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La Presidenta Bachelet promulgó la reforma tributaria: "Es un día histórico"

Virtuaban dijo:
"Después de la Reforma Tributaria, el Fondo de Utilidades Tributarias (FUT) sigue presente en fondo y espíritu. Bajo el nuevo sistema parcialmente integrado que se ha inventado, los empresarios tributarán por utilidades percibidas. El corazón de la reforma tributaria sí se tocó, y se inventó un nuevo sistema donde sigue existiendo una figura que en esencia cumplirá el mismo objetivo que hoy tiene el FUT."

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Para el que le de paja leer.
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Sin duda el sistema de renta atribuída es el más simple de todos, pero decir que el SPI es un fut encubierto es pura mula. La diferencia entre los dos sistemas está entre la relación de los accionistas mayoritarios y minoritarios. Mientras que en el sistema de renta atribuída los accionistas mayoritarios pagan mucho más y los minoritario pueden llegar a quedar exentos, en el SPI todos pagan igual indiferente del tramo. Obviamente a los accionistas mayoritarios les conviene el SPI debido a que la tasa termina siendo más baja.
 
luchogarcia dijo:
Sin duda el sistema de renta atribuída es el más simple de todos, pero decir que el SPI es un fut encubierto es pura mula. La diferencia entre los dos sistemas está entre la relación de los accionistas mayoritarios y minoritarios. Mientras que en el sistema de renta atribuída los accionistas mayoritarios pagan mucho más y los minoritario pueden llegar a quedar exentos, en el SPI todos pagan igual indiferente del tramo. Obviamente a los accionistas mayoritarios les conviene el SPI debido a que la tasa termina siendo más baja.
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Gracias por aclarar.

Yo ya no les creo nada a los de la Fundación Sol, se dedican a puro desinformar últimamente. Son "críticos" con puros argumentos falaces. Así no cuenta.
 
luchogarcia dijo:
Sin duda el sistema de renta atribuída es el más simple de todos, pero decir que el SPI es un fut encubierto es pura mula. La diferencia entre los dos sistemas está entre la relación de los accionistas mayoritarios y minoritarios. Mientras que en el sistema de renta atribuída los accionistas mayoritarios pagan mucho más y los minoritario pueden llegar a quedar exentos, en el SPI todos pagan igual indiferente del tramo. Obviamente a los accionistas mayoritarios les conviene el SPI debido a que la tasa termina siendo más baja.
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En una empresa sujeta a tributación por SPI ¿Cuanto pagan los dueños cuando no retiran las utilidades? :zippymmm:
 
Última edición:
Virtuaban dijo:
Quienes ganan arriba de 550 lucas estan dentro del 20% de mayores ingresos de la población, lugar donde solo un facho cabeza hueca ubicaría a la clase media.
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entonces donde quedo yo que gano justamente las 550 mas intereses
 
Virtuaban dijo:
Quienes ganan arriba de 550 lucas estan dentro del 20% de mayores ingresos de la población, lugar donde solo un facho cabeza hueca ubicaría a la clase media.
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Si ganas más de 331.918, ya eres del 20% más rico de todo chile!! Por eso los quiniles valen callampa; sería mejor un percentil, donde efectivamente el 5% más rico quede fuera; y no queden todos aquellos profesionales de "medio pelo" que tienen que sacarse la cresta trabajando para ganar el sueldo y más encima pagar la deuda de la universidad.



QUINTIL

DESDE

HASTA

Quintil I

$ 0

$ 70.543

Quintil II

$ 70.544

$ 118.145

Quintil III

$ 118.146

$ 181.703

Quintil IV

$ 181704

$ 331.917

Quintil V

$ 331.918

___[DOUBLEPOST=1412009590,1412009329][/DOUBLEPOST]
Alex911 dijo:
El 75% de la problación se autodefine como clase media. ¿Por qué? Porque no tiene idea de estratificación social. Como tú.
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posiblemente es porque sientes que tienen que trabajar todos los días para ganar el sueldo que ganan... onda, incluso el weon que gana 5M tiene que levantarse a las 6 de la mañana para llegar a la oficina.
 
Alex911 dijo:
El 75% de la problación se autodefine como clase media. ¿Por qué? Porque no tiene idea de estratificación social. Como tú.
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El 80% de la población no es de clase alta. De ahí el 20% es pobre y el resto es clase media.
¿Por qué? Porque los que somos de aquella clase, sabemos cuánto ganamos y para lo que sí y lo que no nos alcanza. No como tú. mediocre.

CITO:

Se trata de familias de tamaño "promedio", que en el Gran Santiago alcanza los 3,55 integrantes, de acuerdo con la Sexta Encuesta de Presupuestos Familiares 2006- 2007 del INE.

Las comunas más representativas en Santiago son Ñuñoa, San Miguel y Macul para los C2; e Independencia, Estación Central y Quilicura para el C3, según un estudio de Adimark con datos del Censo de 2002.

En cuanto a trabajos, la mayoría se desempeña en la construcción, el transporte y las comunicaciones (22,8% del total de trabajadores de la clase media se desempeña en empresas de estos rubros), y sólo un 11,2% trabaja vinculado de manera directa al Estado (sector público, administración y salud), según el estudio "Clase media en Chile, 1990- 2011: Algunas implicancias sociales y políticas", de Emmanuelle Barozet y Jaime Fierro.

Mirados desde los ingresos, hay tantas clases medias como criterios usados para medirla, advierten los expertos. Por ejemplo, si se considera en este segmento sólo a los grupos C2 y C3, éstos ganan entre $400 mil y $1,2 millones mensuales, según el estudio de Adimark.

Si la población se divide en quintiles (cinco grupos, suponiendo que al medio se ubica la clase media), los ingresos (para los quintiles 2,3 y 4) fluctúan entre $330 mil y $715 mil en hogares del Gran Santiago, según la encuesta del INE 2006- 2007.

Los expertos consultados sitúan a la clase media hoy en cerca de los $500 mil y los $2 millones (considerando al segmento C1) mensuales por hogar.
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Pero como eres un pobre weón y mediocre de mierda, seguirás siendo pobre aquí y en la quebrá del ají

Agrego:

La estratificación social es usada por el Estado, entre muchas otras funciones, para determinar los índices de pobreza y miseria del país. De acuerdo a los datos oficiales del Estado de Chile la pobreza ha descendido progresivamente desde el retorno a la democracia en 1990, de casi un 40% al 14% de la actualidad
Año Pobres Indigentes
1990 38,4 12,8
1996 23 15,8
2000 20,5 5,7
2003 18,7 4,7
2006 13,7 3,2
2009 15,1 3,7
2011 14,4 2,8

(A ver si con la tabla te queda más claro, idiota)

Ah sí, agrego algo más, con vaselina :troll: :

Si bien es cierto la encuesta CASEN está muy desfasada y muy mal hecha, La clase media es el sector más amplio de la población, y corresponde a los segmentos socioeconómicos C1, C2 y C3. Los estudios de mercado tienen a juntar al sector C1 con AB. Los grupos C1, C2 y C3 se establecen en barrios tranquilos, viviendas sólidas que van entre las 600 UF y las 3.500 UF, equipadas con electrodomésticos básicos como refrigerador, lavadora y televisor y que con los años les han agregado reproductores DVD, computadores, teléfonos móviles y tecnología de punta.

La clase media es la columna vertebral de la sociedad, como la definen algunos historiadores, y según señala el estudio “Clase Media en Chile 1990-2011, Algunas Implicancias Sociales y Políticas”, de los sociólogos Emmanuelle Barozet y Jaime Fierro, de acuerdo a distintas formas de medición, entre un 70% y 80% de chilenos se autodenomina de clase media, incluso cuando por su capacidad de ingreso no pertenezcan a dicha clase. Lo anterior es un porcentaje determinante en las mediciones de bienestar colectivo que se aprecia en las encuestas, donde expresan su malestar porque son ellos quienes pagan el aumento del costo de la vida directamente de su bolsillo, sin ayudas del Estado en educación, salud, vivienda, transporte, impuestos, sólo por nombrar algunos aspectos. Esto los hace sentir vulnerables, porque si quedan desempleados, caen fácilmente en la pobreza. Un tema del que los gobernantes deben hacerse cargo. Más, si se reconoce la tesis del economista de la Universidad de Nueva York, William Easterly, quien sostiene que la existencia de una clase media nutrida y relativamente próspera tiene una significativa correlación con el crecimiento a largo plazo.
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Me imagino que no vas a leer niuna mierda y seguirás webeándome para poder "quedar como winner" y tener "la última palabra"
Me importa un coco, mediocre :yaoming:
 
Última edición:
Ribosoma dijo:
Si ganas más de 331.918, ya eres del 20% más rico de todo chile!! Por eso los quiniles valen callampa; sería mejor un percentil, donde efectivamente el 5% más rico quede fuera; y no queden todos aquellos profesionales de "medio pelo" que tienen que sacarse la cresta trabajando para ganar el sueldo y más encima pagar la deuda de la universidad.

QUINTIL

DESDE

HASTA

Quintil I

$ 0

$ 70.543

Quintil II

$ 70.544

$ 118.145

Quintil III

$ 118.146

$ 181.703

Quintil IV

$ 181704

$ 331.917

Quintil V

$ 331.918
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Especifica tu fuente porque lo más probable es que estés interpretando muy erróneamente los datos.
 
Virtuaban dijo:
Especifica tu fuente porque lo más probable es que estés interpretando muy erróneamente los datos.
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Yo revisé esta http://noticias.universia.cl/vida-u...991182/quintiles-2013-que-son-que-sirven.html

pero esta está más actualizada http://www.orientachile.cl/images/stories/documentos/Quintiles 2014.pdf

El calculo de quintil se hace en base al per capita del hogar; por ejemplo, si alguien tiene un ingreso de 2M, pero tiene 7 integrantes la familia, son cuarto quintil.
 
Ribosoma dijo:
Yo revisé esta http://noticias.universia.cl/vida-u...991182/quintiles-2013-que-son-que-sirven.html

pero esta está más actualizada http://www.orientachile.cl/images/stories/documentos/Quintiles 2014.pdf

El calculo de quintil se hace en base al per capita del hogar; por ejemplo, si alguien tiene un ingreso de 2M, pero tiene 7 integrantes la familia, son cuarto quintil.
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Claro.

Lo que sucede es que yo hablo de 550 en términos de ingreso individual, no en términos del ingreso per cápita del hogar:

Virtuaban dijo:
Cuando dije que gente que gana más de 550 lucas sale de la categoría de clase media estaba hablando de ingreso individual, de salario, pensando en el contexto de la familia típica de ahora con papá y mamá trabajando por ej el hombre ganando 700 y la mujer 600, haciendo un ingreso familiar total de 1.3.

1.3 es algo que ya se escapa al ingreso familiar total promedio de la clase media que es de 950 lucas; no es representativo de lo que es sustancialmente la clase media: gente pobre.
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Por supuesto que el ingreso per cápita del hogar es también un indicador a considerar para el asunto de la estratificación social pero yo no voy tan al detalle me importa más que se entienda la generalidad de la situación en Chile y la gente aprenda a distinguir entre clase media (C3 y C2) y clase alta (ABC1) y pueda entender qué clase de compras hacen generalmente los sectores C3 y C2 para que no les metan el dedo en la boca con eso de los diesel 0kms de más de 8 palos, etc.
 
Rutinango dijo:
El 80% de la población no es de clase alta. De ahí el 20% es pobre y el resto es clase media.
¿Por qué? Porque los que somos de aquella clase, sabemos cuánto ganamos y para lo que sí y lo que no nos alcanza. No como tú. mediocre.
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El hecho de que hables de la pobreza como si fuera una clase social o un nivel de estratificación social no hace más que probar mi punto. :hands:

El resto no vale la pena ni mencionar...



Ribosoma dijo:
posiblemente es porque sientes que tienen que trabajar todos los días para ganar el sueldo que ganan... onda, incluso el weon que gana 5M tiene que levantarse a las 6 de la mañana para llegar a la oficina.
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Entiendo el punto, pero eso no te hace de clase media. La clase no es un criterio subjetivo, de acuerdo si me siento o no pobre o rico. La clase es un criterio objetivo y que es relativo al resto de la población.
 
ojala el ministro arenas se lance a presidente, se ve un buen hombre, etico, de valores, todo un profesional intachable.
 
Virtuaban dijo:
Claro.

Lo que sucede es que yo hablo de 550 en términos de ingreso individual, no en términos del ingreso per cápita del hogar:
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Estas usando términos ambiguos; los quintiles se calculan como dije, ingreso familiar / dividido por integrantes de la familia... si tu ganas 550k y eres sólo, eres quinto quinitil, de la misma forma que alguien que gane 338k lo es también.


Alex911 dijo:
Entiendo el punto, pero eso no te hace de clase media. La clase no es un criterio subjetivo, de acuerdo si me siento o no pobre o rico. La clase es un criterio objetivo y que es relativo al resto de la población.
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EDIT:

De hecho la clase media es más alta que la que usualmente se cree. La clase media nace por el surgimiento de un segmento social que no es ni obrero ni alta. Compuesto por profesionales, comerciantes, pequeños terratenientes. Y extrapolando eso, la real clase media debiera ser profesionales, emprendedores, que si bien no son "ricos" (entiéndase por rico aquel weon que no tiene que trabajar), tampoco son clase obrera. O sea, la clase media debiera estar por sobre las 500k (sueldo estimado de un profesional de gama baja) hasta -posiblemente- varios millones.

http://es.wikipedia.org/wiki/Clase_media#Definici.C3.B3n_weberiana
 
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Rutinango dijo:
Gracias a esta vieja culiá tendré que ahorrar 14 millones adicionales pa poder comprar una casa y dos millones extra si quiero comprar una camioneta Diésel....

:monomeon: Mis impuestos a los políticos
:monomeon: comunismo-socialismo
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y como sacaste la cuenta???
 
Breetai dijo:
y como sacaste la cuenta???
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Son lógicamente datos re referencia, nada exacto.

De partida tomo en cuenta que se pedirá un crédito hipotecario el día de la colloma, donde la luca de hoy valga mucho menos en el futuro. y las casas sean aún más caras que hoy no tanto por la reforma sino por el hecho de que debería haber más demanda o estar ubicado en buenos sectores y en el futuro sean más chicas.

Tomando en cuenta, que los créditos en el futuro serán más difíciles de conseguir y como es actualmente, no cubrirán el monto completo, de hecho cubriría solo un 80% del valor de un préstamo, el resto darlo de "pie", a eso sumar el aumento al doble de los impuestos a timbres y estampillas, aumento que se verá reflejado cuando me toque pagar "los papeleos legales" para tener la casa y también en el dividendo.

Lo de los vehículos hay que tomar en cuenta que el rango de hoy de ese "impuesto verde" de la reforma es de 100 y algo a casi 700 lucas, que lógicamente aumentará con el paso del tiempo, junto con el aumento del dólar y el aumento de precios de los vehículos de marca generalista (tradicionales, como Chevrolet, Suzuki, mazda, etc) por culpa de los vehículos Chinos que se perfilan a ser los vehículos populares del mañana, entre otros factores
 
Ribosoma dijo:
Estas usando términos ambiguos; los quintiles se calculan como dije, ingreso familiar / dividido por integrantes de la familia... si tu ganas 550k y eres sólo, eres quinto quinitil, de la misma forma que alguien que gane 338k lo es también.
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Cuando el foco es la generalidad, no importa mucho el término que utilices pues todos reflejarán más o menos lo mismo.

Por ingreso individual es fácil notar que cuando el 93% de la gente tiene ingresos menos de 1.2, las diésel 0km de más de 8 palos no pueden ser una compra típica de clase media que digamos.

A la misma conclusión puedes llegar si consultas los 950 mil pesos de ingreso total promedio de los hogares C2 y C3 que constituyen la llamada clase media: con ese ingreso total promedio es fácil notar que en esos grupos familiares comprar casas de 2700 UF y diésel de 8, 13 o 16 millones no son compras muy habituales que digamos.
 
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Virtuaban dijo:
Cuando el foco es la generalidad, no importa mucho el término que utilices pues todos reflejarán más o menos lo mismo.

Por ingreso individual es fácil notar que cuando el 93% de la gente tiene ingresos menos de 1.2, las diésel 0km de más de 8 palos no pueden ser una compra típica de clase media que digamos.

A la misma conclusión puedes llegar si consultas los 950 mil pesos de ingreso total promedio de los hogares C2 y C3 que constituyen la llamada clase media: con ese ingreso promedio las casas de 2700 UF y los diésel de 8, 13 o 16 millones no son compras muy habituales que digamos.
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La clase media es justamente la que puede comprar ese tipo de cosas; es un problema de que muchas veces se usa el término de "clase media" para referirse a la clase "promedio" o la "más grande" siendo que la clase media corresponde a la que está entre la obrera y la alta; o sea, el segmento formado principalmente por profesionales, dueños de pequeños negocios, entre otros.

De hecho es posible que siendo apegados al concepto de clase media, esta va -como ya puse- de unas 500k hasta algunos millones.
 
Ribosoma dijo:
La clase media es justamente la que puede comprar ese tipo de cosas; es un problema de que muchas veces se usa el término de "clase media" para referirse a la clase "promedio" o la "más grande" siendo que la clase media corresponde a la que está entre la obrera y la alta; o sea, el segmento formado principalmente por profesionales, dueños de pequeños negocios, entre otros.

De hecho es posible que siendo apegados al concepto de clase media, esta va -como ya puse- de unas 500k hasta algunos millones.
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Estratificación social y análisis sociológico de clases por rol social son cosas distintas.

Cuando se habla de clase media en la prensa no se habla de una clase social en sentido sociológico (ni weberiano, ni marxista, etc.) concepción que es de uso casi exclusivo de las ciencias sociales. En ese contexto y en general fuera de las ciencias sociales, cuando se habla de clase media de lo que se habla es en realidad de lo que en estratificación social son los GSE C3 y C2.
 
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