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Estalla conflicto bélico entre Armenia y Azerbaijan

MarRojo dijo:
fachos y comunachos le vamos a Armenia. Ni ahi con prestarle ropa a simios musulmanes.



Para el caso de Azerbaiyán las pérdidas no han sido mínimas. Si es cierto que tienen 5000 KIA, entonces las bajas deben andar por los 20000. Esa es la proporción casi siempre. Bajas contabilizan muertos y heridos.
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Es cierto que ha tenido bastantes bajas. Pero seguramente no han sido todo lo capos en operarlos y en planificar los ataques. Además que literalmente el terreno hace mucho más difícil atacar que defender.

Estoy pensando un ataque de Chile a Bolivia a pequeña escala. Puro dron. Les puedes hacer mierda sus instalaciones y además cargarles la logística por años. Cosa distinta es la invasión y copamiento territorial. Pero una acción de castigo no sería para nada alta en perdidas humanas.
 
twitteroprogresista dijo:
Es cierto que ha tenido bastantes bajas. Pero seguramente no han sido todo lo capos en operarlos y en planificar los ataques. Además que literalmente el terreno hace mucho más difícil atacar que defender.

Estoy pensando un ataque de Chile a Bolivia a pequeña escala. Puro dron. Les puedes hacer mierda sus instalaciones y además cargarles la logística por años. Cosa distinta es la invasión y copamiento territorial. Pero una acción de castigo no sería para nada alta en perdidas humanas.
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Se supone q nosotros ya tenemos Harpy, una versión más pequeña del Harop, q es el drone suicida q están utilizando los Azeries ?
 
Azerbaiyán ataca posiciones armenias en la zona de Qubadlı (suroeste)


Geolocalización del dron del video :
Screenshot-20201020-134039.jpg


Armenia habría lanzado misil y enviado drones a la zona de Ganja. Fuerzas locales afirman que las amenazas fueron neutralizadas.


Geolocalización rusa muestra situación del sur del Nagorno-Karabaj :
- Línea verde: límite del territorio en poder de Azerbaiyán
- La superficie entre la línea verde y la blanca es zona en disputa entre las partes en este momento. Hay enfrentamientos en las zonas suroeste, central y este.
Ekx-Je8XEAc5a8n
 
La gracia del dron, es que se puede esconder detrás de los cerros en su avance (como es manejado en tiempo real) y aparecer de la nada cerca de su objetivo, Debe ser difícil detectarlo con radares. Los tanques tan quedando obsoletos para países pobres, ya que es más efectivo un dron en relación costo/beneficio.

Como dijo un cilantrito atrás, esta guerra puede incentivar a otros países chicos a pelearse, ya que no necesitarán una gran fuerza blindada para hacer brechas, sólo artillería convencional con ataques drónicos a objetivos duros u importantes, como lo hacían los stukas en su tiempo, una especie de artillería aérea de alta precisión.
 
Otro factor a considerar es el clima, me da la impresión que los herejes pensaron que tomar la zona sería de forma rápida, lo que yo veo es que el tiro les salió por la culata, ya que vamos terminando octubre(otoño allá) y con el invierno llegando inexorablemente. No está demás recordar que el clima del cáucaso no es mediterráneo chileno, sino con frío y nieve. Y una muestra, los días que estuvo nublado, los infieles no pudieron utilizar sus drones, ese momento fue aprovechado por los armenios para dejar la zorra en las filas de los invasores.
 
Magiar dijo:
Otro factor a considerar es el clima, me da la impresión que los herejes pensaron que tomar la zona sería de forma rápida, lo que yo veo es que el tiro les salió por la culata, ya que vamos terminando octubre(otoño allá) y con el invierno llegando inexorablemente. No está demás recordar que el clima del cáucaso no es mediterráneo chileno, sino con frío y nieve. Y una muestra, los días que estuvo nublado, los infieles no pudieron utilizar sus drones, ese momento fue aprovechado por los armenios para dejar la zorra en las filas de los invasores.
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Algunos comentarios de locales sobre el invierno:
Thanks to drones, for now, Azerbaijan is kind of wining the war. However, it might change quickly, as winter is coming and the drones don't properly operate under bad weather.

An estimated 5000 Azerbaijani soldiers have died in less than 3 weeks and all you see is Azerbaijanis celebrating for conquering a little bit of flat terrain. Winter is coming and it is curious to see how Azerbaijan will conquer the mountainous areas

the question is how long will it take to get to Lachin and at what cost in lives and in money? Azerbaijan may have more people and more money then Armenia, but it's not endless. On top of that Winter is coming.
​
Uno de los objetivos de Azerbaiyán es conquistar el paso cordillerano del Lachin y la ruta de este al NK Central que se lo considera el cordón umbilical de Stepanakert con Armenia.
 
Y Rusia ya "le prestó ropa" a Armenia o sigue a puras palabras?




Enviado desde mi moto g(8) power mediante Tapatalk
 
EzquiZoide dijo:
Y Rusia ya "le prestó ropa" a Armenia o sigue a puras palabras?
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desde el inicio rusia le a estado suministrado a armenia (y en menor medida a azerbaijan)

Erdogan acusa a Rusia, EEUU y Francia de suministrar armamento a Armenia
El presidente de Turquía, Recep Tayyip Erdogan, ha acusado este domingo a Rusia, EEUU y Francia de suministrar armas a Armenia y alimentar así la escalada de violencia en el enclave proarmenio de Nagorno Karabaj, disputado con Azerbaiyán, aliado turco.



"Armenia violó por segunda vez la tregua", ha denunciado el presidente turco en relación a la reanudación de las hostilidades este domingo, solo horas después de un segundo cese de hostilidades de carácter humanitario. Armenia ha desmentido que haya llevado a cabo ataque alguno tras la declaración.

Acusa al 'Grupo de Minsk' de "apoyar por todos los medios a Armenia' en su conflicto con Azerbaiyán, aliado turco
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Erdogan ha acusado así al llamado Grupo de Minsk de la Organización para la Seguridad y la Cooperación en Europa (OSCE) que forman estos tres países de "apoyar por todos los medios con armamento a Armenia", ha asegurado en un discurso transmitido en su cuenta de Twitter y recogido por DPA.

El presidente turco redobló sus ataques contra estos tres países al señalar que todos ellos "están de parte del lado armenio en el conflicto".

En este sentido, Erdogan ha reiterado una vez más su apoyo a Azerbaiyán, al asegurar que estaba "rezando" para que el país pudiera tener éxito en el conflicto y expulsara a los armenios del "territorio ocupado".


Armenia se hizo con el control de todo el enclave de Nagorno Karabaj y de siete distritos colindantes en suelo azerí durante la guerra que le enfrentó con Azerbaiyán y que terminó con un alto el fuego en 1994 gracias a la mediación de Rusia.

Azerbaiyán sostiene que está combatiendo para recuperar el territorio reconocido por la comunidad internacional
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Desde entonces, los esfuerzos de mediación de Rusia, Francia y Estados Unidos, copresidentes del Grupo de Minsk en la Organización para la Seguridad y la Cooperación en Europa (OSCE), no han logrado resolver el conflicto por la soberanía de esta región.

Azerbaiyán sostiene que está combatiendo para recuperar el control de un territorio que le pertenece y que está reconocido así a nivel internacional. Armenia, por su parte, mantiene que está defendiendo el derecho de autodeterminación de la región de Nagorno Karabaj.
fuente
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el tema es que Rusia no intervendrá directamente siempre y cuando exista una vulneración en territorio netamente armenio
 
Armenia afirma que derribó más de 10 drones turcos de Azerbaiyán en el día de hoy.
Azerbaiyán informa de destrucción de material armenio de guerra.


Aumento de superficie en disputa en la región de Zengilan producto de contraofensiva armenia:
- Armenia quiere aislar las tropas de Zengilan de Jabrayil y provocar un retroceso de las otras al este del embalse.
- Aún no hay información del resultado de la operación.
Screenshot-20201020-165626.jpg


Aumento de superficie en disputa en el Hadrut interior producto de incursiones azeríes :
Screenshot-20201020-165741.jpg


Aumento de superficie en disputa en la región de Martuni producto de incursiones azeríes en el este:
Screenshot-20201020-170723.jpg
 
- Armenia informa que emprendió una contraofensiva en la región de Zengilan con el objetivo de aislar a las tropas azeríes y empujarlas al este, sin embargo sólo se logró ralentizar el avance enemigo quien se enfocó en atacar objetivos en Qubadlı para allanar el camino al paso de Lachin a través del valle de Hakari.

- También, las autoridades armenias precisaron que ellos van avanzando o retrocediendo en sus líneas defensivas lo que no implica conceder territorio a Azerbaiyán.

- Azerbaiyán avanzó en la captura de localidades en las montañas al interior de Jabrayil y Hadrut.

- Armenia informó además de una contraofensiva hacia los territorios pérdidos en Fuzuli pero sólo se ralentizó el avance del enemigo quien logró ganar territorio en Martuni (Xocavend) por el lado este formando una cuña.
 
A mi me hace ruido la actitud del gobierno armenio. Una de las noticias oficiales (desde su parte, por supuesto) viene del ministerio de Defensa, lo cierto es que la mayor fuente y armamento es de Artsaj. Hay que hacer una pequeña distinción en este punto. Azerbaiyán no hace distinción entre Artsaj y Armenia y como tal, se refiere a sus enemigos como armenios. Ha sido el armamento de Artsaj que se ha visto notablemente mermado por la acción de los drones, pero la mayor parte del armamento de Armenia no está siendo utilizado en este conflicto.
Ya algunos simpatizantes de la defensora de la fe cristiana en otras latitudes (como India) notan que es posible que Pashinyan sacrifique Artsaj, culpe a Rusia de esto (por no ayudar decisivamente), salirse del CSTO e integrar la OTAN.

Pashinyan ha hecho un trabajo importante en desembarazarse de Rusia para acercarse a Occidente, un Occidente que no está ni ahí. Me parece que es este punto, es decir, el liderazgo armenio es el que ha hecho que Rusia no se involucre más activamente en esta zona; una prueba que la música occidental no siempre te permite bailar, más aún cuando tienes a dos enemigos al lado que quieren eliminarte de la historia. Y todavía no hay pedido de ayuda en la CSTO...

Sobre las opciones rusas en este conflicto.

Short Armenia vs Azerbaijan war update | The Vineyard of the Saker

A bird's eye view of the vineyard
thesaker.is thesaker.is

Y la llegada del invierno:
southfront.org

Intermediate Results And Prospects Of Armenian-Azerbaijani War

DEAR FRIENDS. IF YOU LIKE THIS TYPE OF CONTENT, SUPPORT SOUTHFRONT WORK: PayPal: [email protected], http://southfront.org/donate/ or via: https://www.patreon.com/southfront, BTC: 3Gbs4rjcVUtQd8p3CiFUCxPLZwRqurezRZ, BCH ABC: qpf2cphc5dkuclkqur7lhj2yuqq9pk3hmukle77vhq,...
southfront.org southfront.org

For the Armenian side, the situation is further complicated by the fact that the current Armenian leadership is not ready to (or does not want to) employ all of its means and forces to fight back the Azerbaijani advance. Instead of this, Armenian forces involved in the conflict are limited to those of the Nagorno-Karabakh Republic.

Globalismo: el enemigo del mundo.
 
Girar dijo:
For the Armenian side, the situation is further complicated by the fact that the current Armenian leadership is not ready to (or does not want to) employ all of its means and forces to fight back the Azerbaijani advance. Instead of this, Armenian forces involved in the conflict are limited to those of the Nagorno-Karabakh Republic.
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No voy a opinar de las estrategias geopolíticas que poco y nada entiendo pero me parece un error que no estén dispuestos a enfrentar a Azerbaiyán con todos sus medios.
La guera hay que pelear para ganarla y sobretodo si es para defender al país de una agresión. Dudo mucho que su cambio de alineación hacia la OTAN sirva de mucho si sus enemigos saben la debilidad intrínseca de la que padecen.
 
sine nomine dijo:
No voy a opinar de las estrategias geopolíticas que poco y nada entiendo pero me parece un error que no estén dispuestos a enfrentar a Azerbaiyán con todos sus medios.
La guera hay que pelear para ganarla y sobretodo si es para defender al país de una agresión. Dudo mucho que su cambio de alineación hacia la OTAN sirva de mucho si sus enemigos saben la debilidad intrínseca de la que padecen.
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Bueno, la OTAN tampoco salvó a Georgia en 2008. Sin embargo, es un país rabiosamente antirruso y así se mantendrá al menos por una generación. Con Armenia puede pasar lo mismo. Lo que mencionaba es que el gobierno armenio liderado por el primer ministro Pashinyan es un vendido.
El primer comentario de este link es bien interesante.

Intermediate Results And Prospects Of Armenian-Azerbaijani War | The Vineyard of the Saker

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Girar dijo:
A mi me hace ruido la actitud del gobierno armenio. Una de las noticias oficiales (desde su parte, por supuesto) viene del ministerio de Defensa, lo cierto es que la mayor fuente y armamento es de Artsaj. Hay que hacer una pequeña distinción en este punto. Azerbaiyán no hace distinción entre Artsaj y Armenia y como tal, se refiere a sus enemigos como armenios. Ha sido el armamento de Artsaj que se ha visto notablemente mermado por la acción de los drones, pero la mayor parte del armamento de Armenia no está siendo utilizado en este conflicto.
Ya algunos simpatizantes de la defensora de la fe cristiana en otras latitudes (como India) notan que es posible que Pashinyan sacrifique Artsaj, culpe a Rusia de esto (por no ayudar decisivamente), salirse del CSTO e integrar la OTAN.

Pashinyan ha hecho un trabajo importante en desembarazarse de Rusia para acercarse a Occidente, un Occidente que no está ni ahí. Me parece que es este punto, es decir, el liderazgo armenio es el que ha hecho que Rusia no se involucre más activamente en esta zona; una prueba que la música occidental no siempre te permite bailar, más aún cuando tienes a dos enemigos al lado que quieren eliminarte de la historia. Y todavía no hay pedido de ayuda en la CSTO...

Sobre las opciones rusas en este conflicto.

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Y la llegada del invierno:
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For the Armenian side, the situation is further complicated by the fact that the current Armenian leadership is not ready to (or does not want to) employ all of its means and forces to fight back the Azerbaijani advance. Instead of this, Armenian forces involved in the conflict are limited to those of the Nagorno-Karabakh Republic.

Globalismo: el enemigo del mundo.
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Buen tolueno lo de Armenia entrar en OTAN, sería al final un tremendo golpe para Putin. Quizás todo el juego venía desde ese lado.
 
Loncopinintregua dijo:
Igual estan bobby que si cae armenia Turquía empezara a webiar a europa y en vola directamente a los rusos. Mandemos a los soyas premiados para europa :x
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Aunque Erdogan sea populista tiene apoyo al menos a nivel relativamente conocido de Trump. El tema es que si Trump no es reelecto la política exterior de EEUU hacia Turquía puede variar. El weon de Erdogan se está sobregirando mucho.

Trump no es particularmente amigo de la UE (por algo apoyó fuertemente el brexit). Pero un presidente más globalista va a apoyar fuertes sanciones contra Turquía. Y con otro presidente de EEUU difícilmente Turquía va a tener el chipe libre que tiene ahora donde hace lo que quiere, se mete en países vecinos e incluso en países más alejados. Los demócratas se venden de pacifistas pero son los weones que hacen más guerras y meten más tropas en medio oriente. Trump ahora ha delegado mucho pero ese espacio lo ha ocupado Turquía. Y en cierta medida ha sido funcional en contener a Rusia.
 
Me acordé de una canción de Ska-P :lol2:
"Un gobierno prepotente, preparao pa la guerra, por tú ya sabes quién".

www.reuters.com

Turkish arms sales to Azerbaijan surged before Nagorno-Karabakh fighting

Turkey's military exports to its ally Azerbaijan have risen six-fold this year, with sales of drones and other military equipment rising to $77 million last month alone before fighting broke out over the Nagorno-Karabakh region, according to exports data.
www.reuters.com www.reuters.com

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