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Fletos Progres vs Machos Alt-Right; Bajo nivel de testosterona entre Progres, socialistassd y homos

sebastian_20 dijo:
Está todo integrado, la vida real no es una abstracción donde lo económico va en paralelo con lo social.

Chile hace tiempo tomó su camino y ese es el libre flujo de personas, acá inmigración. Es una tontera pensar que se puede ser facho, sin aceptar que muchos inmigrantes llegan a Chile, cuando el mismo modelo lo demanda (Baja natabilidad, poca población), menos rechazarlo porque los que llegan muchos son negros.

Si son negros es justamente una anécdota, porque perfectamente podrían haber sido árabes, un tema de proximidad geográfica, pero que no justifica como los neoliberales de hace unos pocos años, ahora quieran pasar por reaccionarios, si fue lo que siempre defendieron :sisi:.
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Estás equivocado en todo. El neoliberalismo no está asociado necesariamente al libre flujo de personas, pues el neoliberalismo solo se centra en lo económico -libre mercado-, por lo que un gobierno de corte neoliberal perfectamente podría restringir otras libertades (ejemplo; gobierno de Pinochet).
Otra cosa es un gobierno liberal, el cual por doctrina, aboga por la libertad en todos los sentidos, incluído el libre flujo de personas, que es a lo que tú te refieres.-

Por otro lado, las derechas nacionalistas anti-inmigración no son liberales ni neoliberales. ¿Te suena Trump, o los partidos identitarios de Europa?... son más bien de un estilo proteccionista y desarrollista con fuerte intervención estatal.
Y por cierto, Haiti no tiene ninguna proximidad geográfica con Chile, sin embargo vienen acá porque hay un plan de la ONU, que tu querida Bachelet sigue al pie de la letra ordenando no aplicar la ley de extranjería, dejando entrar a cientos de miles de haitianos con visa de turista al país, sin posibilidad de deportar a ninguno de ellos... fijate tú.-

Por cierto, que hipocresía más grande -o confusión- usar un avatar de Eduardo Artés y ser al mismo tiempo un defensor del Bacheletismo.
 
sebastian_20 dijo:
Ese tanto no es así, llegan más a otras partes de sudamérica, y es por sus redes de contactos y número de población.

La inmigración en Chile es principalmente de sudamericanos y haitianos.
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La red de contactos haitiana es ficticia (y forzada), y ya está siendo controlada en todos los países más próximos a ese país.
La red de contactos sudamericana es casi tan mala como la haitiana.
Una buena pregunta es ¿por qué prefieren Chile en vez de los países más cercanos?
 
kuv dijo:
Estás equivocado en todo. El neoliberalismo no está asociado necesariamente al libre flujo de personas, pues el neoliberalismo solo se centra en lo económico -libre mercado-, por lo que un gobierno de corte neoliberal perfectamente podría restringir otras libertades (ejemplo; gobierno de Pinochet).
Otra cosa es un gobierno liberal, el cual por doctrina, aboga por la libertad en todos los sentidos, incluído el libre flujo de personas, que es a lo que tú te refieres.-

Por otro lado, las derechas nacionalistas anti-inmigración no son liberales ni neoliberales. ¿Te suena Trump, o los partidos identitarios de Europa?... son más bien de un estilo proteccionista y desarrollista con fuerte intervención estatal.
Y por cierto, Haiti no tiene ninguna proximidad geográfica con Chile, sin embargo vienen acá porque hay un plan de la ONU, que tu querida Bachelet sigue al pie de la letra ordenando no aplicar la ley de extranjería, dejando entrar a cientos de miles de haitianos con visa de turista al país, sin posibilidad de deportar a ninguno de ellos... fijate tú.-

Por cierto, que hipocresía más grande -o confusión- usar un avatar de Eduardo Artés y ser al mismo tiempo un defensor del Bacheletismo.
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El neoliberalismo está asociado a la no intervención estatal, de no regular conductas humanas, y ahí yace la migración y la movilidad del factor trabajo.

El bacheletismo es un término de la prensa :lol2:.

El tema haitiano es regional, acá se mira el ombligo si piensan que los haitianos solo vienen a Chile.

El control inmigratorio se realiza, pero el tema que como siempre sucede, es muy costoso llevar a cabo la fiscalización (no weones, el Estado no tiene recursos para controlar cada persona, cada carga o capital que entra a Chile, tiene más dificultades que USA y Europa), además que son los propios chilenos los que crean contratos y los dejan en proceso de regularización, tema que expone una hipocresía nacional.
 
washocarnuo dijo:
La red de contactos haitiana es ficticia (y forzada), y ya está siendo controlada en todos los países más próximos a ese país.
La red de contactos sudamericana es casi tan mala como la haitiana.
Una buena pregunta es ¿por qué prefieren Chile en vez de los países más cercanos?
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Chile es mucho mejor país que la mayoría del planeta, es evidente, aunque acá pretendan hacer una imagen de país casi en guerra civil.
 
sebastian_20 dijo:
El neoliberalismo está asociado a la no intervención estatal, de no regular conductas humanas, y ahí yace la migración y la movilidad del factor trabajo.

El bacheletismo es un término de la prensa :lol2:.

El tema haitiano es regional, acá se mira el ombligo si piensan que los haitianos solo vienen a Chile.

El control inmigratorio se realiza, pero el tema que como siempre sucede, es muy costoso llevar a cabo la fiscalización (no weones, el Estado no tiene recursos para controlar cada persona, cada carga o capital que entra a Chile, tiene más dificultades que USA y Europa), además que son los propios chilenos los que crean contratos y los dejan en proceso de regularización, tema que expone una hipocresía nacional.
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No, neoliberalismo =/= liberalismo.-
No hay ningún control inmigratorio, eso ni tú te la crees. Sí que existe un control para no dejar entrar alimentos por el SAG, pero lo otro no existe.
Si se cumpliera la ley, ningún turista o ilegal podría regularizar su situación con un contrato de trabajo, la ley no permite realizar actividades remuneradas a estos, pero el Departamento de Extranjería hace caso omiso a eso -por ordenes del Gobierno-.
Pero si insistes en seguir restándole responsabilidad a Bachelet, pasate por este tema: http://www.antronio.cl/threads/el-g...chile-mediante-la-inmigración-masiva.1274476/
 
sebastian_20 dijo:
Chile es mucho mejor país que la mayoría del planeta, es evidente, aunque acá pretendan hacer una imagen de país casi en guerra civil.
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¿Y por qué es mejor país que los países de donde provienen ellos?
Porque en Chile no habían turistas permanentes de Estados fallidos y sumidos en el narcosicariato.
Ahora que recibiremos el 25% proyectado de toda esa lacra, Chile ya no será un país "mucho mejor que la mayoría del planeta" sino que una colección de ghettos de gente proveniente de Estados fallidos recreando las condiciones que los hicieron buscar mejores condiciones de vida.
 
kuv dijo:
No, neoliberalismo =/= liberalismo.-
No hay ningún control inmigratorio, eso ni tú te la crees. Sí que existe un control para no dejar entrar alimentos por el SAG, pero lo otro no existe.
Si se cumpliera la ley, ningún turista o ilegal podría regularizar su situación con un contrato de trabajo, la ley no permite realizar actividades remuneradas a estos, pero el Departamento de Extranjería hace caso omiso a eso -por ordenes del Gobierno-.
Pero si insistes en seguir restándole responsabilidad a Bachelet, pasate por este tema: http://www.antronio.cl/threads/el-gran-legado-de-bachelet-en-la-destrucción-de-chile-mediante-la-inmigración-masiva.1274476/
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Te guste o no, el neoliberalismo necesita del factor trabajo para crecer, más cuando los países que han adoptado ese modelo tienen problemas de natalidad.

Es por fiscalización, los ilegales necesitan de un agente que los investiguen, si fuera tan fácil como los presentan Europa y USA no destinaron presupuestos de miles de millones de dolares en control inmigratorio, bastaría con revisar el papel donde está redactada la ley. La teoría (ley) no implica la práctica (fiscalización y proceso).

Un ej. la ley tributaria expone varias obligaciones, pero ejecutarla con el SII demanda de muchos millones, incluso sale más caro perseguir en algunos casos, que lo que se va finalmente a recaudar. La inmigración es peor ya que también hay un tema externo que Chile no controla (países en crisis humanitarias o con Estados fallidos).
 
washocarnuo dijo:
¿Y por qué es mejor país que los países de donde provienen ellos?
Porque en Chile no habían turistas permanentes de Estados fallidos y sumidos en el narcosicariato.
Ahora que recibiremos el 25% proyectado de toda esa lacra, Chile ya no será un país "mucho mejor que la mayoría del planeta" sino que una colección de ghettos de gente proveniente de Estados fallidos recreando las condiciones que los hicieron buscar mejores condiciones de vida.
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Por las instituciones.
 
sebastian_20 dijo:
Te guste o no, el neoliberalismo necesita del factor trabajo para crecer, más cuando los países que han adoptado ese modelo tienen problemas de natalidad.

Es por fiscalización, los ilegales necesitan de un agente que los investiguen, si fuera tan fácil como los presentan Europa y USA no destinaron presupuestos de miles de millones de dolares en control inmigratorio, bastaría con revisar el papel donde está redactada la ley. La teoría (ley) no implica la práctica (fiscalización y proceso).

Un ej. la ley tributaria expone varias obligaciones, pero ejecutarla con el SII demanda de muchos millones, incluso sale más caro perseguir en algunos casos, que lo que se va finalmente a recaudar. La inmigración es peor ya que también hay un tema externo que Chile no controla (países en crisis humanitarias o con Estados fallidos).
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¿En serio piensas que es taaaan difícil fiscalizar a los haitianos?. Todo el mundo sabe que el 98% de los haitianos que llegan a Chile son falsos turistas, menos el gobierno claro.
Bastaría tan solo poner un PDI en el aeropuerto (bueno, dos) para fiscalizar los motivos de ingreso de esos haitianos, y corroborar si vienen o no efectivamente de turistas, y si no logran acreditarlo, que LAW los mande de regreso, simple.- O lo más simple, pedirles visa en el consulado.
 
kuv dijo:
¿En serio piensas que es taaaan difícil fiscalizar a los haitianos?. Todo el mundo sabe que el 98% de los haitianos que llegan a Chile son falsos turistas, menos el gobierno claro.
Bastaría tan solo poner un PDI en el aeropuerto (bueno, dos) para fiscalizar los motivos de ingreso de esos haitianos, y corroborar si vienen o no efectivamente de turistas, y si no logran acreditarlo, que LAW los mande de regreso, simple.- O lo más simple, pedirles visa en el consulado.
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Ya se hace.
Pero los dejan entrar.
 
kuv dijo:
¿En serio piensas que es taaaan difícil fiscalizar a los haitianos?. Todo el mundo sabe que el 98% de los haitianos que llegan a Chile son falsos turistas, menos el gobierno claro.
Bastaría tan solo poner un PDI en el aeropuerto (bueno, dos) para fiscalizar los motivos de ingreso de esos haitianos, y corroborar si vienen o no efectivamente de turistas, y si no logran acreditarlo, que LAW los mande de regreso, simple.-
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Ahí si se controlan y se acreditan como turistas.

Además está el paso norte, que tiene más problemas de control.

Los pasos posteriores requieren fiscalización, y la gente hace sus malabares y se escapa, lo mismo que hacen los chilenos en Europa o USA, y las agencias de inmigración que demandan millones de dólares persiguen.

El tema como es nuevo en Chile se ve como simple, pero países que llevan años con grandes olas de inmigrantes, saben lo demandante en recursos que es perseguir a indocumentados. Además hay una industria de trata de personas que siempre va ir adaptando nuevos trucos para saltar los controles, incluso con asesorías jurídicas.
 
sebastian_20 dijo:
Ahí si se controlan y se acreditan como turistas.

Además está el paso norte, que tiene más problemas de control.

Los pasos posteriores requieren fiscalización, y la gente hace sus malabares y se escapa, lo mismo que hacen los chilenos en Europa o USA, y las agencias de inmigración que demandan millones de dólares persiguen.

El tema como es nuevo en Chile se ve como simple, pero países que llevan años con grandes olas de inmigrantes, saben lo demandante en recursos que es perseguir a indocumentados. Además hay una industria de trata de personas que siempre va ir adaptando nuevos trucos para saltar los controles, incluso con asesorías jurídicas.
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¿Y exigirles visa en el consulado antes de viajar (como supuestamente se estuvo estudiando por el gobierno)?, ¿tanto cuesta implementar eso?.-
 
sebastian_20 dijo:
La certeza jurídica, seguridad, infraestructura pública, por ej. no es gratuita ni cae del cielo.
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En el papel será todo eso.
En la práctica realizan tareas redundantes, o claramente imbéciles como las que constituyen la Puerta Giratoria con los delincuentes.

Seguramente será un proceso de mucha certeza con la infraestructura tipo juicio de serie gringa, ambientado para dar alguna imagen de desarrollo, pero lo cierto es que el sistema público está lleno de burócratas que tienen diálogos aprendidos solo para justificar su permanencia laboral. Y para mantener toda esa fachada de que "el sistema funciona" qué más fácil que incrementar el uso de los fondos simplemente que agregando miles desde contabilidad, que es plata que mágicamente llega ahí.

Total, si falta, habrá que inventar un impuesto temporal que se dejará como permanente, tal como pasó con las contribuciones.
 
washocarnuo dijo:
En el papel será todo eso.
En la práctica realizan tareas redundantes, o claramente imbéciles como las que constituyen la Puerta Giratoria con los delincuentes.

Seguramente será un proceso de mucha certeza con la infraestructura tipo juicio de serie gringa, ambientado para dar alguna imagen de desarrollo, pero lo cierto es que el sistema público está lleno de burócratas que tienen diálogos aprendidos solo para justificar su permanencia laboral. Y para mantener toda esa fachada de que "el sistema funciona" qué más fácil que incrementar el uso de los fondos simplemente que agregando miles desde contabilidad, que es plata que mágicamente llega ahí.

Total, si falta, habrá que inventar un impuesto temporal que se dejará como permanente, tal como pasó con las contribuciones.
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Claramente existe un tema de modernización del Estado, pero hasta en el mundo privado se acumula grasa.
 
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