Menú
Qué hay de nuevo
  • ¿Quieres apoyar a nuestro foro haciendo una donación?, entra aquí.

El tema del plebiscito constitucional 2020 - Apruebo arrasa al rechazo.

Ziap dijo:
Porque ese es uno de los problemas de la Constitución que se negaron a cambiar.

Y no, no se trata de eliminar la salud privada, se trata de salud pública no como un "si falta el privado pongo un cesfam", sino como un "que el estándar del servicio público sea como la media del mercado".

Lo mismo con la educación, muchos políticos que jamás fueron a escuelas públicas o consultorios siquiera a mirar como era su infraestructura confió a ciegas en el copago como base del sistema, pero mucha gente no podía "comprar" o participar en el sistema.

Cualquier economía de mercado sana toma la salud y la educación pública no como un gasto que se interpone en los negocios, sino como una inversión a futuro. Población más educada y con mejor formación puede mover mejor la economía, lo que te permite soñar con un país que invierta más en I+D en vez de ser exportador de materias primas como el cobre o madera.
Click para expandir ...
Hartomes dijo:
Porque ha demostrado que no funciona para el propósito de ciertos derechos sociales de financiamiento solidario (impuestos), que por su naturaleza se anteponen a las "libertades de emprendimiento".

Dicho de manera simple, si establecemos derechos sociales (como la salud y la educación), éstos tienen que ser ofrecidos por el Estado (administrados por el mismo o por privados regulados por éste) y ser financiados públicamente por todos. Sin impedir que privados quieran ofrecer los mismos servicios definidos como derechos sociales, si quieres atenderte privadamente y funcionar con los principios de libre mercado y propiedad privada, todo bien, pero sin exigir subsidio estatal alguno.
Click para expandir ...
Es que justamente la subsidiariedad también significa eso, por eso es que me quejo tanto porque subsidiariedad no signfica "dejarle todo al privado porque lo hace mejor" (que por lo demás me parece una especie de argumento ridiculizado de la NGP)

Subsidiariedad en teoría signfica ambas cosas: Que si la sociedad civil quiere y puede, el Estado le permita desarrollar actividades que sean de función pública y social y que si la sociedad no puede o no quiere el Estado tenga que encargarse, claramente hay grados de subsidiariedad y eso significa que el Estado puede tener escuelas públicas y un privado también. Quizás el problema sea que la derecha misma nunca peleó por una verdadera subsidiariedad y decidió solo quedarse con una cara de la misma (Lo digo pq soy gremialista y neo-conservador y justamente hablaba con un gremialista más académico que me dijo cual era el problema)

Es por eso que por ejemplo que el Estado se ponga las pilas no signfica ir en contra, de hecho me da miedo justamente que por weonas como la Bessy que a futuro se elimine la subsidiariedad y se comprometa la autonomía de los cuerpos intermedios, el derecho de los padres sobre la educación de sus hijos, etc. creyendo que el problema es el estado subsidiario (y no es!!)

El Estado subsidiario es tanto económico como político y social, y si bien estoy de acuerdo en que el Estado debe ponerse las pilas con reformas para garantizar mejores derechos sociales, eso no debe ser al costo de reducir las libertades públicas de ninguna manera.

Respecto a los impuestos, pues soy muy escéptico del Estado de Bienestar primero por su viabilidad (revienta cada cierto tiempo y en algunos países europeos tiene un encarecimiento sostenido) y también por un fundamento moral (veo en el Estado de Bienestar penetrar la subsidiariedad de forma que el Estado termina reemplazando a la familia y a el resto de cuerpos de la sociedad, construyendo una relación de dependencia y atomiza la sociedad) aunque no puedo estar indiferente a las necesidades sociales de las familias, así que diría que es mejor aumentar el salario mínimo y subsidiar los precios (además de regular los sobreprecios)
 
Hartomes dijo:
Así como otros que no tanto... Otro ejemplo: el gasto privado en salud como porcentaje del gasto total (Fuente), donde Chile supera ampliamente al resto de países con PPC similar. Éste es un indicador fuertemente asociado a la desigualdad socioeconómica en el acceso a la salud, y también gatillante de malestar social.

Y, como varios otros temas, está -indirecta y truculentamente- relacionado con la actual Constitución (ISAPRES y principio de subsidiariedad, interpretado al arbitrio del tribunal constitucional).
Click para expandir ...

El objetivo es que las personas tengan el mejor nivel de acceso a salud, no que sea igualitario. De hecho, que el dinero pase por el estado, a diferencia de que cada persona contrate los servicios, no asegura en absoluto mayor igualdad. Puede pasar lo contrario, la ineficiencia del estado y la corrupción pueden aumentar la desigualdad.
 
Retardanci dijo:
Todo es culpa de los anunakis y el nwo
Click para expandir ...
53bfcabdf7c2dca09315ac46d9996112.jpg
 
kronos dijo:
Estuviste en coma durante los últimos 4 años permanganato de weas? o acaso no te diste cuenta que todo lo construido durante décadas, lo hemos perdido en los últimos 4 años?, que el país está más polarizado que nunca, dividido, al punto que nadie confía en nadie?, no te enteraste que miles de weones adoctrinados hasta la médula te destruyeron el país? en serio ctm? y aún tienes la desfachatez de decir que van a mejorar algunas cosas y que el resto seguirá como antes?.
Click para expandir ...

"todo lo que hemos construido" CSM :lol2: y tenìs la desfachatez (parafraseo) de tratar a otros de adoctrinados...

Todos los cambios sociales cuáticos en el mundo han venido con cagazos internos previos, porque los hueones que mantenian el poder y el modelo no movían la raja para ni una huea, daba lo mismo el sector político, y había que hacerlos entender a golpes. Nómbrame un país que haya tenido cambios sociales importantes que lo hayan hecho poniendose de acuerdo todos a la buena, llegando a un acuerdo en la wena ondi y cantando kumbaya, ni uno hueon. Todo modelo político tiene un inicio y un final, siempre. Y está en los que gobiernan hacer que ese final se demore en llegar, así que agradecele a los que gobiernan y gobernaban antes este país que ni se arrugaban ni molestaban en esconder sus cagazos, lo que hizo que un sector se calentara, estallara y saliera a patear la perra.

Ahora, insisto, seamos REALISTAS y menos SALFATE. Chile nicagando va a dejar de ser capitalista. Van a mejorar las políticas de bienestar social nomás, y un par de cosas más, van a maquillar varias hueás entre medio y chao. Hay países capitalistas en el mundo con fuertes políticas sociales y no se han ido al hoyo. Ya dejen de asustar a la gente, y paren de dejarse asustar, bertos culiaos.

No va a haber una invasión commie con fuerzas intergalácticas rusas provenientes de la luna lo habría comprado antes de la caída del muro de Berlín, pero ya basta de darle a los comunistas poderes supernaturales que no tienen, menos un país qliao como Venezuela. Hoy en día, el comunismo en el mundo ya era. China la vende pero es más capitalista que la chucha, que sea represiva es otro cuento.
 
Última edición:
Bueno, me voy amargo a soñar con los glorioso años 2000 donde era niño y reinaba el Chile gris, Bush estaba en el poder de USA y nadie te trataba de privilegiado por x o y.

También soñar en irme de este país a un país tranquilo como Italia norte o Estados Unidos.
 
No hay nada mejor, que la misma madre naturaleza se encargue de solucionar las cosas, epicentro Santiago zona centro, para que despierten de verdad.!!!


Que haga recagar todos los deptos de los soyeros y progres, demuela toda la Moneda, demuela la corte suprema, demuela el congreso y lo pulverice, demuela el inddhh, haga cagar el edificio de la cepal, la ONU, demula la casa de Piñera y se le mande la loza de hormigon sobre su cabeza, mate a todos los del partido comunista y los pille en un sección.
 
Debes iniciar sesión o registrarte para participar.
Volver
Arriba