a la manufactura a largo plazo... de otro modo estaremos siempre dependiendo q la demanda externa... la misma weá q el salitre
ojalá no sea demasiado tarde

Del estado no se puede esperar nada, salvo la recaudación de impuestos que si es segura, podría existir alguna política de incentivo en innovación, pero eso serviría de muy poco los grandes grupos económicos, pero grandes de verdad, como la blue chip gringas, se dieron cuenta que por tamaño no pueden innovar, así que compran a todas las firmas pequeñas que tienen algo novedoso, la época de los Bell Labs desapareció, ahora Honneywell compra lo que se le ponga por delante y el I+D murió.
 
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