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Murica Imperialist Tour 2014: Cuarto día de protestas en Hong Kong

O sea, estás asumiendo que en Hong Kong hay intervención gringa solamente porque la hubo en otros lugares en otros tiempos.

asi piensa ese wn

es que para el enfermito de virtuaweas, toda protesta que ocurre en un pais de su agrado, es una conspiracion organizada por estados unidos, el sionismo y los poderes facticos para desestabilizar esos paises
:sconf::sconf::sconf::sconf::sconf:

nada mas que decir, cierren el tema
 
O sea, estás asumiendo que en Hong Kong hay intervención gringa solamente porque la hubo en otros lugares en otros tiempos.

No se puede saber a ciencia cierta todavía pero el contexto geopolítico, la historia y la información respecto de las intervenciones actuales de Murica en los asuntos internos de libia, siria, ucrania y venezuela, hacen más verosímil dicha sospecha que la creencia ingenua de que esta enorme ola de protestas fue algo espontáneo que surgió de la mano de un niño de 17 años :sisi:
 
No se puede saber a ciencia cierta todavía, pero el contexto geopolítico, la historia y la información respecto de las intervenciones de Murica en los asuntos internos de libia, siria, ucrania y venezuela, hacen más verosímil dicha sospecha que la creencia ingenua de que esta enorme ola de protestas fue algo espontáneo que surgió de la mano de un niño de 17 años :sisi:
La sospecha es legítima, pero en tu tema lo asumes como si fuera un hecho, sin tener la menor evidencia que sugiera eso.

Caes en las mismas weas que tanto le criticamos a los fachos. :nonono:
 
La sospecha es legítima, pero en tu tema lo asumes como si fuera un hecho, sin tener la menor evidencia que sugiera eso.

Caes en las mismas weas que tanto le criticamos a los fachos. :nonono:

Sospecha fundada en evidencia que proporciona un grado de certeza bajo mi criterio suficiente como para arriesgarse. :sisi:
 
no se necesita meter a los gringos en esto...los de HK se dieron cuenta del medio pico en el ojo y estan reclamando. Esto de elegir presidente con galleteados desde china es tan nefasto como el binomial donde las regiones eligen entre 2 weones mandados de santiago.
 
¿Plaza Tiananmen 2?.... Resulta increíble que nos sorprendamos por algo que hace tiempo parecía inevitable ...Hong Kong , la provincia más liberal del mundo, sometida hace pocos años a la potencia más autoritaria que pueda existir simplemente no podrían tener una buena convivencia.


Por más que se trate de mancillar los deseos de democracia y libertad con el cuento del imperialismo como factor determinante en motivar protestas que derivan en demandas ciudadanas que son bastante legítimas ,simplemente no se podía pensar que un sistema económico capitalista , liberal y próspero como la que impera en Hong Kong no podría haber tenido resistencia bajo la soberanía de una dictadura pseudo comunista como China.

Ojalá que continúen, ojalá que tengan éxito y ojalá que este gran ejemplo llegue a Pekín que por lo demás debe ser uno de los grandes temores de las autoridades chinas. Verdaderas revoluciones sin líder individual, espontáneas como la de agarrar a los parlamentarios a la basura, como destruir una estatua de Lenin y hacer la tarea difícil a quienes buscan explicaciones para predicciones falsas.

Libertad económica, aquella que en Hong Kong es norma fundamental y libertad política para todos los amarillos....libertad y libertad o protestas a Pekín como se lo merece.:zippycafe:
 
Discrepo con virtuaban. Me parece súper válida la postura de los ciudadanos de Hong Kong, no se compara con lo que pasó con Ucrania, y lo de Libia. Sin comentario.


Está bien ser de izquierda pero no seas nefasto po, hueon.
 
Esa wea deberiamos hacer aca, ponerse de acuerdo, y que nadie vaya a trabajar, y pasarse por la mismisima inclusive a los sindicatos que no nos representan, a la antigua nomas mierda, algo no te gusta, ir a marchar, nada de conducto regular.
 
Que cuente como antecedente histórico:

Tienanmen: El fracaso de la primera “revolución de color”

tienanmen.jpg

La prensa mainstream remacha lo que llama la revuelta de Tiananmen. Pero nunca dijo que en aquellos días de abril y junio de 1989, Zhao Ziyang estaba tratando de tomar el poder en China con el apoyo de la CIA. Lo que estaba llamado a ser la primera «revolución de color» de la Historia terminó en un fracaso. En una versión totalmente mutilada y tendenciosa, la propaganda atlantista impuso la imagen de un levantamiento popular ahogado en sangre por la cruel dictadura comunista. LaRed Voltaire retoma un artículo ya publicado en 2009, en varios idiomas, donde Domenico Losurdo analiza aquella gran manipulación.

Tiananmen, 20 años después

La gran prensa de «información» se dedica por estos días a recordar el vigésimo aniversario de la «masacre» de la plaza Tiananmen. Las alusiones «llenas de emoción» a aquellos acontecimientos, entrevistas de «disidentes» y editoriales «indignados» así como los múltiples artículos ya publicados o en preparación buscan cubrir la República Popular China de infamia y rendir solemne homenaje a la civilización superior del Occidente liberal.

Pero, ¿qué fue lo que ocurrió realmente hace 20 años?

En 2001 fueron publicados, y posteriormente traducidos a los principales idiomas del mundo, lo que ha dado en llamarse los Tiananmen Papers [1] que, según sus presentadores, reproducen informes secretos y actas o minutas confidenciales del proceso de toma de decisiones que condujo a la represión del movimiento de protesta. Este libro, según las intenciones expresadas por sus promotores y editores, debería mostrar la extrema brutalidad de una dirección (comunista) que no vacila en reprimir una protesta «pacífica» desatando un baño de sangre. Pero una lectura cuidadosa del libro muestra un panorama muy diferente la tragedia que se desarrolló en Pekín entre mayo y junio de 1989.

Veamos algunas páginas:

«Más de 500 camiones del ejército fueron incendiados simultáneamente en decenas de intersecciones […]
En el boulevard Chang’an, un camión del ejército se detuvo por causa de un problema en el motor y 200 individuos asaltaron al chofer y lo mataron a golpes […]
En la intersección Cuiwei, un camión que transportaba 6 soldados frenó para evitar golpear a la multitud. Un grupo de manifestantes comenzó entonces a lanzar piedras, cocteles Molotov y antorchas contra el camión, que en poco tiempo comenzó a inclinarse hacia el lado derecho ya que uno de sus neumáticos se había desinflado a causa de los clavos que los revoltosos habían regado. Los manifestantes incendiaron entonces varios objetos y los lanzaron contra el vehículo haciendo explotar el depósito de combustible. Los 6 soldados murieron en medio de las llamas.» [2]​

Los manifestantes no sólo recurrieron a la violencia sino que también utilizaron armas sorprendentes:

«Un humo verde-amarillo se levantó súbitamente al extremo de un puente. Provenía de un blindado averiado que se había convertido así en un elemento del bloqueo de la vía […] Los blindados y tanques que habían acudido para despejar la vía se vieron inesperadamente detenidos uno detrás de otro al extremo del puente. Súbitamente, un joven llegó corriendo, lanzó algo sobre un blindado y huyó. En cuestión de segundos, se vio salir del vehículo el mismo humo verde-amarillo mientras que los soldados salían arrastrándose, se acostaban en el suelo y se agarraban la garganta, agonizantes. Alguien dijo que habían inhalado un gas toxico. Pero los oficiales y soldados, a pesar de su rabia, lograron mantener el control sobre sí mismos.» [3]​

Esos actos de guerra, con uso repetido de armas prohibidas por las convenciones internacionales, se combinan con iniciativas que dejan al lector aún más pensativo, como la difusión de una «imitación de la primera plana del Diario del Pueblo» [4].

Veamos ahora, del otro lado, las directivas que los dirigentes del Partido Comunista y del gobierno chino impartían a las fuerzas militares a cargo de la represión:

«Si llegase a suceder que las tropas sufriesen golpes y heridas hasta la muerte por parte de las masas oscurantistas, o si llegasen a verse atacadas por elementos fuera de la ley con barras de hierro, piedras o cocteles Molotov, [las tropas] deberán mantener la calma y defenderse sin hacer uso de las armas. Los bastones serán sus armas de autodefensa y las tropas no deben abrir fuego contra las masas. Las violaciones [de esta orden] serán castigadas de inmediato.» [5]

O sea, según un libro publicado y promocionado en Occidente, ¡quienes dan muestras de prudencia y moderación no son los manifestantes sino más bien el Ejército Popular de Liberación!

El carácter armado de la revuelta se hace más evidente durante los días siguientes. Un dirigente de primer plano del Partido Comunista llama entonces la atención sobre un hecho particularmente alarmante:

«¿Los insurgentes han capturado blindados y han instalado en ellos ametralladoras sólo para exhibirlas?»

¿Se limitarán a una exhibición amenazante? A pesar de todo, las directivas impartidas al ejército se mantienen sin cambio substancial:

«El Mando de la Ley Marcial quiere que quede claro para todas las unidades que es necesario no abrir fuego más que en última instancia.» [6]

Esta imagen simboliza los acontecimientos de la Plaza Tiananmen. La prensa atlantista ve en ella un hombre desafiante ante los tanques de la dictadura comunista. Para los chinos representa el control sereno de las fuerzas del orden que evitaron el baño de sangre logrando impedir el golpe de Estado proestadounidense de Zhao Ziyang.

Hasta el episodio del joven manifestante que cierra el paso a un tanque, propagandizado en Occidente como símbolo del heroísmo no violento en lucha contra una violencia ciega e indiscriminada, es visto por los dirigentes chinos, también según el ya citado libro, desde una perspectiva muy diferente, de hecho completamente opuesta:

«Todos hemos visto las imágenes de un joven que cierra el camino a un tanque. Nuestro tanque le cedió el paso varias veces, pero el joven se mantenía ahí en medio del camino, e incluso cuando trató de subirse en el tanque, los soldados se contuvieron y no le dispararon. ¡Eso es muy significativo! Si los militares hubiesen disparado, las repercusiones habrían sido muy diferentes. Nuestros soldados siguieron a la perfección las órdenes del Partido. ¡Es asombroso que hayan logrado mantener la calma ante ese tipo de situación!» [7].
El hecho que los manifestantes utilizaran gases asfixiantes o tóxicos, y sobre todo la edición pirata del Diario del Pueblo, demuestra claramente que los incidentes de la Plaza Tiananmen no son una cuestión exclusivamente interna. Otros detalles aparecen en el libro tan celebrado en Occidente:

«[La radio gubernamental estadounidense] Voice of America hizo un papel poco glorioso con su manera de echar leña al fuego.»
De manera incesante, The Voice of America:

«transmite noticias infundadas y estimula los desórdenes».
Además:

«Desde Estados Unidos, Gran Bretaña y Hong Kong llegaron más de un millón de dólares de Hong Kong. Una parte de los fondos fue utilizada en la compra de tiendas de campaña, alimentos, computadoras, impresoras rápidas y material sofisticado para las comunicaciones.» [8]
Otro libro, obra de dos autores orgullosamente anticomunistas, permite deducir lo que querían Occidente y Estados Unidos. Estos autores recuerdan que, en aquella época, Winston Lord –ex embajador en Pekín y consejero de primera línea del futuro presidente Bill Clinton– no había dejado de repetir que la caída del régimen comunista en China era «cuestión de semanas o de meses». Aquella predicción parecía basarse en el hecho que la figura de Zhao Ziyang se destacaba cada vez más en la cúpula del gobierno y del Partido. Y los dos autores estadounidenses subrayan que Zhao Ziyang debe ser considerado

«probablemente el líder chino más proestadounidense de la historia reciente» [9].
En estos días, en entrevista concedida al Financial Times, Bao Tong, ex secretario de Zhao Ziyang y actualmente bajo arresto domiciliario en Pekín, parece deplorar el fracasado golpe de Estado al que aspiraban ciertas personalidades y círculos importantes en China y en Estados Unidos en 1989 mientras que el «socialismo real» se caía a pedazos.

Pero, «ni un soldado prestó atención a Zhao», los soldados «seguían a sus oficiales, los oficiales a sus generales y los generales a Deng Xiaoping» [10].
Vistos retrospectivamente, los acontecimientos de hace 20 años en la Plaza Tiananmen tienen todos los ingredientes de un golpe de Estado abortado y de un intento fracasado de instauración de un Imperio mundial dispuesto a desafiar los siglos, etc.

Otro aniversario de aquellos acontecimientos tendrá lugar dentro de poco. En diciembre de 1989, sin haber sido precedidos ni siquiera por una declaración de guerra, los bombarderos estadounidenses desataban su fuego contra Panamá y su capital. Como demuestra el trabajo de reconstrucción de un autor, también estadounidense, la población de barrios [panameños] densamente poblados fue sorprendida en plena noche por una lluvia de bombas y fuego. Quienes perdieron la vida fueron principalmente «civiles pobres y de piel oscura». Más de 15 000 personas se vieron súbitamente sin techo. De hecho se trata del «episodio más sangriento» en toda la historia de Panamá [11]. Podemos dar por seguro que los diarios que tanto empeño ponen en llorar por lo sucedido en Tiananmen, apenas mencionarán el aniversario de la agresión [estadounidense] contra Panamá. En todo caso, ese ha sido su comportamiento a lo largo de todos estos años.

Los grandes órganos de «información» son, en realidad, grandes órganos de selección de la información y de orientación y control de la memoria. (Tomado de Red Voltaire)

El artículo original fue publicado el lunes 1º de junio de 2009 en el blog del autor.

Traducido al español por la Red Voltaire a partir de la traducción al francés de Marie-Ange Patrizio

[1] The Tiananmen Papers, documentos presentados pr Andrew J. Nathan, Perry Link, Orville Schell y Liang Zhang, PublicAffairs, 2000, 513 pp. Publicado en francés con el título Les Archives de Tiananmen, presentado por Liang Zhang, éditions du Félin, 2004, 652 pp.

[2] Op. cit., p. 444-45.

[3] Op. cit., p. 435.

[4] Op. cit., p. 324.

[5] Op. cit., p. 293.

[6] Op. cit., p. 428-29.

[7] Op. cit., p.486.

[8] Op. cit., p. 391.

[9] The coming Conflict with China, por Richard Bernstein y Ross H. Munro, Atlantic Books, 1997 (245 pp.), p. 95 et 39.

[10] «Tea with the FT: Bao Tong», por Jamil Anderlini, in Financial Times, 29 de mayo de 2009.

[11] Panama. The Whole Story, por Kevin B

http://lapupilainsomne.wordpress.co...el-fracaso-de-la-primera-revolucion-de-color/[DOUBLEPOST=1412180037,1412179930][/DOUBLEPOST]
que chucha fue eso??? la wea paranoica

Sospechas fundadas en un contexto y antecedentes concretos, que permiten realizar una afirmación con un cierto grado razonable de certeza. :sisi:[DOUBLEPOST=1412180687][/DOUBLEPOST]
Discrepo con virtuaban. Me parece súper válida la postura de los ciudadanos de Hong Kong, no se compara con lo que pasó con Ucrania, y lo de Libia. Sin comentario.


Está bien ser de izquierda pero no seas nefasto po, hueon.

El argumento de los protestantes en Ucrania y Libia siempre fue tan válido como el de los protestantes en Hong Kong.

Eso no quita ni pone respecto al asunto de si aquí hay mano negra o no.
 
Lo único que van a ganar los gringos es la desestabilización del país y el peligro de que surjan grupos independentistas que pondrían en riesgo a extranjeros como sucede con el EI viéndose EEUU obligado a intervenir y bombardear... Oh wait....


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
 
Si es contra los comunistas = es malo
Si es contra el capitalista = es bueno...


Ahi se ven
 
Todavia no hay evidencia empirica sobre la acusacion.
Lo que si veo es que varios se tragaron el cuento occidental de la "masacre" de Tiananmen :cafe3:
 
Las revoluciones comunistas también han sido organizadas desde el exterior.... ¿o acaso los izquierdistas creen que sus revoluciones son "inmunes" a eso y que ocurren espontáneamente? :lol2:

Para que una revolución triunfe se necesita:
a) Contratar -y pagar- a actores y agitadores profesionales, que con sus inflamados discursos harán creer a una mayoría de cretinos que son muy desgraciados y que los poderes establecidos los explotan. Es un axioma psicológico que por cada mediocre que esté dispuesto a admitir el hecho de su propia mediocridad, se encontrarán cien dispuestos a echarle la culpa a “la Sociedad”, es decir , a los demás.
b) Contratar -y pagar- los alquileres de las salas donde tendrán lugar los mítines de los agitadores en cuestión.
d) Contratar -y pagar- a los escritorzuelos de tres al cuarto, a los médicos sin enfermos,abogados sin causas y, en general, a la plebe de los fracasados profesionales, para que redacten los pasquines revolucionarios que hay que imprimir, distribuir y pegar en las paredes.
e) Contratar -y pagar- a los impresores, tipógrafos y “hombres de mano” necesarios para tal menester.
f) Contratar -y pagar- espacios en los diversos medios de comunicación.
g) Contratar -y pagar- equipos de abnegados revolucionarios cuya misión consistirá en alterar el orden público. Dichas alteraciones del orden, que suelen producirse con una sincronización notable, no pueden, en modo alguno, proceder de acciones “espontáneas”.
i) Contratar -y pagar- suministros de de armas cortas necesarias para la acción revolucionaria callejera.
j) Contratar -y pagar- los servicios de traidores en el Ejército, la Policía y la Administración, sin los cuales no ha triunfado jamás revolución alguna.

En todo caso, ¿cual sería el objetivo buscado al desestabilizar a China según los comunistas descerebrados?... ya que la China comunista actualmente es lo mejor que puede existir para el capital internacional.
 
Última edición:
mala cosa meterse con los chinos, la wea se puede poner fea de verdad.

hace tiempo que esta demostrado que estas supuestas protestas ciudadanas para derrocar regímenes no tienen ningún destino y su objetivo solo es allanar el camino para intervenciones de USA UE y la :monomeon: OTAN.
 
Sospechas fundadas en un contexto y antecedentes concretos, que permiten realizar una afirmación con un cierto grado razonable de certeza. :sisi:

otra forma de decir "soy un paranoico y me creo mis propios sueños"
 
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