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Los orígenes trotskistas del Neocon y la política Nortemaricana.

kuv

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Los neocons auténticos descienden de movimientos comunistas y socialistas, habiendo sido en su juventud prominentes líderes trotskystas (esto es, ultra izquierda). Cuando Stalin tomó el poder en la Unión Soviética, los trotskystas fueron perseguidos con severidad, y finalmente el mismo Trotsky fue asesinado en México. Stalin era un gentil (de hecho, un ex seminarista) y Trotsky era un judío, y la línea divisoria entre stalinistas y trotskystas pasaba en gran parte por la misma línea divisoria.

Stalin se hizo cada vez más anti semita, y los trotskystas judíos tenían otra razón más para odiar a Stalin. Stalin cada vez traicionaba más los principios comunistas defendidos por Lenin y Trotksy, dejando atrás el internacionalismo y revolución permanente predicada por los primeros adoptando desde entonces “el socialismo en un solo país”, e incluso, volviendo a los símbolos patrios de Rusia, como la “gran guerra patriota” adoptada en la segunda guerra mundial contra los alemanes.

Stalin creo un régimen antidemocrático, autoritario, militarista, derogando las leyes y políticas progresistas que se habían dictado al comienzo de la Unión Soviética, razón más que suficiente para ganarse aún más el odio de los trotskistas.

El trotskismo vio que la defensa de Israel, y la defensa de sus principios (democracia, internacionalismo, progresismo) tendría que hacerse desde los Estados Unidos, y no desde la URSS que había dado un vuelco tradicionalista en sus políticas desde que Stalin había asumido al poder.

Los stalinistas decían que uno puede tener el “socialismo en un país” mientras que los trotskystas demandaban una “revolución mundial socialista” (lo que era fiel al pensamiento de Marx). Los trotskistas adhirieron a la “revolución democrática mundial”, de ahí su ambición por exportar la revolución democrática a todos lados y hacer intervenir militarmente a los EE.UU. en los asuntos de naciones soberanas. El neocon Stephen Schwartz dijo que “aquéllos que están luchando por la democracia global deberían ver a Leon Trotsky como un precursor.” Schwartz, quien sin vergüenza proclama sus raíces trotskystas, preferiría que los “neocons” sean llamados “trotskycons”.

El neocon Christopher Hitchens, también discípulo de Trotsky, quieren que los EE.UU. sean “una fuerza revolucionaria” para luchar contra el fascismo y la religión, especialmente el islamofacismo. “La religión”, dice, es “el más tóxico de los enemigos... la forma más básica y despreciable de las asumidas por el egotismo y la estupidez humana. El odio frío y constante a ella, especialmente en su forma rara de yihad, ha sido tan sostenedor de mí como cualquier amor.” Dice: “George Bush puede ser subjetivamente cristiano, pero él –y las fuerzas armadas estadounidenses—han objetivamente hecho más por el secularismo que toda la comunidad agnóstica estadounidense combinada y duplicada.”
El exilio de Trotski, ex brazo derecho de Lenin, y el pacto germano-soviético han dañado considerablemente al Partido Comunista. En ese contexto, los marxistas se unen masivamente al ala trotskista de la izquierda radical, quienes pactaran con la CIA, traicionando así la IV Internacional.

Los servicios secretos británicos y estadounidenses tratan de fabricar un pensamiento bastante creíble y universal para rivalizar con el comunismo de la Unión Soviética. En este contexto, los New York Intellectuals - Sidney Hook, James Burnham, Irving Kristol, Daniel Bell...-serán combatientes culturales especialmente eficaces. Irving Kristol, fue un judío fundador del neoconservadurismo además de ser un prominente trotskista en su juventud.

Sacando lecciones del «golpe del Waldorf», la CIA norteamericana y el IRD británico sistematizan el enrolamiento de trotskistas en la lucha secreta contra Moscú, al punto de hacer de esto una constante de la «guerra psicológica» que llevan cabo contra la URSS.

La CIA y el IRD confían en los marxistas arrepentidos para llevar a cabo una operación de gran envergadura: la fabricación de una «ideología que rivalice con el comunismo», según la expresión de Ralph Murray, primer jefe del IRD, y de la que el Congreso por la Libertad de la Cultura será el principal instrumento de promoción, ayudado por ex trotskistas como Irving Kristol, Arthur Koestler, Sidney Hook, etc.

El trotskismo, junto al marxismo cultural de la Escuela de Frankfurt, fueron en parte una de las causas de la propagación de los movimientos contraculturales en Estados Unidos y en otras partes del globo -como lo fue Mayo del 68 en Francia, que representan la base ideológica cultural actual de los Estados Unidos y de su política exterior actual en donde la defensa de Israel es lo primordial.
 
No adhiero a las teorías conspirativas sobre el origen del nefasto neoconservadurismo.

Sin embargo, el paso de trosko a neocon a medida que envejecen no es del todo descabellado. Es cosa de ver el origen de los principales ideologos de ese movimiento, incluso en Chile varios sacos de weas de la derecha eran muy zurdos en su juventud, por ejemplo, Büchi.
 
Hay organizaciones troskas en este momento como la Lit-CI cuyo hedor a CIA se huele a kilómetros.

Es muy probable que la burguesía liberaloide occidental tenga infiltradas organizaciones de todo tipo de ideologías funcionales a sus intereses como siempre lo ha sido el trostskysmo, el eurocomunismo, el "marxismo cultural" de frankfurt y todas esas weás mamasan y a todas luces anticomunistas en la práctica.

Personalmente siento respeto por Trotsky fue un tipo honesto que sabía mucho, pero nunca supo filtrar sus fuentes. En "La revolución traicionada" por ejemplo se pueden encontrar argumentaciones de Trotsky contra la colectivización forzada de Stalin y la hambruna en Ucrania basadas en testimonios que hoy ya sabemos era más falsos que el @Lobezzzno dándoselas de macho. :lol2:

Respecto a si Stalin violó principios comunistas que Trotsky y Lenin defendían es lo que yo mismo pensaba cuando inicié mi investigación del tema hace años atrás pero luego me di cuenta que no fue tan así, que habían razones de fuerza mayor para desarrollar el socialismo solo en los territorios conquistados en lugar de aventurarse a conquistar el mundo arriesgando hasta la hecatombe nuclear, entre otras cosas.
 
La-alineacion-planetaria-de-la-estrella-de-David.jpg


por algo se dicen que gobiernan el mundo
 
Lei hasta "El trotskismo vio que la defensa de Israel"... Ademas de esta frase que nuevamente relaciona el liberalismo imperialista de usa con el marxismo xd : "de ahí su ambición por exportar la revolución democrática a todos lados y hacer intervenir militarmente a los EE.UU. en los asuntos de naciones soberanas." entre internacionalismo e imperialismo globalizador hay diferencias del porte de un buque,para que hablar de lo que entendemos como democracia en su vertiente burguesa y su vertiente socialista
Aunque mas alla del tolueno es un hecho la infiltracion de ciertos sectores mas ultras que terminan volcando ese radicalismo pero hacia un conservadurismo,es cosa de ver ademas de los troskos,muchos guerrilleros,etc los anarkos. Todos usados como tontos utiles del capitalismo mundial.
 
Lei hasta "El trotskismo vio que la defensa de Israel"... Ademas de esta frase que nuevamente relaciona el liberalismo imperialista de usa con el marxismo xd : "de ahí su ambición por exportar la revolución democrática a todos lados y hacer intervenir militarmente a los EE.UU. en los asuntos de naciones soberanas." entre internacionalismo e imperialismo globalizador hay diferencias del porte de un buque,para que hablar de lo que entendemos como democracia en su vertiente burguesa y su vertiente socialista
Aunque mas alla del tolueno es un hecho la infiltracion de ciertos sectores mas ultras que terminan volcando ese radicalismo pero hacia un conservadurismo,es cosa de ver ademas de los troskos,muchos guerrilleros,etc los anarkos. Todos usados como tontos utiles del capitalismo mundial.

No entendí nada de lo que dijiste.
De todos modos, si piensas que esa información es "conspirativa", es una información compartida incluso por prominentes zurdos como Pablo Iglesias (aunque decir que la revolución sexual fue la razón de su vuelco es una idiotez):

 
No entendí nada de lo que dijiste.
De todos modos, si piensas que esa información es "conspirativa", es una información compartida incluso por prominentes zurdos como Pablo Iglesias (aunque decir que la revolución sexual fue la razón de su vuelco es una idiotez):


Wena, wena "prominentes zurdos" :lol2:

No hay caso con este culiao, lleva como 10 años en el foro y sigue escogiendo fuentes como la callampa. Sigues leyendo los poemas de Unabomber? Pa' la otra cítate un posteo de Yolanda Sultana poh :lol2:
 
No )entendí nada de lo que dijiste.
De todos modos, si piensas que esa información es "conspirativa", es una información compartida incluso por prominentes zurdos como Pablo Iglesias (aunque decir que la revolución sexual fue la razón de su vuelco es una idiotez):


me refiero a que tu texto comienza señalando enfáticamente una relacion de israel con la vertiente de revolucion internacional marxista ,cuando en realidad la defensa de israel obedecía a estrategia politica de crear un enclave con el cual hacer frente a los reaccionarios en oriente (se imaginaban algo asi como que se crearia una revolucion desde israel con los judios de izquierda,cosa que no sucedio y primo la vertiente nacionalista ,racista y reaccionaria mesianica).
Te recuerdo que tu fuhrer también apoyo la creacion de un estado israeli con fines politicos.
Lo de estados unidos la verdad no me quedo del todo claro ,¿ellos querian hacer la revolucion marxista infiltrandose en el imperialismo capitalista yankee? :wtf:
En fin sea lo que sea la idea central de tu texto gira en torno a que el marxismo y el liberalismo son la misma vertiente y se apoyan entre si para salir adelante ¿no es asi? es la tipica tesis ns ,y para seguir demostrándola citas el ejemplo del trostkismo (el cual no hacen falta teorias de conspiracion para ver que tan tontos utiles del capitalismo han resultado ser,al igual que todos esos grupos ultra obstruccionistas )
Tambien te recuerdo que si bien no hay evidencia del apoyo imperialista a las rev comunistas,si la hay del apoyo imperialista a los regímenes fascistas ,y de esto hay informacion probada de sobra xd
 
me refiero a que tu texto comienza señalando enfáticamente una relacion de israel con la vertiente de revolucion internacional marxista ,cuando en realidad la defensa de israel obedecía a estrategia politica de crear un enclave con el cual hacer frente a los reaccionarios en oriente (se imaginaban algo asi como que se crearia una revolucion desde israel con los judios de izquierda,cosa que no sucedio y primo la vertiente nacionalista ,racista y reaccionaria mesianica).
Te recuerdo que tu fuhrer también apoyo la creacion de un estado israeli con fines politicos.
No, el texto indica una relación del judaísmo con los trotskistas, el stalinismo en sus últimos días dio cierto vuelco antisemita.

Lo de estados unidos la verdad no me quedo del todo claro ,¿ellos querian hacer la revolucion marxista infiltrandose en el imperialismo capitalista yankee? :wtf:
En fin sea lo que sea la idea central de tu texto gira en torno a que el marxismo y el liberalismo son la misma vertiente y se apoyan entre si para salir adelante ¿no es asi? es la tipica tesis ns ,y para seguir demostrándola citas el ejemplo del trostkismo (el cual no hacen falta teorias de conspiracion para ver que tan tontos utiles del capitalismo han resultado ser,al igual que todos esos grupos ultra obstruccionistas )
Tambien te recuerdo que si bien no hay evidencia del apoyo imperialista a las rev comunistas,si la hay del apoyo imperialista a los regímenes fascistas ,y de esto hay informacion probada de sobra xd

Entre trotskismo y liberalismo sí.. El estalinismo en cambio no. Básicamente el texto trata sobre las dos corrientes marxistas principales en el siglo XX que se enfrentaban, y de como la CIA le saco provechó a eso.
¿No hay evidencia de apoyo imperialista a las revoluciones comunistas?, claaaro como no, en todo caso eso da para otro tema.
 
Los neocons auténticos descienden de movimientos comunistas y socialistas, habiendo sido en su juventud prominentes líderes trotskystas (esto es, ultra izquierda). Cuando Stalin tomó el poder en la Unión Soviética, los trotskystas fueron perseguidos con severidad, y finalmente el mismo Trotsky fue asesinado en México. Stalin era un gentil (de hecho, un ex seminarista) y Trotsky era un judío, y la línea divisoria entre stalinistas y trotskystas pasaba en gran parte por la misma línea divisoria.

Stalin se hizo cada vez más anti semita, y los trotskystas judíos tenían otra razón más para odiar a Stalin. Stalin cada vez traicionaba más los principios comunistas defendidos por Lenin y Trotksy, dejando atrás el internacionalismo y revolución permanente predicada por los primeros adoptando desde entonces “el socialismo en un solo país”, e incluso, volviendo a los símbolos patrios de Rusia, como la “gran guerra patriota” adoptada en la segunda guerra mundial contra los alemanes.

Stalin creo un régimen antidemocrático, autoritario, militarista, derogando las leyes y políticas progresistas que se habían dictado al comienzo de la Unión Soviética, razón más que suficiente para ganarse aún más el odio de los trotskistas.

El trotskismo vio que la defensa de Israel, y la defensa de sus principios (democracia, internacionalismo, progresismo) tendría que hacerse desde los Estados Unidos, y no desde la URSS que había dado un vuelco tradicionalista en sus políticas desde que Stalin había asumido al poder.

Wen aporte cabro, pero me pregunto, por qué si el camarrada Stalin mató en total como a 18 millones de personas y más judíos que Hitler, no fue condenado como el gran hijo de puta de la humanidad, y el alemán sí?¿ :filosoraptor:[DOUBLEPOST=1426972308,1426972266][/DOUBLEPOST]
No entendí nada de lo que dijiste.
De todos modos, si piensas que esa información es "conspirativa", es una información compartida incluso por prominentes zurdos como Pablo Iglesias (aunque decir que la revolución sexual fue la razón de su vuelco es una idiotez):


Me encanta escuchar a este loco :D
 
Efectivamente, el neoconservadurismo es una corriente de ideas surgida en Estados Unidos al término de la Segunda Guerra Mundial. Se desarrolla en un medio de periodistas trotskistas, alrededor de la revista Commentary del American Jewish Committee. Estos partidarios del «tercer bando » (como alternativa entre el capitalismo y la burocracia soviética) rápidamente se convierten en aliados de la CIA para luchar contra el stalinismo.
 
A ver. Acá como en varias cosas se nota que la verdad está bien protegida envuelta de mentiras. A veces hay que hacerla como en Men in Black e ir a leer diarios estilo sqp para encontrar... o en este caso páginas conspiranoicas que son las que, como todos acá ya saben, suele leer Tenebris/faust5/kuv.

Aclaremos primero las fuentes.

Lo que postea faust5 es simplemente un COPY/PASTE mezclando dos artículos:

La parte de arriba donde dice que Stalin y el estalinismo comenzó a tener posiciones antisemitas y todas esas burradas es un artículo de la New Oxford Review, una revista ultracatólica ultrafacha más retardada que la mierda.

La parte de abajo, un tanto más seria, es redacción de Denis Boneau para la red Voltaire.

Partamos de la base de que no se puede hablar de "el trotskismo" en general porque hay más grupos y posicionamientos políticos trotskistas que pelos en el culo del compañero masterofhell.

Pero sí, gran parte del trotskismo fue instrumentalizado por la oligarquía liberaloide yankee al igual que han instrumentalizado el "marxismo cultural" de frankfurt y sus intelectuales amarillos como Zizek apoyando, sin lectura histórica alguna (sacrilegio para un marxista), aventuras liberaloides como el Euromaidan, etc...

Curioso es igual que se cite a Pablo Iglesias, cabecilla de Podemos que es un conglomerado que deriva de Izquierda Anticapitalista... que nunca fueron otra cosa que un puñado de trotskos y eurocomunistas que de vez en cuando demuestran su naturaleza traidora: la creme de la creme de la corrupción comunista de la cual trata el tema.

Pero igual hay trotskos que son rescatables. Rolando Astarita sigue fundamentalmente con su tendencia izquierdista de oponerse a procesos revolucionarios socialistas pero ahora es un poco más constructivo en sus críticas y es seco en teoría económica marxista. Allan Woods, un trotskista de renombre, jamás ha dejado de apoyar a la revolución bolivarniana de Chávez, una revolución básica y técnicamente patriótica y burocráctica... Pero ahí está él, trotsko y todo, apañando, jamás vendiéndose a la crítica fácil financiada por el imperialismo.
 
Última edición:
Wen aporte cabro, pero me pregunto, por qué si el camarrada Stalin mató en total como a 18 millones de personas y más judíos que Hitler, no fue condenado como el gran hijo de puta de la humanidad, y el alemán sí?¿ :filosoraptor:[DOUBLEPOST=1426972308,1426972266][/DOUBLEPOST]
Me encanta escuchar a este loco :D

Porque ninguna investigación seria le cargaría 18 millones de personas sobre todo ahora que se tienen las cifras oficiales del gulag durante toda su existencia y la cifra de muertos no pasa de ser un moco en comparación a las exageraciones de guerra fria con la que la gente se quedó. Algo muy similar a lo que pasó también con la cifra de 7 millones de judíos de hitler que hoy ya mucha credibilidad tampoco tiene.
 
Hay organizaciones troskas en este momento como la Lit-CI cuyo hedor a CIA se huele a kilómetros.

Es muy probable que la burguesía liberaloide occidental tenga infiltradas organizaciones de todo tipo de ideologías funcionales a sus intereses como siempre lo ha sido el trostskysmo, el eurocomunismo, el "marxismo cultural" de frankfurt y todas esas weás mamasan y a todas luces anticomunistas en la práctica.

Personalmente siento respeto por Trotsky fue un tipo honesto que sabía mucho, pero nunca supo filtrar sus fuentes. En "La revolución traicionada" por ejemplo se pueden encontrar argumentaciones de Trotsky contra la colectivización forzada de Stalin y la hambruna en Ucrania basadas en testimonios que hoy ya sabemos era más falsos que el @Lobezzzno dándoselas de macho. :lol2:

Respecto a si Stalin violó principios comunistas que Trotsky y Lenin defendían es lo que yo mismo pensaba cuando inicié mi investigación del tema hace años atrás pero luego me di cuenta que no fue tan así, que habían razones de fuerza mayor para desarrollar el socialismo solo en los territorios conquistados en lugar de aventurarse a conquistar el mundo arriesgando hasta la hecatombe nuclear, entre otras cosas.

Cuales eran esas razones?
 
Cuales eran esas razones?
Esencialmente 2 a mi parecer: 1) La emergencia del nazifascismo que obligó a los soviéticos, teniendo un país devastado por la guerra zarista y civil, a trabajar más que la chucha para prepararse para la SGM contra una potencia industrial como Alemania y luego 2) La emergencia de las armas nucleares y la necesidad de a lo menos alcanzar en cuanto a desarrollo económico a EEUU cuestión que al ritmo que iban podrían perfectamente haber logrado.
 
Última edición:
  • Se Agradece
Reacciones: zel
Lo de estados unidos la verdad no me quedo del todo claro ,¿ellos querian hacer la revolucion marxista infiltrandose en el imperialismo capitalista yankee? :wtf:

te suena la whisky izquierda ??????????? entre otras cosas que estan presente en el mundo actual?
 
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