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Nueva Constitución: ¿qué visión tienen los sabios de antronio sobre el proceso constituyente?

¿asamblea constituyente?

  • hell yeah!

    Votos: 6 18,8%
  • no, es mejor contratar a un grupo de iluminados masónicos

    Votos: 3 9,4%
  • ni se les ocurra tocar la constitución de mi jaimito "reina de la noche" gúzman

    Votos: 4 12,5%
  • sólo una vez que hayamos hecho pasar a los delicuentes que nos gobiernan por la guillotina

    Votos: 19 59,4%

  • Votantes totales
    32
Estamos atrapados por la derecha, a pesar de ser un país mayoritariamente de izquierda, la derecha ha tenido y tendrá por siempre el poder... nos hacen vivir bajo la ilusión de libertad pero en la práctica somo sus esclavos, algunos con más privilegios, la gran mayoría sumidos en la miseria más grande. Cualquier intento por lograr cambiar un poco el panorama se topa con una negación rotunda, al extremo de lo que se vivió durante la reciente dictadura donde se llegó al extremo de exterminar a la gente... Un nueva constitución? para mi es otra ilusión de libertad, hacernos creer que podemos elegir...que podemos cambiar las cosas... al final resulta todo ser lo mismo...
 
Antes de hablar de nueva constitucion, me parece que es necesario antes hablar de un "proceso constituyente", el cual consiste básicamente, en la generación de asambleas de participación ciudadana, ellos definirían las bases de lo que seria una nueva constitucion.
 
Última edición:
Antes de hablar de nueva constitucion, me parece que es necesario antes hablar de un "proceso constituyente", el cual consiste básicamente, en la generación de asambleas de participación ciudadana, ellos definirían las bases de lo que seria una nueva constitucion.
jajajaj q chistoso
 
La constitución culiá es culpable de que la educación sea callampera y un negocio, que la salud sea callampera y un negocio, las afps, el cobre culiao y su mala distribución de ganancias, la desigualdad en el ingreso.

Es la norma base del ordenamiento jurídico si esta echa a la medida para un grupo de weones (los cómplices pasivos de la dictadura) sólo ellos se benefician.

Así que la próxima vez que le pregunten si le interesa que se cambie esta wea, acuerdese que cada mes le sacan un % de su sueldo para hacer más rico a un grupo de tontos culiaos.


este es uno de los wns que cree que una nueva constitucion le va a solucionar la vida
 
este es uno de los wns que cree que una nueva constitucion le va a solucionar la vida
Ud. es uno de los wns que cree que cambiando la constitucion se arregla todo. El proceso constituyente y el cambio de la constitucion, seria el "puta pie" para solucionar los problemas que tiene Chile.

Primero hay que partir por hacer que la gente entienda que se levanta y se acuesta con el 4letras en el ojo.
 
Circo y pituto para los compañeros que quieren formar parte de la asamblea constituyente.

Si la constitución debe modificarse debe ser por la vía institucional, lamentablemente es lo que hay y a los que nos llevaron quienes en la última elección se quedaron en su casa viendo tv, masajeandose las bolas y sobandose la empaná.
 
Ud. es uno de los wns que cree que cambiando la constitucion se arregla todo. El proceso constituyente y el cambio de la constitucion, seria el "puta pie" para solucionar los problemas que tiene Chile.

Primero hay que partir por hacer que la gente entienda que se levanta y se acuesta con el 4letras en el ojo.


le estas copiando el discurso a EVO MORALES , con que con el mar todo se empieza a solucionar...


El problema de Chile , pasa por un problema de VALORES , ETICO y MORAL

la Constitución no hace desaparecer la corrupción...

te aseguro que al otro día de escribirla un grupo de abogados va a buscar la manera de vulnerar los derechos...


en cambio si invertimos en una educación que sea implantada con altos canones morales donde en aulas a los alumnos no le llenen el corazón de odio y frustración , otro seria el cantar...

Porque esta prohibido el NAZISMO en muchos países??

porque en su esencia esconde una enseñanza valorica del primer orden

donde se prioriza el interés común por el personal...

Acuérdate que el tercer Reich iba a ser comandado por las juventudes hitlerianas

Verdaderos Patriotas...

DIspuesto a morir por el bien común

 
Última edición:
En Chile el que se haga un proyecto constituyente pluriparticipativo, democrático y en el que se canalice una voluntad popular e histórica de los diversos estamentos de la sociedad.....el día del pico :lol2:
 
Circo y pituto para los compañeros que quieren formar parte de la asamblea constituyente.
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exacto, nuevamente veremos muchisimos "compañeros" haciendose millonarios solo por formar parte de una asamblea, para los mas vivos es refacil hacerse millonarios a base de crear un proposito final (educacion gratis, nueva constitucion) decir frases tipicas del zurderios (pinochet..... blablabla......... loh fachos.........bla bla bla............el pueblo) y juntar miles de tontos utiles


les recuerda camila vallejo, jackson, ballesteros, el que se culea a la vallejo, boric??????????????

pobres zurdos tontos utiles y despues reclaman que les meten el pico en el ojo, son un chiste, un mal chiste
 
llegaron los payasos de la derecha a transformar esto en una cuestión de izquierdas y derechas cuando la cuestión es mucho más profunda.

la constitución delimita la doctrina bajo la cual se crean las leyes y además dispone los mecanismo por medio de los cuales se ejerce el poder.

por ej. si hablamos de centralismo entonces tenemos que hablar de las atribuciones que deben tener las regiones o las autonomías o como quiera que se les fuese a designar para ejercer el poder. de hecho la autoridad local debe ser desde el punto de vista doctrinario, un poder distinto al poder central y debe ejercer su poder a nivel local y comunitario.

si hablamos de providad y democracia, todo eso tiene relación directamente con la constitución por cuanto el poder político está secuestrado por las autoridades y partidos políticos sin ningún espacio para que la sociedad civil, quiénes han de soportar el mandato de la ley, no tienen ninguna atribución más que poner el voto en una urna para que salga electo el csm de turno. ahí es donde entran los mecanismo ciudadanos de participación, el plesbicito, la capacidad de vetar una ley injusta por parte la ciudadania, la capacidad de sancionar una ley ya no mediante solamente el congreso si no a través de la demanda institucionalizada a través de un plesbicito ciudadano, por otro lado están los mecanismos revocatorios para poder expulsar a una autoridad cuando esta no ha cumplido con lo dispuesto en su mandato, ya sea porque no cumplio por lo prometido en su campaña o tuvo conductas reñidas con la ética, osea hoy en día no podemos ni siquiera expulsar del parlamente a los csm que se vendieron por boletas en el caso penta.

la pugna de intereses, la puerta giratoria, otro gran tema. un wn elegido para un cargo de representación luego termina trabajando en un cargo importante o como asesor de cualquier empresa cuyo intereses haya representado mientras ejercia publicamente. y eso no se puede legislar si no se modifica la constitución.

en cuanto a que esta constitución promueve el libre mercado, esa wea es la mentira más grande que se ha inventado. nunca antes habíamos tenido tantos monopolios, oligopolios y trust en nuestro país, y para combatir la colusión se requieren de mecanismos como los impuestos confiscatorio o derechamente la división de empresas como lo hizo Theodore Roosvelt y esos mecanismos, que son establecidos a través de la ley, entrarían en colisión directa con lo que dicta la actual constitución.

hay gente aquí que dice "estoy leyendo la constitución...no le veo nada de conflictivo" que acaso les parece normal que la soberanía de la nación este reducida al territorio y a un par de simbolos patrios? que acaso los chilenos son un grupo de weones que viven en un pasillo al lado de la cordillera y que salen a agitar bandera y cantan el himno nacional cuando juega la selección? la soberanía es mucho más que eso, parte en los principios éticos que rigen a la nación, los valores cristianos y la independecia ante la amenaza de ser sometido a poderes extranjeros y termina en como ejercemos el dominio del territorio y la propiedad de los recursos naturales. Eso es soberania. y mira lo que pasa con los países que no hacen respetar su soberania, terminan como españa, italia o grecia, completamente entregados los suprapoderes extranjeros, incluso los alemanes tienen que entragar parte de sus impuestos para corregir las estupideces de la oligarquía europea, y es que la fuente de todo es esto fue la aprobación fuera de referendúm de la constitución europea bajo la farsa del tratado de lisboa.

ahora podría escribir mucho más con relación a los distintos tópicos dentro de los cuales la constitución o es un error o es insuficiente o derechamente crea un vacio de poder, pero la pregunta no fue esa, la pregunta principal fue ¿que otro mecanismo da legitimidad al texto constitucional que no sea la asamblea constituyente?
 
Última edición:
Hace rato se necetita nueva constitución. Sin embargo convendría esperar otro gobierno.
 
Hace rato se necetita nueva constitución. Sin embargo convendría esperar otro gobierno.

y va a haber otro gobierno por la vía institucional?, yo veo que este se puede llegar a caer mucho antes...ya cayó un gobierno de derechas en guatemala, probablemente lo siga el de dilma rousseff.

osea tanto por méritos propios como por efecto dominó este gobierno tiene una patita de chancho fuera.
 
y va a haber otro gobierno por la vía institucional?, yo veo que este se puede llegar a caer mucho antes...ya cayó un gobierno de derechas en guatemala, probablemente lo siga el de dilma rousseff.

osea tanto por méritos propios como por efecto dominó este gobierno tiene una patita de chancho fuera.

De hecho si. Si renuncia bachele , el presi del senado o sea patricio walker se convertiría en el cabron de la moneda , hasta que llame a elecciones como en 3 o 4 meses. Y de allí el lecto, ojala Frei llamaría a armar una constitución nueva.
 
no va a caer el gobierno, por dos razones:

no esta tan la cagada como en otros lados
el chileno es como la mujer golpeada, no tiene bolas para tomar decisiones drasticas (solo furia virtual)
 
no va a caer el gobierno, por dos razones:

no esta tan la cagada como en otros lados
el chileno es como la mujer golpeada, no tiene bolas para tomar decisiones drasticas (solo furia virtual)

y esos que son poco (la poblacion por m2)como tan weones a que se debe tanta sumision y gacha cabeza
 
como lloraria luksic, paulmann, angelini, claro, etc con una nueva constitucion

esta bien poco viable la opcion...
 
Nueva Constitución sin Asamblea Constituyente, es simplemente cambiarle el nombre al mismo régimen de explotación vigente tal cual está.

Corta.





:idolo: don Carlos Pérez Soto :alabar:

Los créditos por los videos al hermañero @Lobezzno .
 
Por supuesto que se trata de derechas y de izquierdas porque cambiar la CPR es de una cuestión estrictamente política , lo que se pretende en el fondo es cambiar el modelo , por ejemplo, modificar el rol del Estado subsidiario, proteger o no la propiedad privada , etc. . ...hasta que punto el Estado participa en la economía y hasta que punto se respeta al mercado.
Es una disputa ideológica sobre el orden económico social , las razones que el mundo intelectual de izquierda instalan en la ciudadanía para cambiar la CPR no solo se trata del origen dictatorial , eso es más bien una excusa. ( Notesé lo que señalo el rector de la UAH )
En cuanto a todo lo demás : Plebiscitos , mayor poder a la sociedad civil , castigos a la falta de probidad , etc. todo lo que termine por institucionalizar un control de la ciudadanía al poder político y al estado resulta beneficioso y necesario pero sería muy ingenuo pensar que el poder legislativo ( como pretende este gobierno ) quiera establecer sus propios límites.
Sin embargo, obviamente tengo desconfianza de una asamblea de estatistas extremos que quiere destruir la autonomía del banco central , quizás también la de la contraloria , la del poder judicial, los medios de comunicación, el ministerio público ...cualquier cosa que le de mas poder al gobierno de turno que siempre ha sido, es y será manejado por polìticos corruptos nunca podría ser algo propio de una democracia sana.

Hay que recordar que una CPR por definición es un declaración de derechos individuales y que parte de la base que el estado no es el pueblo , su existencia tiene como función limitar el poder del Estado como una Institución que detenta el monopolio de la fuerza legítima . La cara amable del estatismo que son los derechos sociales no puede hacernos perder ese norte .
 
Por supuesto que se trata de derechas y de izquierdas porque cambiar la CPR es de una cuestión estrictamente política , lo que se pretende en el fondo es cambiar el modelo , por ejemplo, modificar el rol del Estado subsidiario, proteger o no la propiedad privada , etc. . ...hasta que punto el Estado participa en la economía y hasta que punto se respeta al mercado.

estás son algunas de las demandas económicas que son defendidas incluso por aquellos que no simpatizan en las izquierda:

1) el rol modernizador del estado en la economía: a partir de la creación de la corfo en el año 1939 y a raíz de la crisis del salitre, el estado chileno comenzó un proceso de modernización de la economía que llevó al país a crear las primeras empresas que serían base del desarrollo futuro del país: endesa, la sanitaria, la cap, enap, soquimich y un largo etceterá que fomentaron las bases del desarrollo futuro del país. Hoy en día la ciudadanía exige una mayor intervención del estado para modernizar el país, lo que tendría que estar bajo un nuevo paradígma: el de la economía del conocimiento, distinto al antiguo paradigma de la industrialización (ref: manuel castell)

2) la propiedad privada siempre tiene que estar subordinada al interés público, y esta no es una ideología de izquierda, se encuentra por ej. en la constitución española. hoy en día lo que tenemos en chile es que el interés público esta subordinada al negocio privado, dando paso a la relación obsena que tiene el estado chileno y los sectores privados (neoliberalismo). Hablas del rol subsidiario del estado, bajo ese paradigma el estado por ej. esta obligado en tener un sistema de transporte tan callampero como el transantiago y no uno moderno de propiedad estatal. el estado, al momento de establecer subveciones escolares, esta obligado a entregarle plata a los privados (entre ellos la UAH) y a dejar de lado a sus propios centros de estudio (entre ellas las universidades más destacadas del país). Tampoco puede tener sus propias empresas de trader, cada vez que el estado necesita importar algo, tiene que realizar una licitación a privados que ganan importantes sumas solo por gestionar el negocio. todo eso tiene su origen en la constitución.

3) hay una gran diferencia entre libre mercado y propiedad privada, aunque muchos lo utilicen casi como sinónimos. de hecho el libre mercado surgió como una limitación a la propiedad privada, al prohibirse la colusión de precios a los antiguos gremios de artesanos. ted roosvelt no tuvo ninguna duda que para acabar con el monopolio petrolero de la standard oil, propiedad de John Rockefeller, esta tenía que ser dividida. en la actualidad se aplican impuestos confiscatorios antimonopolicos, pero en chile la constitución es contraria a la aplicación de este tipo de medidas.

Es una disputa ideológica sobre el orden económico social , las razones que el mundo intelectual de izquierda instalan en la ciudadanía para cambiar la CPR no solo se trata del origen dictatorial , eso es más bien una excusa. ( Notesé lo que señalo el rector de la UAH )

mucha credibilidad para un tipo que exige que el estado financie su negocio. el estado debe de regirse por reglas democráticas, si llega la derecha al poder pues gobernarán como gobierna la derecha, si llega la izquierda pues seguirá el planteamiento de izquierda. lo que tenemos hoy es antidemocrático.

En cuanto a todo lo demás : Plebiscitos , mayor poder a la sociedad civil , castigos a la falta de probidad , etc. todo lo que termine por institucionalizar un control de la ciudadanía al poder político y al estado resulta beneficioso y necesario pero sería muy ingenuo pensar que el poder legislativo ( como pretende este gobierno ) quiera establecer sus propios límites.

estamos de acuerdo, de ahí que se exija una asamblea constituyente.

Sin embargo, obviamente tengo desconfianza de una asamblea de estatistas extremos que quiere destruir la autonomía del banco central , quizás también la de la contraloria , la del poder judicial, los medios de comunicación, el ministerio público ...cualquier cosa que le de mas poder al gobierno de turno que siempre ha sido, es y será manejado por polìticos corruptos nunca podría ser algo propio de una democracia sana.

interesante. la autonomía del banco central ha servido para controlar la inflación pero no es la panacea. muchos culpan, desde distintos puntos de vista, a la reserva federal de la crisis del 2008 y al banco central europeo de la actual crisis de la zona del euro. Es decir, un banco central autónomo puede ser nefasto para el país y no necesariamente debido a la inflación, sino que puede llegar a ser controlado por un grupo de intereses. por lo demás, en necesario tener un método más eficiente que el actual para la emisión de la moneda, no puede ser que el dinero, que toma su valor de lo que produce la economía, pueda ser emitido por un grupo de bancos privados comerciales, eso es un privilegio injustificado.

en cuanto a todo lo demás, eso es pura paranoia, es la típica doctrina de las oligarquías que se niegan a entregar el poder.

Hay que recordar que una CPR por definición es un declaración de derechos individuales y que parte de la base que el estado no es el pueblo , su existencia tiene como función limitar el poder del Estado como una Institución que detenta el monopolio de la fuerza legítima . La cara amable del estatismo que son los derechos sociales no puede hacernos perder ese norte .

la constitución es la base del ordenamiento juridico e institucional del país y la base para determinar el cómo el estado ha de ejercer la soberanía. el estado ha de defender los derechos de todos los ciudadanos, no solamente los intereses de una oligarquía y peor aún de intereses extranjeros como sucede hoy.

definitivamente no es un asunto de derechas e izquierdas.
 
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