LFP Liga Española BBVA 2013-14 - Campeon Atletico Madrid

El Madrid no tiene juego colectivo, da lo mismo el '9', ni Modric ni el invento de '10' han sido capaces de organizar algo circuito .

También tiene problemas de orden en los centrales y falta de trascendencia de los laterales.

Los delanteros en este escenario es casi el mal menor en ese equipo.

sebastian_20 dijo:

El Madrid no tiene juego colectivo, da lo mismo el '9', ni Modric ni el invento de '10' han sido capaces de organizar algo circuito .

También tiene problemas de orden en los centrales y falta de trascendencia de los laterales.

Los delanteros en este escenario es casi el mal menor en ese equipo.

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tienen harto mas juego colectivo que la epoca dorada de mou al menos.

ronaldo_x dijo:

lamentablemente Morata no despega. Le han dado varias oportunidades y no ha demostrado ser un goleador de excepción, sólo un buen suplente.
Al contrario de Jesé, que pide más minutos como loco.

El fichaje de Suárez

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uta suarez ya fue, tiene contrato hasta el 2018 y mas encima esta proximo a ser el jugador mejor pagado de la premier... tendran que pagar 100 millones nuevamente para tratar de traerlo la prox. temporada.

aunque claro, las ganas del jugador por ser del madrid estan claras.

sebastian_20 dijo:

El Madrid no tiene juego colectivo, da lo mismo el '9', ni Modric ni el invento de '10' han sido capaces de organizar algo circuito .

También tiene problemas de orden en los centrales y falta de trascendencia de los laterales.

Los delanteros en este escenario es casi el mal menor en ese equipo.

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El juego colectivo fluído lo estaban alcanzando con el 4-3-3, pero luego de la lesión de khedira, Ancelotti se volvió a marear y en vez de parchar al alemán en esa posición, volvió a cambiar el esquema metiendo a la fuerza al qlo de Isco. Para eso mejor meter a la fuerza a Dimaría y armar un 4-2-4.

Mi referencia al 9 es al típico delantero crack que sin importar como juegue el equipo la mete igual. Estilo Ibra o Suárez.

ronaldo_x dijo:

El juego colectivo fluído lo estaban alcanzando con el 4-3-3, pero luego de la lesión de khedira, Ancelotti se volvió a marear y en vez de parchar al alemán en esa posición, volvió a cambiar el esquema metiendo a la fuerza al qlo de Isco. Para eso mejor meter a la fuerza a Dimaría y armar un 4-2-4.

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Veamos, una duda para alguien que no sigue la campaña del Madrid ni ve sus partidos, pero ¿no fue a partir de la lesión de Khedira que comenzó el alza, constancia y alabanzas en y hacia el juego de los merengues?

Papuano Ahumado dijo:

Veamos, una duda para alguien que no sigue la campaña del Madrid ni ve sus partidos, pero ¿no fue a partir de la lesión de Khedira que comenzó el alza, constancia y alabanzas en y hacia el juego de los merengues?

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nop, el mejor nivel lo alcanzaron antes de la lesión del petrolero. Luego, sólo han sido triunfos a puros pedos. Eso de buen juego o el gran nivel de Isco sólo lo ven algunos periodistas españoles ya que el equipo como tal es blando.
Y ojo, no es que todo dependiera de khedira, sino que el funcionamiento colectivo era mejor asimilado con el 4-3-3 que ordenó xabi alonso.

Papuano Ahumado dijo:

Veamos, una duda para alguien que no sigue la campaña del Madrid ni ve sus partidos, pero ¿no fue a partir de la lesión de Khedira que comenzó el alza, constancia y alabanzas en y hacia el juego de los merengues?

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el tema es que no han tenido algun rival de jerarquia para evaluar el rendimiento, obviamente la salida de khedira beneficia el hecho que ha participado mas modric y coincidio con la vuelta de xabi alonso.

ahora khedira en la marca es unico en el madrid, el equilibrio entre jugar con dos MC o con un MCD hace variar bastante el juego, quizas se puede apreciar mas vistoso, pero carece de marca y ante equipos con mayor profundidad, el madrid lo puede pasar bastante mal.

en febrero/marzo podremos ver el real nivel del madrid, cuando tengan la champions y entremedio al barcelona y al atletico madrid.

vartanick dijo:

el tema es que no han tenido algun rival de jerarquia para evaluar el rendimiento, obviamente la salida de khedira beneficia el hecho que ha participado mas modric y coincidio con la vuelta de xabi alonso.

ahora khedira en la marca es unico en el madrid, el equilibrio entre jugar con dos MC o con un MCD hace variar bastante el juego, quizas se puede apreciar mas vistoso, pero carece de marca y ante equipos con mayor profundidad, el madrid lo puede pasar bastante mal.

en febrero/marzo podremos ver el real nivel del madrid, cuando tengan la champions y entremedio al barcelona y al atletico madrid.

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Pero si alcanzaron a jugar juntos y afirmando el equipo en el mediocampo (y a mi parecer lo mejor de la temporada por lejos). benzema mejoró y bale ni siquiera necesitaba bajar a marcar. Finalmente había quedado así:

Cristiano - Benzema - Bale/DiMaría
Alonso - Modric - Khedira
Marcelo - Ramos - Pepe - Arbeloa
---------------López

De hecho se habló harto que con la vuelta de Alonso el que había cagado directamente fue Isco ya que Modric había sido infinitamente más regular.

ronaldo_x dijo:

Pero si alcanzaron a jugar juntos y afirmando el equipo en el mediocampo (y a mi parecer lo mejor de la temporada por lejos). benzema mejoró y bale ni siquiera necesitaba bajar a marcar. Finalmente había quedado así:

Cristiano - Benzema - Bale/DiMaría
Alonso - Modric - Khedira
Marcelo - Ramos - Pepe - Arbeloa
---------------López

De hecho se habló harto que con la vuelta de Alonso el que había cagado directamente fue Isco ya que Modric había sido infinitamente más regular.

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sip, me referia a que aparte entro xabi alonso e isco, en la formacion que dices, el que asume el rol de isco es modric, en cambio con la lesion de khedira, modric juega al lado de xabi alonso.

el punto como dices, cuando vuelva khedira seguramente dejaran a isco fuera.

han probado bastantes formulas en todo caso, para mi lejos la mejor ha sido el 4-2-3-1, mi gran duda es si modric con xabi alonso pueden con el peso de la marca al medio, ahi el sacrificado para mi es modric y no isco (en la vuelta de khedira), aunque tambien pueden "jugar" dependiendo del rival.

vartanick dijo:

sip, me referia a que aparte entro xabi alonso e isco, en la formacion que dices, el que asume el rol de isco es modric, en cambio con la lesion de khedira, modric juega al lado de xabi alonso.

el punto como dices, cuando vuelva khedira seguramente dejaran a isco fuera.

han probado bastantes formulas en todo caso, para mi lejos la mejor ha sido el 4-2-3-1, mi gran duda es si modric con xabi alonso pueden con el peso de la marca al medio, ahi el sacrificado para mi es modric y no isco (en la vuelta de khedira), aunque tambien pueden "jugar" dependiendo del rival.

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es que Modric no jugaba en la "posición de Isco", se juntaba con alonso y desde ahí comenzaba y tenía más libertad, la misma que tenía khedira. Por eso cuando atacaban se quedaban fácilmente 6 arriba (marcelo, cristiano, modric, benzema, bale, khedira), y ahí la labor de enganche la hacía el francés.
Jugaban muy diferente a lo que hacen ahora ya que modric debe cubrir la posición del petrolero e Isco no baja, y cuando lo hace, pierde gran cantidad de pelotas que recibe limpias. Si a eso le sumas que Marcelo, además, ha tenido varias lesiones esta temporada, pierden otro agente ofensivo por lo que todo recae en la inspiración de cristiano para mover toda la línea defensiva del rival.

vartanick dijo:

tienen harto mas juego colectivo que la epoca dorada de mou al menos.



uta suarez ya fue, tiene contrato hasta el 2018 y mas encima esta proximo a ser el jugador mejor pagado de la premier... tendran que pagar 100 millones nuevamente para tratar de traerlo la prox. temporada.

aunque claro, las ganas del jugador por ser del madrid estan claras.

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Claro, tanto así que no llevan ningún triunfo destacable....

sebastian_20 dijo:

Claro, tanto así que no llevan ningún triunfo destacable....

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dije que tienen mas juego nomas...

ronaldo_x dijo:

es que Modric no jugaba en la "posición de Isco", se juntaba con alonso y desde ahí comenzaba y tenía más libertad, la misma que tenía khedira. Por eso cuando atacaban se quedaban fácilmente 6 arriba (marcelo, cristiano, modric, benzema, bale, khedira), y ahí la labor de enganche la hacía el francés.
Jugaban muy diferente a lo que hacen ahora ya que modric debe cubrir la posición del petrolero e Isco no baja, y cuando lo hace, pierde gran cantidad de pelotas que recibe limpias. Si a eso le sumas que Marcelo, además, ha tenido varias lesiones esta temporada, pierden otro agente ofensivo por lo que todo recae en la inspiración de cristiano para mover toda la línea defensiva del rival.

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no juega en la posicion, por eso dije que tiene que cumplir con la tarea ofensiva, obviamente es harto diferente jugar con modric-alonso e isco que con modric-alonso-khedira... y piensa que dentro de todo no cambian los roles, a excepcion de lo que dices que isco tiene poquisima marca y que khedira tiene menos toque.

creo que los unicos inventos que hizo el real de ancelotti fueron dejar a ronaldo de 9 (sacrificando a benzema) y la otra fue cuando intentaron con di maria en la banda derecha a lo isla (no recuerdo quien salio esa vez), aunque ninguno funciono.

vartanick dijo:

dije que tienen mas juego nomas...



no juega en la posicion, por eso dije que tiene que cumplir con la tarea ofensiva, obviamente es harto diferente jugar con modric-alonso e isco que con modric-alonso-khedira... y piensa que dentro de todo no cambian los roles, a excepcion de lo que dices que isco tiene poquisima marca y que khedira tiene menos toque.

creo que los unicos inventos que hizo el real de ancelotti fueron dejar a ronaldo de 9 (sacrificando a benzema) y la otra fue cuando intentaron con di maria en la banda derecha a lo isla (no recuerdo quien salio esa vez), aunque ninguno funciono.

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Pero contra quién?.

Yo le he visto varios partidos fomeques de España y en la CL los que jugaron contra una débil Juventus y en todas tiraron el carro más por camiseta que por fútbol.

Con Mou el RM era temido, todo sabían que era el equipo más duro de vencer, tanto por su juego como su despliegue.

sebastian_20 dijo:

Pero contra quién?.

Yo le he visto varios partidos fomeques de España y en la CL los que jugaron contra una débil Juventus y en todas tiraron el carro más por camiseta que por fútbol.

Con Mou el RM era temido, todo sabían que era el equipo más duro de vencer, tanto por su juego como su despliegue.

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es que es dificil que te de datos, por ejemplo con posesion de balon mejoro cerca de un 1% con respecto a mourinho... ahora claramente la gran diferencia es que no abusan del pelotazo, en lo que sin duda fueron el equipo mas temido con mou.

que sea mejor o peor, los resultados lo diran, a mi parecer hay mas juego ahora que con mou, personalmente prefiero un equipo que sale a buscar a esperar al rival, principalmente un equipo como el madrid. Que mou entienda el futbol como pocos y sepa sacar los resultados, es otra cosa y por algo es lo que es.

otro punto es la salida de ozil, para mi fue un retroceso en el juego del equipo, entre que se adapte bale, los enojos de di maria y esperar a que isco funcione, puede pasar otro entrenador.

vartanick dijo:

es que es dificil que te de datos, por ejemplo con posesion de balon mejoro cerca de un 1% con respecto a mourinho... ahora claramente la gran diferencia es que no abusan del pelotazo, en lo que sin duda fueron el equipo mas temido con mou.

que sea mejor o peor, los resultados lo diran, a mi parecer hay mas juego ahora que con mou, personalmente prefiero un equipo que sale a buscar a esperar al rival, principalmente un equipo como el madrid. Que mou entienda el futbol como pocos y sepa sacar los resultados, es otra cosa y por algo es lo que es.

otro punto es la salida de ozil, para mi fue un retroceso en el juego del equipo, entre que se adapte bale, los enojos de di maria y esperar a que isco funcione, puede pasar otro entrenador.

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El RM metía en su arco al Farsa o a cualquier equipo de Europa, ahora el RM juega todo timorato.

El Madrid jamás jugó al pelotazo, es más, ni siquiera contaba con un 9 aguantador o jugadores que aguantaran de espalda, creo que te confundes con las transiciones que son una cosa muy diferente y que si ocupaba el RM de forma impecable.

sebastian_20 dijo:

El RM metía en su arco al Farsa o a cualquier equipo de Europa, ahora el RM juega todo timorato.

El Madrid jamás jugó al pelotazo, es más, ni siquiera contaba con un 9 aguantador o jugadores que aguantaran de espalda, creo que te confundes con las transiciones que son una cosa muy diferente y que si ocupaba el RM de forma impecable.

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uta wn, te tenis que ir siempre a los extremos?? el unico partido donde el real fue ampliamente superior al barcelona fue cuando gano la supercopa de españa y de hecho, los 2 goles fueron pelotazos:



luego el otro partido bueno del real fue el primer tiempo contra el bayern, pero no aguantaron el ritmo.

si me dices que mou ahora no sale a esperar los partidos importantes... solo mira el ultimo partido del chelsea con el machester city como recuerdo.

vartanick dijo:

uta wn, te tenis que ir siempre a los extremos?? el unico partido donde el real fue ampliamente superior al barcelona fue cuando gano la supercopa de españa y de hecho, los 2 goles fueron pelotazos:



luego el otro partido bueno del real fue el primer tiempo contra el bayern, pero no aguantaron el ritmo.

si me dices que mou ahora no sale a esperar los partidos importantes... solo mira el ultimo partido del chelsea con el machester city como recuerdo.

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Son transiciones rápidas, por ej. CR dejaba botado a los weones y el Pipa explota su pique, siempre fue así, pero jamás pivotearon y aguantaron balones apelando al balón largo, ni siquiera Benzema tenía ese juego ya que tiende a caer sobre las bandas.

Es lo que hacía Modric, Ozil, Alonso, etc, tratar de salir rapido y hacer la transición defensiva a ofensiva en el menor tiempo posible.

Todos los últimos derbis el RM fue claramente superior hasta con suplentes.

Están las jugadas donde Ozil por ej. largaba a CR7, que en base a velocidad y dribbling marcaba, es más así opaco a Messi y terminó siendo figura en las últimas temporadas (por ej. le ganaron la liga en el mismo camp nou al barca de Pep).


En Chelsea se hace lo mismo, y no se espera a nadie, se trabaja en bloque la presión baja, donde obviamente bajan los delanteros para que la presión sea eficaz, cosa que es voluntaria y estratégica, cualquiera que ve fútbol sabe que la defensa del City jugando adelantada da varias licencias, y bueno ahí está el resultado. En presión alta también es difícil de aguantar los equipos de Mou, ya se ve como con el Inter y el RM aplastaba en el 1/4 a cualquier rival y antes el Chelsea era un equipo modelo en la materia y cuando tenian que dosificar o estaban en desventaja numerica se cerraban atrás como bloque donde se acoplan también los delanteros .

El Athletic dio vuelta la eliminatoria contra el Celta en un partido de 10. Fue perfecto. Todas las líneas. Todos los hombres.
Iturraspe en modo Dios desde hace varios partidos y siendo el mejor en todos. Muniain el hombre del match por la asistencia a Aritz y el doblete. Susa en su línea de killer, Ibai igual, Mikel Rico inconmesurable al igual que Sanjo, Balenziaga de 10 y así Ander, Gurpe, Ekiza, Ander, don Andoni y el mismo Txingurri.



A por el Betis en octavos que después enfrentaríamos al Atlético y en semis al Mandrid.

Papuano Ahumado dijo:

A por el Betis en octavos que después enfrentaríamos al Atlético y en semis al Mandrid.

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Si el atlético de Madrid no bota la copa, están cagados.

Yo creo que la van a mandar a la mierda, el calendario a esa altura lo van a tener súper pesado como para arriesgar en un trofeo que lo ganaron de la mejor forma la temporada pasada

Impresionante el trabajo que ha realizado Simeone en el "Pateti", sin tener una defensa de primer nivel ni una estrella del primer plan a nivel mundial (a excepción de Villa, que con la edad ya está en declive su rendimiento) se las ha arreglado para pelear la liga a los 2 grandes de España, algo que era imposible de imaginarse.

Ahora la pregunta es: ¿podrá ganarle al Farça cuando les toque enfrentarse entre ellos en el Vicente Calderón?

Penne 1974 dijo:

Impresionante el trabajo que ha realizado Simeone en el "Pateti", sin tener una defensa de primer nivel ni una estrella del primer plan a nivel mundial (a excepción de Villa, que con la edad ya está en declive su rendimiento) se las ha arreglado para pelear la liga a los 2 grandes de España, algo que era imposible de imaginarse.

Ahora la pregunta es: ¿podrá ganarle al Farça cuando les toque enfrentarse entre ellos en el Vicente Calderón?

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impresionante despues de dar la casha como dt en muchos equipos argentinos.

dos a cero abajo el farsa