Justice League: Part One (2017) [▲80%] <★★★★>

Fl@ko dijo:

PRIMERAS REACCIONES A 30 MINUTOS DE LA JUSTICE LEAGUE... ¡Y UN GRAN SPOILER AL FINAL!

Se han proyectado en China 30 minutos de la Justice League para medios e influencers, y aunque no pueden darse spoilers ni realizar críticas completas hasta el día 15 de noviembre, hay tuits de opinión SPOILER FREE sobre el metraje visto. Y son así de entusiastas:

“El metraje principal es de Snyder. Esto define lo que una auténtica película de superhéroes debería ser.”

“Metraje visualmente asombroso. Tuvieron que proyectarlo dos veces. Algunas escenas nunca han existido en la historia del cine. Llorando…”

“Marvel debería estar aterrorizada. Aplausos y vítores por todas partes.”

“Una película digna de que la gente la haya esperado toda la vida. Mucho, mucho mejor incluso que Wonder Woman.”

“30 minutos completamente al estilo Snyder. Algunos momentos icónicos de Snyder.”

Reacciones muy positivas a los 30 minutos vistos, aclamando lo espectacular, lo visual, y dejando claro que lo que vieron parecía totalmente un film de Zack Snyder y no de Joss Whedon.

Y ojo, porque este comentario, que he guardado para el final, sí que contiene un importante SPOILER:

Spoiler

“Se acabó… Todo el mundo en el cine se volvió loco. Una película como nunca antes has visto. Y hay una luz verde, sí…”

Fuente: http://www.supermanjaviolivares.net/2017/10/primeras-reacciones-30-minutos-de-la.html

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Tranquilos... ayer habia mucha gente que decia que habia visto la pelicula... pero la verdad es que si asi fuera no podian decir nada... incluso ayer habia un tweet que decia solo dos palabras
despues lo borraron...
Tomen con cautela todos los comentarios buenos o malos...

14 dias para Yastiz Lig

la parte visual no tengo mis aprehensiones de hacho en B vs S fue lo mas destacado , es el guion y las actuaciones lo que a la mayoria le ha preocupado.
hay que irse con cautela, hay algunas reacciones muy de fanboyDC

golgar dijo:

la parte visual no tengo mis aprehensiones de hacho en B vs S fue lo mas destacado , es el guion y las actuaciones lo que a la mayoria le ha preocupado.
hay que irse con cautela, hay algunas reacciones muy de fanboyDC

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a mi me pasa algo distinto con lo visual, pero creo que DC aca abusa mucho con lo digital y realmente no me puedo quitar de la cabeza, lo falso que se ve todo

_SONY_ dijo:

a mi me pasa algo distinto con lo visual, pero creo que DC aca abusa mucho con lo digital y realmente no me puedo quitar de la cabeza, lo falso que se ve todo

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si, esa wea es bastante molesta en algunos caso, por ejemplo en clips donde se ve a aquamen surfeando arriba de un parademonio. En WW creo que los momentos mas logrados desde el punto de vista visual tiene que ver con la recreación de la primera guerra, la parte cuando cruzan el puente con los weones heridos y todos es como estar viendo un drama de Guerra, y eso le da peso dramatico a la pelicula.

Sir Eagleheart dijo:

Es eso algo bueno?

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Y por q debe ser malo?

Últimamente los efectos están por decir lo menos cumpliendo con lo justo , por ejemplo en Thor Ragnarok hay una escena en particular en que el fondo se ve muy falso... lo cual creo que en esta época y con los presupuestos que manejan es imperdonable...tal vez nos quejamos de llenos , con tantos efectos especiales que hemos visto...

Flah_Gordo dijo:

Últimamente los efectos están por decir lo menos cumpliendo con lo justo , por ejemplo en Thor Ragnarok hay una escena en particular en que el fondo se ve muy falso... lo cual creo que en esta época y con los presupuestos que manejan es imperdonable...

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SW el EP7 tenia buenos efectos

nightelf dijo:

SW el EP7 tenia buenos efectos

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Por eso digo... es de extrañar que en películas de altísimos presupuestos hayan efectos no tan buenos

_SONY_ dijo:

a mi me pasa algo distinto con lo visual, pero creo que DC aca abusa mucho con lo digital y realmente no me puedo quitar de la cabeza, lo falso que se ve todo

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Justo este tema quería tocar.

TL; DR Yo prefiero que abusen, ya que si bien se notan más los efectos, encuentro que los personajes y escenarios transmiten más

Viendo el ultimo trailer de Justice League y viendo los comentarios, note que muchos usuarios comentaban que no les agradaba el uso del CGI, es más, creían que todo era CGI (lo más probable es que así sea). Sin embargo, recordé un vídeo ensayo que vi hace tiempo, sobre el tema de los colores en las películas de Marvel, en donde se extrae la idea de que son visualmente feas (en el sentido que no tienen muchos contrastes). En general, desde mi punto de vista, cada película de superheroes usa y abusa de los efectos especiales, lo cual es algo obvio, sin embargo, en DC puede que se noten más debido a la corrección de color que se utiliza.
EJ:

Marvel

DCEU:

Nolan TDKR:

Burton:

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Es ahí, donde me surge la duda. Desde su punto de vista, qué es preferible, corrección de color o tonos mas grisáceos pero realistas?

En particular, prefiero la corrección de color para películas de superheroes, aunque esto provoque que el CGI y los efectos se noten mucho más. El por qué es debido a que creo que en este tipo de películas, además de necesitar que los personajes resalten más, es que también con ver una simple imagen ya sabes el contexto en parte:
- En la imagen de DCEU, se sabe que el enfrentamiento es en Gótica, debido a su tono oscuro y el tipo de iluminación, en donde aún así resalta la capa de Superman de color rojo; lo mismo ocurre con Batman de 1989, en donde con un simple vistazo, conoces que la ciudad no es ni alegre ni utópica, es más, transmite un poco de temor, al ver los autos de policías y la constante lluvia, mezclado con una arquitectura un poco habitual.
- En el caso de Batman TDKR, ocurre algo parecido a lo de Marvel, en donde no existe una caracterización del contexto, en donde no se logra ver una ciudad destruida, y en particular, una ciudad Gótica sin "mística". Perfectamente esa escena podría haber sido en cualquier ciudad, y el efecto/resultado seria el mismo.
- Para Marvel, si bien la pelea daba lo mismo la ciudad en donde se desarrollara, no así el trasfondo de la pelea, ya que dividía el grupo de Avengers, lo cual no es menor. En esto quiero recalcar, ya que si alguien no conociese la película o los personajes, perfectamente podría creer que es el inicio de una pelea de entrenamiento o una pelea de buenos contra malos, no trasmite un sentimiento de lo importante de la pelea, ni de como eso afectaría el resto del universo Marvel. Desde mi punto de vista, esto ocurre porque los personajes destacan muy poco sobre el escenario, si uno hecha un vistazo a simple vista, no sabe donde esta War Machine por ejemplo, o el color Rojo del escudo del Capitán América, en donde a diferencia en la escena de Batman vs Superman, a pesar de lo oscuro, se logra notar la S y la capa roja de Superman.

En fin, que opinan ustedes sobre el uso del CGI y la coloración digital? o estoy puro webeando jaja?

PD: si alguien quiere ver el Video Ensayo

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Flah_Gordo dijo:

Últimamente los efectos están por decir lo menos cumpliendo con lo justo , por ejemplo en Thor Ragnarok hay una escena en particular en que el fondo se ve muy falso... lo cual creo que en esta época y con los presupuestos que manejan es imperdonable...

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es cierto, simplemente no hay excusa, Jurassic Park esta pateando culos desde 1993 y sigue envejeciendo bien, a diferencia de la pre-trilogia de Star Wars, Terminator 2 también ha añejado increíblemente, 2001, Alien, The Thing
Hasta Mars Attack tiene mejores efectos que varias weas modernas, y creo que la causa es que ya no importa, antes los efectos (sea practico o cgi) era por darle un realismo a una escena, por que el realismo era importante en la película en si, o sea, si un personaje esta llorando o triste uno quisiera que obviamente actuara bien y transmita tristeza, si hay una explosion, quieres que esa explosion se sienta real, si un superheroe tiene x poder o habilidad quieres que dicha habilidad se vea reflejada de manera creíble en la pantalla, por que si falla pierdes conexión con lo que se intenta transmitir, sea lo que sea lo que intentes transmitir, pera la idea es lograrlo sea el medio que sea, una pelicula, una cancion, un foto, etc

pero ya no importa, buenos efectos o malos efectos, buena actuación o mala actuación, buena narración o mala narración, la gente va al cine por otros motivos, le gusta físicamente un actor/actriz, es la película de "moda", u otro motivo, pero no la calidad del producto en si, varios de acá van por que tienen una afición por personajes de comics, más allá de si el director es realmente bueno, o el elenco es bueno, etc, cuando realmente si es algo que importa, asi como importa quien es el equipo de trabajo que este a cargo del comic de batman, superman, spider-man, etc

No importa la critica, importa si recauda o no, e independiente de los meritos en si de x pelicula, estas recaudan igual, así que no consideran necesario tomarse el tiempo y la dedicación para convertir algo tal vez es bueno en algo grandioso y realmente memorable: TDK, Dredd del 2012, Spiderman 2 de Maguire, Constantine (si, es una adaptación bastante libre, pero la trama, reparto, salvo Shia Labeouf, dirección y banda sonora es mas que buena)

aprovecho de mear a Green Lantern del 2011

y dejo una Gadot por la lata

xemical dijo:

Justo este tema quería tocar.

TL; DR Yo prefiero que abusen, ya que si bien se notan más los efectos, encuentro que los personajes y escenarios transmiten más

Viendo el ultimo trailer de Justice League y viendo los comentarios, note que muchos usuarios comentaban que no les agradaba el uso del CGI, es más, creían que todo era CGI (lo más probable es que así sea). Sin embargo, recordé un vídeo ensayo que vi hace tiempo, sobre el tema de los colores en las películas de Marvel, en donde se extrae la idea de que son visualmente feas (en el sentido que no tienen muchos contrastes). En general, desde mi punto de vista, cada película de superheroes usa y abusa de los efectos especiales, lo cual es algo obvio, sin embargo, en DC puede que se noten más debido a la corrección de color que se utiliza.
EJ:


Es ahí, donde me surge la duda. Desde su punto de vista, qué es preferible, corrección de color o tonos mas grisáceos pero realistas?

En particular, prefiero la corrección de color para películas de superheroes, aunque esto provoque que el CGI y los efectos se noten mucho más. El por qué es debido a que creo que en este tipo de películas, además de necesitar que los personajes resalten más, es que también con ver una simple imagen ya sabes el contexto en parte:
- En la imagen de DCEU, se sabe que el enfrentamiento es en Gótica, debido a su tono oscuro y el tipo de iluminación, en donde aún así resalta la capa de Superman de color rojo; lo mismo ocurre con Batman de 1989, en donde con un simple vistazo, conoces que la ciudad no es ni alegre ni utópica, es más, transmite un poco de temor, al ver los autos de policías y la constante lluvia, mezclado con una arquitectura un poco habitual.
- En el caso de Batman TDKR, ocurre algo parecido a lo de Marvel, en donde no existe una caracterización del contexto, en donde no se logra ver una ciudad destruida, y en particular, una ciudad Gótica sin "mística". Perfectamente esa escena podría haber sido en cualquier ciudad, y el efecto/resultado seria el mismo.
- Para Marvel, si bien la pelea daba lo mismo la ciudad en donde se desarrollara, no así el trasfondo de la pelea, ya que dividía el grupo de Avengers, lo cual no es menor. En esto quiero recalcar, ya que si alguien no conociese la película o los personajes, perfectamente podría creer que es el inicio de una pelea de entrenamiento o una pelea de buenos contra malos, no trasmite un sentimiento de lo importante de la pelea, ni de como eso afectaría el resto del universo Marvel. Desde mi punto de vista, esto ocurre porque los personajes destacan muy poco sobre el escenario, si uno hecha un vistazo a simple vista, no sabe donde esta War Machine por ejemplo, o el color Rojo del escudo del Capitán América, en donde a diferencia en la escena de Batman vs Superman, a pesar de lo oscuro, se logra notar la S y la capa roja de Superman.

En fin, que opinan ustedes sobre el uso del CGI y la coloración digital? o estoy puro webeando jaja?

PD: si alguien quiere ver el Video Ensayo

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Esta escena la encontré mas falsa que la cresta
en el cine se notaba mas, por foto no tanto

_SONY_ dijo:

Esta escena la encontré mas falsa que la cresta
en el cine se notaba mas, por foto no tanto

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Sé a lo que apuntas, sobre el sobreabuso de CGI. Como comentaban un poco más arriba, Jurassic Park les vuela la raja a estas peliculas en cuanto a efectos especiales y lo que te transmiten (solo hace falta recordar la escena donde ven a los braquiosaurios, en donde todo es muy colorido, en contra de la escena de los velociraptor, donde todo es mas oscuro).

Sin embargo, en estos tiempo, solo queda opinar sobre lo que hay, pero en cuanto a superheroes, creo que en estética, DCEU se gana un puntito, ya que logra transmitir más la esencia de los comics, que son los colores, ya que sino seria un simple manga.

Aún asi, comparto lo que dices sobre algunas escenas que se ven demasiado falsas, pero prefiero eso (una escena memorable aunque se note falsa) a una escena que es bien meh donde no se noten los efectos, como ocurre en algunos films de Marvel (son las únicas que puedo comparar, ya que son el mismo genero y son contemporáneas)

_SONY_ dijo:

Esta escena la encontré mas falsa que la cresta
en el cine se notaba mas, por foto no tanto

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uffff La mayoría de los afiches de esta pelicula siguen esa linea, son wean falsas, photoshopeos pencas, y unas weas que no calzan una al lado de la otra, no se que tanto les costara juntar a los 5 weones, scar una foto y luego retocar esa imagen, o si van a juntarlos a la mala, tener mas cuidado en cosas como luz, sombra, proporción, etc

JuanraMaxPower dijo:

uffff La mayoría de los afiches de esta pelicula siguen esa linea, son wean falsas, photoshopeos pencas, y unas weas que no calzan una al lado de la otra, no se que tanto les costara juntar a los 5 weones, scar una foto y luego retocar esa imagen, o si van a juntarlos a la mala, tener mas cuidado en cosas como luz, sombra, proporción, etc

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A eso apunto yo. Si se fijan en el primer póster son colores más fuertes y negros más negros (más que los masisi), a diferencia de la segunda, que es una imagen más plana ya que los colores son menos saturados, sumado a un fondo claro, no suma ni pega a mi punto de vista (es malo el poster).

El por qué hice mi post, era que leía en los comentarios de youtube alegar contra el CGI, en particular lo del cielo rojo, lo cual creo que es una estupidez. Es una película de superheroes, en teoría en ese momento de la película existe una invasión en progreso, tiene que existir un tono que resalte el peligro de la situación. (como la escena del tiranosaurus Rex en Jurassic Park, donde estaba lloviendo y con relámpagos, y existía un gran contraste entre la luz y la oscuridad)

xemical dijo:

A eso apunto yo. Si se fijan en el primer póster son colores más fuertes y negros más negros (más que los masisi), a diferencia de la segunda, que es una imagen más plana ya que los colores son menos saturados, sumado a un fondo claro, no suma ni pega a mi punto de vista (es malo el poster).

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Con tu tesis, explicame como transmitís esperanza con un fondo negro?

akimius dijo:

Con tu tesis, explicame como transmitís esperanza con un fondo negro?

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En la imposicion de los superheroes sobre el negro, si te das cuenta (a excepción de Batman, por la naturaleza del personaje) a todos los personajes se les nota claramente la cara y sus expresiones, existe contraste entre el color y el negro, además de sumar la luz apuntando a los personajes.
Tiene cierta analogía con este ejemplo; Superman de Gary Frank:


O Kingdom Come:


De hecho, el primer poster es muy parecido a Kingdom Come: en donde los antiguos héroes tienen que volver para poder salvar la tierra de los mismos héroes:


Igual me fui un poco en la volada, pero al menos ese es mi punto de vista.

xemical dijo:

En la imposicion de los superheroes sobre el negro, si te das cuenta (a excepción de Batman, por la naturaleza del personaje) a todos los personajes se les nota claramente la cara y sus expresiones, existe contraste entre el color y el negro, además de sumar la luz apuntando a los personajes.
Tiene cierta analogía con este ejemplo; Superman de Gary Frank:

O Kingdom Come:

De hecho, el primer poster es muy parecido a Kingdom Come: en donde los antiguos héroes tienen que volver para poder salvar la tierra de los mismos héroes:

Igual me fui un poco en la volada, pero al menos ese es mi punto de vista.

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independiente de los colores o la paleta que se use, creo que en el poster estilo Kingdom (y en el mismo Kingdom) hay una idea/propósito de tras, el cual no existe en la imagen clara, si, es blanca y tiene un amanecer para simbolizar esperanza, pero no creo que lo logre, ni conceptual ni estéticamente, es un photoshop y vamos agregando personajes, no hay una idea, un concepto, no hay armonía, tal vez a varios les de un poco de lata esta conversación pero si es esencial, sobre todo en un medio tan visual como el de los superheroes, detrás de Killing Joke hay una idea visual, estética, filosófica, si agarras el Joker de Ledger y lo pones en Batman de Burton no resulta, y viceversa, por que hay algo que une todo.

Para volver al tema del cielo rojo, a mi en los trailer me chocó un poco, por que lo siento fuera de lugar, tal vez cuando vea la película cambie totalmente de parecer, porque en estos momentos solo conocemos "la idea estética" (cielo rojo) pero no "la idea artística", el contexto, mas allá de que lo podamos suponer.
Cuando se eligió a Ledger varios se opusieron, luego vieron "la idea artística", el producto final, y calló muchas bocas, o dense una vuelta por el tema de Dragon Ball Super y cuantos pusieron el grito en el cielo por el Sayayin Rose en su momento, pero a lo que voy: toda decision debe ir por un porque, sino se siente fuera de lugar, no guarda lógica o concordancia con el resto, el Joker de Leto esta totalmente saturado y prácticamente sin ningún propósito de trasfondo mas allá del "meter todas las referencias que podamos por que se me hace cool"
O para hablarlo mas relacionado a esto, en BvS, Clark encuentra en la tina a Lois y esta el tema de las victimas de Mos, Clark esta algo taciturno y luego se mete a la bañera con Lois, una wea super estupida, en cambio si tal vez, digamos, se hubiese sentado en el suelo al lado de la tina, apoyado la cabeza en el borde y dicho algo como "solo estoy tratando de ayudar a las personas, Lois" o "solo intento hacer lo correcto" o "no dejo de pensar en ellos..." en voz baja y luego lois lo hubiese abrazado, hubiesen transmitido mejor lo que intentaba la escena

Sea visual, narrativo o sonoro, debe haber una intención y un cuidado por intentar representar lo que se quiere de la mejor forma posible, cosa que en el cine actual, siempre hay excepciones, no es prioridad.
El conformismo es mediocridad, ya sea en aceptar un 4 en vez de aspirar al 7, dejar en la version final un cgi malo, o tener un OST genérico

A modo de disculpa por el testamento les dejo dos Gadot, una Amber Heard por $200 le agrego un Mamoa para los diversos del foro

quien es la mina del gift de la izquierda pregunto yo?

JuanraMaxPower dijo:

independiente de los colores o la paleta que se use, creo que en el poster estilo Kingdom (y en el mismo Kingdom) hay una idea/propósito de tras, el cual no existe en la imagen clara, si, es blanca y tiene un amanecer para simbolizar esperanza, pero no creo que lo logre, ni conceptual ni estéticamente, es un photoshop y vamos agregando personajes, no hay una idea, un concepto, no hay armonía, tal vez a varios les de un poco de lata esta conversación pero si es esencial, sobre todo en un medio tan visual como el de los superheroes, detrás de Killing Joke hay una idea visual, estética, filosófica, si agarras el Joker de Ledger y lo pones en Batman de Burton no resulta, y viceversa, por que hay algo que une todo.

Para volver al tema del cielo rojo, a mi en los trailer me chocó un poco, por que lo siento fuera de lugar, tal vez cuando vea la película cambie totalmente de parecer, porque en estos momentos solo conocemos "la idea estética" (cielo rojo) pero no "la idea artística", el contexto, mas allá de que lo podamos suponer.
Cuando se eligió a Ledger varios se opusieron, luego vieron "la idea artística", el producto final, y calló muchas bocas, o dense una vuelta por el tema de Dragon Ball Super y cuantos pusieron el grito en el cielo por el Sayayin Rose en su momento, pero a lo que voy: toda decision debe ir por un porque, sino se siente fuera de lugar, no guarda lógica o concordancia con el resto, el Joker de Leto esta totalmente saturado y prácticamente sin ningún propósito de trasfondo mas allá del "meter todas las referencias que podamos por que se me hace cool"
O para hablarlo mas relacionado a esto, en BvS, Clark encuentra en la tina a Lois y esta el tema de las victimas de Mos, Clark esta algo taciturno y luego se mete a la bañera con Lois, una wea super estupida, en cambio si tal vez, digamos, se hubiese sentado en el suelo al lado de la tina, apoyado la cabeza en el borde y dicho algo como "solo estoy tratando de ayudar a las personas, Lois" o "solo intento hacer lo correcto" o "no dejo de pensar en ellos..." en voz baja y luego lois lo hubiese abrazado, hubiesen transmitido mejor lo que intentaba la escena

Sea visual, narrativo o sonoro, debe haber una intención y un cuidado por intentar representar lo que se quiere de la mejor forma posible, cosa que en el cine actual, siempre hay excepciones, no es prioridad.
El conformismo es mediocridad, ya sea en aceptar un 4 en vez de aspirar al 7, dejar en la version final un cgi malo, o tener un OST genérico

A modo de disculpa por el testamento les dejo dos Gadot, una Amber Heard por $200 le agrego un Mamoa para los diversos del foro

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Comparto plenamente contigo, ya no existen riesgos, siempre se juega a lo seguro, tanto en lo que respecta a banda sonora, lo visual y la calidad de los personajes que se crean. Esto lo hacen porque es una formula probada de que asegura ganancias, aun así destaco a Snyder, aunque sus películas y argumentos no sean los mejores y sufra harto en problemas de edición, guion, desarrollo, trata de salirse aunque sea un poco de lo convencional en el cine de superheroes de las ultimas décadas.

Por los comentarios que he escuchado, creo que Taika Waititi hace lo mismo en Thor Ragnarok (aún no la voy a ver), lo cual encuentro que es destacable. Por cierto, hay otro vídeo ensayo sobre la música de Marvel (no soy Marvel Hatter ni nada jajaja), que habla de que si bien la música es buena, pasa a un segundo plano, lo que hace que nadie recuerde a la primera un tema musical de su universo cohesionado (no cuenta Spider-man de Toby Maguire), y que en la actualidad sufren muchas mega producciones de Hollywood.

Por si se dan la paja de verlo

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